Stranica 22 od 23 PrviPrvi ... 1220212223 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1,051 do 1,100 od 1116

Tema: Brak je OUT? Nije, nije...

  1. #1051
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    4,584

    Početno

    Citiraj Zelena vila prvotno napisa Vidi poruku
    nisam udovica no pouzdano znam da udovica ili udovac koji nakon smrti izvanbracnog partnera ispunjavaju uvjete za stjecanje obiteljske mirovine moraju dokazati postojanje izvanbracne zajednice postupkom utvrđivanja postojanja te zajednice na sudu... i nije to zbog samovolje nekog tamo cinovnika vec je to tako propisano zakonom..
    uostalom što bi tamo neki cinovnik trebao samo tako vjerovati nekoj osobi da je baš tako bilo kako tvrdi...
    Da, izvanparnični postupak.
    Misliš da ja to ne znam?
    Raspitala sam se.
    Dođem tamo, predam zahtjev s dokumentima koje traže; moji, od male. Uvjete ispunjavam. Za cca dva tjedna najkasnije dođem na taj izvanparnični postupak gdje sudac potvrdi postojanje izvanbračne zajednice i onda s tim na Mirovinsko.
    Znači, dva puta po cca sat vremena posla.
    Nikakvi svjedoci, dokazivanja i slične bedastoče koje se ovdje spominju.
    Kao što već rekoh; imam teško bolesnog muža i jako dobro sam se raspitala o svemu i odgovor je uvijek bio_ prava su mi ista kao i u braku.

    Druga stvar:
    Iako samm već rekla da neću više pisati, ali šta mogu kad vas deset udanih na mene jadnu neudanu, onda moram reagirati jer ostale neubračene kolegice s foruma, a ima ih, vas se izgleda boje.
    Dakle, ja ne očekujem ono što mi ne pripada. Npr. njegovo prezime. I to me ni ne zanima.
    Ali zakon kaže da imam pravo naslijediti supruga, jer one jest moj suprug- partner- supatnik... i njegovu mirovinu, zašto ne?
    Ja sam s njim za sada 27 godina i kaj bi onda neka cura koja je u braku dva mjeseca trebala imati više prava od mene i to samo zato jer je u braku?
    Ma kajgot.
    Isto tako ja brinem o njemu, njegujem ga od kad je bolestan, kupam ko malu bebu, mackam kremicama, hranim...zar to ne bih trebala jer nismo u braku?
    Ma kajgot.
    I da, zanimljivo, ali ni jedna se nije udala zbog papira, a ispada da zapravo je. Jaaako vam je stalo do toga i uporno mene uvjeravate da je jedino to ispravno jer ovo drugo je puno problema.
    Relativiziram sve do maksimuma, ali zapravo je tako.
    Kaj vas briga? Vi ne bute imale problema, a ja budem.
    Obožavam probleme.
    Prema onome što sam do sada proživjela i što još proživljavam, sat- dva izgubljenih na sudu mi ne predstavlja ništa.
    Iako sudeći po posljednjim mojim i suprugovim nalazima, lako moguće da bu na kraju on "gubio" vrijeme na Sudu, a ne ja.
    A sad vas sve skupa lijepo pozdravljam.
    Rosa, ako se ikad odlučim udati- ti buš prva saznala

  2. #1052
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Tvoj život, tvoja odluka, naravno. No, ne možeš napisati netočnu informaciju i držati je se kao pijan pilota.
    Nevjenčani partner MORA priznati dijete.
    Nevjenčani partner MORA na sudu tražiti pravo na nasljedstvo i na penziju.
    A možda neće dobiti ni ono prvo ni oboje od ovog drugog. Ne može nikako znati unaprijed. I mora stalno brinuti oko toga. Ili ne mora, ali teško da je to ikome nevažno.

    Bračni partner sve to dobije silom zakona. Naravno ako brak potraje dovoljno dugo
    Posljednje uređivanje od Beti3 : 13.01.2018. at 20:26

  3. #1053
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    3,509

    Početno

    Citiraj Kosjenka prvotno napisa Vidi poruku
    Nedavno su se prijatelji išli potpisati zbog pk kartice, tako im je bilo puno jednostavnije. PK kartica ih je potakla da razmisle o drugim nekim stvarima i shvatili da im je tako jednostavnije.
    Inače osobno, meni je svejedno, matičar, oltar ili izvanbračna zajednica...
    Zasto zbog pk kartice? Mi uredno djecu prebacili par puta s jedne kartice na drugu...svaki put u par minuta.

    Pp. da je md oba puta priznavao ocinstvo (za mladjega se ne sjecam), al to je samo jedam potpis ekstra kod maticara... nikakav problem... u rodnim listovima ne pise nista.

  4. #1054
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    1,572

    Početno

    Citiraj Tanči prvotno napisa Vidi poruku
    Da, izvanparnični postupak.
    Misliš da ja to ne znam?
    Raspitala sam se.
    Dođem tamo, predam zahtjev s dokumentima koje traže; moji, od male. Uvjete ispunjavam. Za cca dva tjedna najkasnije dođem na taj izvanparnični postupak gdje sudac potvrdi postojanje izvanbračne zajednice i onda s tim na Mirovinsko.
    Znači, dva puta po cca sat vremena posla.
    Nikakvi svjedoci, dokazivanja i slične bedastoče koje se ovdje spominju.
    Kao što već rekoh; imam teško bolesnog muža i jako dobro sam se raspitala o svemu i odgovor je uvijek bio_ prava su mi ista kao i u braku.

    Druga stvar:
    Iako samm već rekla da neću više pisati, ali šta mogu kad vas deset udanih na mene jadnu neudanu, onda moram reagirati jer ostale neubračene kolegice s foruma, a ima ih, vas se izgleda boje.
    Dakle, ja ne očekujem ono što mi ne pripada. Npr. njegovo prezime. I to me ni ne zanima.
    Ali zakon kaže da imam pravo naslijediti supruga, jer one jest moj suprug- partner- supatnik... i njegovu mirovinu, zašto ne?
    Ja sam s njim za sada 27 godina i kaj bi onda neka cura koja je u braku dva mjeseca trebala imati više prava od mene i to samo zato jer je u braku?
    Ma kajgot.
    Isto tako ja brinem o njemu, njegujem ga od kad je bolestan, kupam ko malu bebu, mackam kremicama, hranim...zar to ne bih trebala jer nismo u braku?
    Ma kajgot.
    I da, zanimljivo, ali ni jedna se nije udala zbog papira, a ispada da zapravo je. Jaaako vam je stalo do toga i uporno mene uvjeravate da je jedino to ispravno jer ovo drugo je puno problema.
    Relativiziram sve do maksimuma, ali zapravo je tako.
    Kaj vas briga? Vi ne bute imale problema, a ja budem.
    Obožavam probleme.
    Prema onome što sam do sada proživjela i što još proživljavam, sat- dva izgubljenih na sudu mi ne predstavlja ništa.
    Iako sudeći po posljednjim mojim i suprugovim nalazima, lako moguće da bu na kraju on "gubio" vrijeme na Sudu, a ne ja.
    A sad vas sve skupa lijepo pozdravljam.
    Rosa, ako se ikad odlučim udati- ti buš prva saznala
    Tanči,

    nije mi baš svejedno čitati da ste oboje bolesni i to ne baš bezazleno,kako pišeš. Itekako sam svjesna da je iza ekrana živa osoba koja kucka po tipkovnici i žao mi je što u tvojem postu čitam gorčinu i potrebu da se obraniš. A ja te ne napadam,što ti je !?

    Ja sam se našalila s onim dedom Švicarcem iako on stvarno postoji i mi mamu stvarno zezamo za tu priču, htjela sam malo iz drugog kuta prikazati kako se neke stvari zakonski mogu dovesti do apsurda i zbog takvih pokušaja manipulacije ljudi koji nemaju prava jer IB ili nije postojala ili nije postojala dovoljno dugo dolazi do poteškoća i dokazivanja.

    I potpuno je drugačije kad je u igri zajedničko dijete. Problemi su najčešći kad rodbina osporava prava izvanbračnoj udovici/udovcu gdje nema zajedničke djece jer su zinuli na imovinu ili su jalni što će netko naslijediti prava iz mirovinskog.

    Potvrđujem ono što sam već rekla: nije me briga kako drugi ljudi žive, svakom njegov izbor. Kažeš da obožavaš probleme. Ok, ironija...al ja sam osoba koja sve eventualne probleme sa zakonima voli izbjeći ili prevenirati,takva sam. MENI je tako jednostavnije. Control freak, valjda.

    I da, ako se ikad odlučiš udati: opet tvoj izbor, meni savršeno svejedno, to me zbilja neće biti briga čuti, nit će me veseliti niti ražalostiti.
    Al da čujem da ste uspjeli riješiti sve zdravstvene probleme i da ste tu na zelenoj grani: e, to bih voljela čuti, iako se osobno ne znamo.

  5. #1055
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    4,584

    Početno

    Opet moram replicirati.
    Beti, pišeš neistine.
    To što vičeš ne znači da si u pravu.
    Nevjenčani suprug ne mora priznavati dijete.
    Već sam napisala kako smo moj Stjepan i ja prije 18 godina prijavili našu kći.
    Također ne mora sudski potraživati imovinu.
    Imovina se rješava na ostavinskoj raspravi, a ukoliko netko, nešto osporava, tada slijedi sudski postupak.
    U braku ili bez njega postupak je isti.
    Ako nema oporuke imovina se dijeli na jednake dijelove između supružnika i djece. To je prvi nasljedni red.
    Nadalje,
    Rosa- niti sam ogorčena, niti se smatram napadnutom, a bome se ni ne branim jer nemam od čega.
    Ali ne mogu šutjeti kad Beti piše da se MORA priznati dijete i MORA na sud po imovinu i penziju kad to nije tako.
    To je laž, neistina, izmišljotina!!!!!
    Po stopedeseti put:
    Moju kći njen otac nije ni morao, ni trebao priznavati, niti je to matičar uvjetovao, zahtjevao, tražio, ni spomenuo.
    Mislila sam da sam sa svojih 48 godina posenilila i pitala sam muža, no i on govori isto.
    Znači, nismo ni ludi, ni bedasti.
    Oboje pamtimo isto.
    I da, hvala na lijepim željama Rosa, uzvraćam.



    Sent from my iPhone using Tapatalk

  6. #1056
    Kaae avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    badgerella.com
    Postovi
    7,634

    Početno

    Zaintrigiralo me dovoljno da sam isla kopati:

    Očinstvo izvanbračnog djeteta

    Očinstvo djeteta rođenog u izvanbračnoj zajednici upisuje se u maticu rođenih priznanjem ili utvrđivanjem očinstva.

    Očinstvo se može priznati na zapisnik pred matičarom, centrom za socijalnu skrb ili sudom.


    https://gov.hr/moja-uprava/obitelj-i...-zajednica/529

    Prema ovome, nema nego priznavanje ocinstva ili dokazivanje.


    A prema sljedecem, ako ima djece, onda se izvanbracna zajednica izjednacava s brakom:

    Izvanbračna zajednica

    Izvanbračne zajednice koje traju najmanje tri godine ili kraće, ako je u njima rođeno dijete, zakonom su izjednačene s brakom

    Izvanbračna zajednica je zajednica neudane žene i neoženjenog muškarca koja traje najmanje tri godine, a kraće ako je u njoj rođeno zajedničko dijete ili je nastavljena sklapanjem braka.

    Izvanbračna zajednica stvara osobne i imovinske učinke kao bračna zajednica te se na nju na odgovarajući način primjenjuju odredbe Obiteljskog zakona o pravima i obvezama bračnih drugova, prava i obveze roditelja i djece, obveze uzdržavanja, imovinskih i drugih odnosa, odnosno odredbe drugih zakona kojima se uređuju odnosi u poreznim stvarima, osobni, imovinski i drugi bračni odnosi.



    U praksi, pojma nemam. Meni su trebali papiri za sretan izvoz iz zemlje.

  7. #1057
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    5,573

    Početno

    Ova mi je rasprava misterij nad misterijima
    je li Tanči jedina osoba na ovom forumu koja ima dijete a da ona i partner nisu u braku? nije niti blizu.

    druga stvar, ja sam bila u matičnom uredu zadnji put prije 3 i pol godine, i majke mi mile ne sjećam se ničega što smo potpisali, znam samo da smo morali biti oboje (ni to ne bih možda upamtila da sa starijim, koji se rodio u drugom gradu, nije muž probao ići sam, pa ga žena tamo oprala da kako on to misli, ne može samo jedan roditelj upisati ime djeteta, što ako se mama ne slaže). hoću reći, oboje smo nešto potpisivali i govorili. pretpostavljam da je to famozno "priznavanje djeteta" samo jedan papir koji se formalno tako nazove, a ne neka svečana ceremonija gdje pred bogom i narodom vičeš "priznajem da je ovo moje dijete!". dakle teta u uredu kaže "dobro potpišite molim vas ovo, potpišite molim vas ovo, gospodine ovo je izjava da ste vi otac molim vas potpišite, i sad još evo ovo, to je oib, dobro, eto to je to, sad idete s ovim papirima na mup"
    a mama i tata misle na malu koju su prvi put ostavili kod tete na čuvanju, ili se vrpolji pored njih u sjedalici, je li se usrala, je li gladna, uglavnom imaju većih briga i za 10 minuta od cijele procedure u glavi im ostaje samo "obavljeno"

  8. #1058
    tangerina avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2009
    Lokacija
    Split
    Postovi
    5,573

    Početno

    s druge strane, te argumente kako se Štefi zakompliciralo ja uopće ne doživljavam kao razloge za sklapanje braka
    nekad se stvari zakompliciraju
    može se zakomplicirat ako npr uđeš u (bračnu ili izvanbračnu) zajednicu sa pripadnikom druge vjere ili nacionalnosti, pa to ne znači da zbog toga to nikako ne treba radit

    kad sam se udavala, nisu mi ni na kraj pameti bile ni podjela imovine, ni viza, ni ništa ovdje spomenuto
    nego mi se jako sviđalo kako mi stoji muževo prezime

  9. #1059

    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    1,069

    Početno

    i ja sam odavno napisala da više neću pisati na temi, ali...
    možda iz nekog, nama nepoznatog razloga, Tanči preskače postove niza forumašica koje su napisale da su njihovi izvanbračni partneri priznavali djecu, citate iz zakona koji to traži (i stari i novi, uvijek je sadržaj bio isti), sudske prakse o temi...
    iako to nije pitanje iskustva, nego zakona, čak i da nije, tih je forumšica puno više, pa se nadam da će onaj koji informacije traži na forumu (što se svakako ne savjetuje za ovakva, temeljna statusna pitanja i prava koja iz njih proizlaze) ipak dobiti realnu sliku.
    ja sam se u jednom trenutku čitajući sjetila onog vica o vožnji autoputem u suprotnom smjeru ("da jedan, svi!"), ali mi je kasnije svojom osobnom zdravstvenom situacijom obitelji Tanči izbila taj humorni pogled na temu (ali i donekle objasnila izvor tog ogorčenja s kojim piše, jer ovdje je čitam godinama i znam da ima "tvrd" i direktan stil i pristup temama, ali koliko se sjećam nikad nije tako ružno pisala forumašicama - lažete, izmišljate, lupetate...)

    iz svega napisanog da se puno naučiti, posebno po pitanju pogrešne interpretacije pojmova koje se ovdje koristilo. dakle, to famozno priznanje djeteta nije nikakav složeni postupak u kojem se priznaje nešto što netko osporava, to priznavanje se, kako je netko već rekao svodi na još jedan potpis oca kod matičara. očito je, ako je upisan kao otac i Tančin izvanbračni to učinio, samo što ni ona ni on nisu to doživjeli kao neki poseban postupak, što je i posve u redu i tako bi i trebalo biti.
    i kako sama kaže, nosit će papire na sud koji će joj u izvanparničnom postupku utvrditi da je u izvanbračnoj zajednici - pa to je dokazivanje postojanja zajednice na sudu (ako nema spora završava u izvanparničnom postupku i stvarno ne znači neko silno vrijeme i trud, ali to ne mora i nije uvijek tako...), iz kojeg će dobiti "papir" s kojim će ostvariti sva prava koja joj pripadaju kao i bračnoj družici (što nitko nije ni osporavao). htjela ili ne, "bez papira se ne računa"

    ja joj, a vjerujem i svi vi, želim da to ne bude još najmanje 50 godina, a do onda se propisi možda i promijene, pa se onda ponovo "pišemo" na ovoj temi

  10. #1060
    Kosjenka avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Postovi
    3,598

    Početno

    Citiraj Jadranka prvotno napisa Vidi poruku
    Zasto zbog pk kartice? Mi uredno djecu prebacili par puta s jedne kartice na drugu...svaki put u par minuta.

    Pp. da je md oba puta priznavao ocinstvo (za mladjega se ne sjecam), al to je samo jedam potpis ekstra kod maticara... nikakav problem... u rodnim listovima ne pise nista.
    Nije zbog djece. Decko je ostao bez podla pa je ona njega htjela na pk karticu staviti. Naravno da je bilo izvedivo i u vanbracnoj zajednici ali onu su odlucili da im je jednostavnije ozeniti se.

  11. #1061
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    3,472

    Početno

    baš sam htjela napisati da su se javile forumašice koje nisu u braku i koje su vrlo jasno rekle da su njihovi partneri trebali priznati dijete, kako stoji i u zakonu

  12. #1062
    KrisZg avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2013
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    3,829

    Početno

    A eto. Ja cu se ponoviti. Udala sam se nakon troje rodenih vanbracno i svatko ima svoj isti zapisnik. U rasponu od 14 god. Eto, nije zbog papira

  13. #1063
    Tanči avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2007
    Postovi
    4,584

    Početno

    Riječanka, hvala na detaljnoj analizi mene, mog karaktera te moje obitelji.
    Zaključak je, što?
    Da lažem, da sam luda...?
    Ma mislim
    Ok, kad se spominju iskustva drugih forumašica, budimo pošteni:
    Jedna forumašica piše da je otac priznavao dijete i da se pisao famozni zapisnik.
    Druga piše da je otac samo potpisao, jedan potpis i to je to.
    Treća piše da kod matičara postoje čak dvije odvojene prostorije; jedna za bračnu, a druga za izvanbračnu djecu
    Četvrta piše da u rodnom listu njenog djeteta piše pod napomenom da je otac priznao dijete, zapisnik broj bla bla bla
    Peta piše kako u rodnom listu djeteta ne piše ništa.
    JA pišem kako nije trebalo ni priznavati dijete, nema zapisnika i u rodnom listu ništa ne piše.
    I?
    Kaj sad?
    Tko je u pravu?
    Vi udane koje pojma nemate kako ide postupak jer nikada to niste prošle ili ipak mi, svaka na svoj način kako je već prošla takj postupak?
    Meni se uporno u ovoj raspravi stavljaju neke tvrdnje u usta i maše sa zakonima.
    Zakon je jedno, a kao što vidimo, praksa drugo.
    Kako je inače moguće da matičari različito postupaju, a činjenica je da postupaju?
    I moja bolest nema apsolutno nikakve veze s tim jer mi nije mozak bolestan.
    Pamtim ko slon i jako dobro znam što pišem i kako je bilo.
    Ali očito ovaj forum i dalje boluje od sindroma čopora.
    nekad je to bilo češće, sad rjeđe, ali nije prestalo.
    Već unaprijed znam koja ekipa će se udružiti i navaliti na mene.
    Sad samo čekam još jednu koja nedostaje
    Ali sve to skupa mene neće i dalje spriječiti da jasno i glasno kažem kako je bilo.
    Moje dijete otac nije priznavao, upisana je samo uz naše osobne uz izjavu koje ime i prezime joj dajemo i u rodnom listu kao ni igdje drugdje ne piše da je rođena izvan braka.
    Kome prava, a kome krivo- to je tako.
    A vi sad razvlačite dalje ovu raspravu koja je za mene postala besmislena.

  14. #1064
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    3,472

    Početno

    Moju kći njen otac nije ni morao, ni trebao priznavati, niti je to matičar uvjetovao, zahtjevao, tražio, ni spomenuo.
    ako u zakonu piše da otac mora priznati dijete koje je rođeno izvan braka, a matičar nije proveo taj postupak, onda je pogriješio
    ništa neobično, jer u svakom poslu postoje oni koji ga ne znaju raditi

  15. #1065
    n.grace avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Postovi
    3,472

    Početno

    Zakon je jedno, a kao što vidimo, praksa drugo.
    eto, upravo je u ovome problem
    i različita iskustva u praksi ne znače da zakon ne bi trebalo provoditi, ali mene više ništa ne čudi

  16. #1066
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    1,572

    Početno

    Citiraj n.grace prvotno napisa Vidi poruku
    eto, upravo je u ovome problem
    i različita iskustva u praksi ne znače da zakon ne bi trebalo provoditi, ali mene više ništa ne čudi
    E tako!

    To bi u lijepoj našoj onda moglo značiti da isto tako možeš naletiti na službenika koji ima neke svoje protokole i tumačenja onda kad ti to najmanje bude pasalo,pa troši živce i vrijeme.

    off topic braka, al vezano za našu poreznu upravu: kad smo muž i ja kupili prvi stan bili smo oslobođeni od poreza na prvu nekretninu, ali je kvadratura stana prelazila nekoliko kvadrata više nego je bilo oslobođenje za dvije osobe (tad nismo još imali klinca). I po logici stvari, trebali smo platiti porez na tih par kvadrata "viška". I kaj? Nismo ga platili! jer se nekom službeniku nije dao raditi izračun na tih par kvadrata
    Još sam pitala: "Jel sigurno sad to gotovo?" Veli tip: "To vam je božićni dar od porezne uprave!"

    Ok, u našu korist,radilo se o nekih 3000kn koje nismo nikad platili, al to NIJE normalno...Neću to zaboraviti dok sam živa....

  17. #1067
    Zelena vila avatar
    Datum pristupanja
    May 2016
    Postovi
    114

    Početno

    jako dobro Tanči da ceš ako ceš morati dobiti potvrdu sa suda o postojanju izvanbracne zajednice u roku najviše dva tjedna... pretpostavljam da misliš na Zagreb... no s obzirom da ovaj forum citaju žene iz cijele Hrvatske moram napisati da nije svuda tako... u mojem gradu ce za to biti potrebni tjedni, tocnije mjeseci...
    da, prava su ista no nije uvijek lako i brzo doci do tih prava..
    i ne informiraju se svi unaprijed.. mnoge smrt izvanbracnog druga ili prekid izvanbracne zajednice iznenada zateknu pa im je dodatni šok što neka prava ne mogu samo tako ostvariti...
    rosa vjerujem da se zezaš oko svoje mame i susjeda sa švicarskom mirovinom no cinjenica je da ima žena koje ce probati takvu situaciju iskoristiti.. s time da ima država poput na primjer Njemacke koja ne priznaje izvanbracnog druga kao nasljednika mirovine vec samo bracnog.. vidjela sam udovicu koja je i zbog toga plakala...
    i dobro je kad su oba izvabracna partnera sasvim zadovoljna svojim statusom no oko mene je dosta izvanbracnih zajednica u kojima je samo jedan partner zadovoljan time a drugi bi rađe u brak...

  18. #1068
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Zelena vilo, upravo je ta misao i počela ovu temu, napisala sam ju na prvoj strani.
    Jedan želi brak, ali zbog toga što voli ovog drugog, pristaje na život bez braka.
    Što li sve radimo zbog ljubavi? I u braku, naravno. Koliko puta potisnemo svoje ja da bismo bili mi?
    Ponekad se pitam vrijedi li?

  19. #1069
    rosa avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2006
    Postovi
    1,572

    Početno

    Pitanje 1:
    Sto je s pravima supruznika koji zive zajedno,ali jedan nije prijavljen na toj adresi (ni prebivaliste ni boraviste), nego ima osobnu na adresu par ulica dalje i iz nekih razloga zeli da tako ostane?
    Ima li neka situacija gdje bi moglo biti problema?

    Pitanje 2:
    Dvoje sluzbeno vjencanih ne zive zajedno neko vrijeme,tj. rastali su se,
    ali ne i razveli. Adrese razlicite.
    Djece zajednicke nemaju, imovinu su razdijelili dogovorom i onda darovnim ugovorom darovali svaki svojoj djeci.
    Teorijski oni imaju prava zatraziti mirovinu nakon smrti onog drugog?

  20. #1070
    Barbi avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,684

    Početno

    Za pitanje 1. ja mislim da brak ne definira obavezu života na istoj adresi pa prema tome ni komplikacije u ostvarenju prava.
    Isti odgovor je zapravo i za pitanje 2. makar je hipotetska situacija dijametralno suprotna - dok se ne rastanu službeno ili barem ne pokrenu postupak sva prava ostaju. Ne znam za situaciju da jedan supružnik umre dok je postupak rastave u tijeku ali nije okončan.

  21. #1071
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Rossa, na pitanje 2, odgovor je: da. Čista primjena zakona.
    Posljednje uređivanje od Beti3 : 15.01.2018. at 11:36

  22. #1072
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Primjer kad je papir važniji od okolnosti
    Htjela sam u prvi post dodati ovu rečenicu, ali nisam uspjela, pa su dva posta

  23. #1073

    Datum pristupanja
    Oct 2017
    Postovi
    23

    Početno

    Čini mi se u raspravi da postoje samo dvije premise: brak te vanbračna zajednica bez papira. No od prije par godina u HR postoji i vanbračna zajednica ovjerena kod javnog bilježnika. Kolko kužim situaciju, kod potpisane vanbračne zajednice pred javnim bilježnikom nije potrebno kasnije dokazivanje iste jer se ona dokazuje upravo izjavom ovjerenom kod javnog bilježnika i prava takve zajednice su izjednačena bračnim pravima. Kod izvanbračne zajednice koja nije izjavljena pred javnim bilježnikom istu je potrebno dokazati.

    Ja sam trenutno trudna iz MPO postupka, nisam u braku te smo da bi uopće mogli pristupiti postupku morali smo potpisati 3 izjave pred javnim bilježnikom: 1. o postojanju izvanbračne zajednice, 2. da on priznaje očinstvo djece začete u MPO postupku sa mnom, 3. da ja pristajem na njegovo priznavanje očinstva djeteta začetog u MPO postupku sa njim. Skoro sam sigurna da bi mi te izjave bile dovoljne da ga upišem kao oca da se, ne dao svemir, njemu nešto dogodi. Također bi imala jednako pravo pri nasljeđivanju i da bi pritom zajednicu dokazivala upravo tom izjavom bez dodatnog dokazivanja izvanbračne zajednice u sudsokj parnici.

    A kako će se zaista odviti postupak upisa bebe kad se rodi ću moći reći tek za koji mjesec

  24. #1074
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    16,937

    Početno

    ne znam da li da pitam koja je razlika između vanbračne zajednice ovjerene kod javnog bilježnika i braka

    nego, nicky, ja mislim da ste vi to napravili (morali napraviti) radi MPO, i da ljudi inače ne ovjeravaju izvanbračne zajednice kod javnog bilježnika.

  25. #1075

    Datum pristupanja
    Oct 2017
    Postovi
    23

    Početno

    Je, mi smo to potpisali zbog MPO postupka ali smo mogli potpisati izvanbračnu zajednicu kod javnog bilježnika nevezano za postupak.

    Išli smo bilježniku a ne matičaru jer nam je bilježnik minutu od kuće i radi cijeli dan (tj u radno vrijeme je tamo, nebu ti se dogodilo da ga danas nema, na pauzi je i slično) dok matični ured radi kad se njima radi (najčešće u moje radno vrijeme pa još moram i sa posla izlazit) i cijeli postupak se neda rješiti jednim dolaskom tj ne možeš se isti dan prijavit za brak i vjenčati. Da se kod matičara može u 19h navečer potpisat brak jednim dolaskom vjerojatno bi danas bila udata. No to su moji razlozi, ne zagovaram da je to "ispravnije".

  26. #1076
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    16,937

    Početno

    e al' radi ti subotom matičar

  27. #1077
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    15,488

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    e al' radi ti subotom matičar


    Ali za prijavu termina subotom ( ili bilo kojim drugim danim) moras doci unutar radnog vremena od 8-15 sati.

  28. #1078
    Barbi avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,684

    Početno

    Je, radi matičar ali se moraš predbilježiti ohoho unaprijed. Ne bi to ni znala da se mi tako jednom nismo odlučili ozakoniti pa smo shvatili da i nije baš tako jednostavno kako izgleda. PRvi slobodan termin je bio recimo za dva mjeseca, tako nekako.

    A mene sad zanima kad se ovjeri kod javnog bilježnika izvanbračna zajednica i to vrijedi poslije trajno, kako se onda regulira prestanak izvanbračne zajednice? Jedna strana recimo tvrdi da su još uvijek u toj zajednici a druga tvrdi da nisu?
    Dok su svi u sreći i veselju sve je to sasvim nebitno, brak, zajednica ovjerena ili neovjerena. Problemi obično nastanu kad se ljudu krenu rastajati.

  29. #1079
    Cathy avatar
    Datum pristupanja
    May 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,571

    Početno

    Citiraj Barbi prvotno napisa Vidi poruku
    Je, radi matičar ali se moraš predbilježiti ohoho unaprijed. Ne bi to ni znala da se mi tako jednom nismo odlučili ozakoniti pa smo shvatili da i nije baš tako jednostavno kako izgleda. PRvi slobodan termin je bio recimo za dva mjeseca, tako nekako.
    Je pa naravno, pa ne možeš samo tako složiti svadbu. To trajeeee....

  30. #1080
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    15,488

    Početno

    Citiraj Cathy prvotno napisa Vidi poruku
    Je pa naravno, pa ne možeš samo tako složiti svadbu. To trajeeee....
    Mozes , mozes.
    svoju sam organizirala u 5 tjedana, koliko je rok prijave kod maticara .

  31. #1081

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    3,193

    Početno

    a mi u tri tjedna, vjenčanje je bilo u crkvi

  32. #1082
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    15,488

    Početno

    Citiraj larmama prvotno napisa Vidi poruku
    a mi u tri tjedna, vjenčanje je bilo u crkvi
    Evo, crkva je brza.
    a zarucnicki tecaj?!

  33. #1083

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    3,193

    Početno

    e to se ne sjećam

  34. #1084

    Datum pristupanja
    Oct 2017
    Postovi
    23

    Početno

    Citiraj Barbi prvotno napisa Vidi poruku
    ...
    A mene sad zanima kad se ovjeri kod javnog bilježnika izvanbračna zajednica i to vrijedi poslije trajno, kako se onda regulira prestanak izvanbračne zajednice? Jedna strana recimo tvrdi da su još uvijek u toj zajednici a druga tvrdi da nisu?
    Dok su svi u sreći i veselju sve je to sasvim nebitno, brak, zajednica ovjerena ili neovjerena. Problemi obično nastanu kad se ljudu krenu rastajati.
    Kao i svaki ugovor, potrebno ga je raskinuti. Znači, odeš bilježniku i potpišete da je tog i tog dana prestala zajednica. A ako druga strana odbija potpisati, pokreneš sudski postupak za prekid izvanbračne zajednice. Slično kad razvod nije sporazumni nego ga pokreće jedna strana.

  35. #1085
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Citiraj nicky_111 prvotno napisa Vidi poruku
    Čini mi se u raspravi da postoje samo dvije premise: brak te vanbračna zajednica bez papira. No od prije par godina u HR postoji i vanbračna zajednica ovjerena kod javnog bilježnika. Kolko kužim situaciju, kod potpisane vanbračne zajednice pred javnim bilježnikom nije potrebno kasnije dokazivanje iste jer se ona dokazuje upravo izjavom ovjerenom kod javnog bilježnika i prava takve zajednice su izjednačena bračnim pravima. Kod izvanbračne zajednice koja nije izjavljena pred javnim bilježnikom istu je potrebno dokazati.

    Ja sam trenutno trudna iz MPO postupka, nisam u braku te smo da bi uopće mogli pristupiti postupku morali smo potpisati 3 izjave pred javnim bilježnikom: 1. o postojanju izvanbračne zajednice, 2. da on priznaje očinstvo djece začete u MPO postupku sa mnom, 3. da ja pristajem na njegovo priznavanje očinstva djeteta začetog u MPO postupku sa njim. Skoro sam sigurna da bi mi te izjave bile dovoljne da ga upišem kao oca da se, ne dao svemir, njemu nešto dogodi. Također bi imala jednako pravo pri nasljeđivanju i da bi pritom zajednicu dokazivala upravo tom izjavom bez dodatnog dokazivanja izvanbračne zajednice u sudsokj parnici.

    A kako će se zaista odviti postupak upisa bebe kad se rodi ću moći reći tek za koji mjesec
    Kažeš da si skoro sigurna, no nažalost ne ide to tako. Ako muškarac koji nije u braku sa majkom, premine prije rođenja djeteta, potrebno je dokazati očinstvo DNK analizom. Jedino ako je svjestan da će umrijeti, može se u oporuci napisati da priznaje očinstvo.

    Sve te izjave kod bilježnika o vanbračnoj zajednici važe dok su oba partnera živa. U slučaju smrti jednoga, onaj drugi treba zajednicu dokazati, a pri tome će mu sigurno pomoći ti papiri potpisani kod bilježnika.
    Znači, da i ja napišem,kao i mnoge forumašice prije, bez papira se ne računa. S tim da je s papirom potpisanim kod matičara, sve puno jednostavnije i treba potpisati samo jednom. Da ne naglašavam da se papirom potpisanim kod matičara zavjetujete jedno drugome na ljubav (i vjernost ), a ne samo na čiste tehnikalije kao ovi papiri kod bilježnika. Hihihi...ja i romantika.

    nicky, izvanbračna i bračna zajednica razlikuju u mnogočemu, što pišemo već više od 20 strana. A pisati: "kolko kužim situaciju" i "skoro sam sigurna" je pravi put do nesporazuma u ostvarivanju svojih prava.

  36. #1086
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku


    Ali za prijavu termina subotom ( ili bilo kojim drugim danim) moras doci unutar radnog vremena od 8-15 sati.
    Ali, ako si e-građanin, možeš naručiti vjenčanje on line, zar ne?

  37. #1087
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    15,488

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Ali, ako si e-građanin, možeš naručiti vjenčanje on line, zar ne?
    Hajde super, da znam za drugi put.
    Kad sam se prvi put udavala niti internet jos nije postojao.

  38. #1088
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Citiraj Barbi prvotno napisa Vidi poruku
    A mene sad zanima kad se ovjeri kod javnog bilježnika izvanbračna zajednica i to vrijedi poslije trajno, kako se onda regulira prestanak izvanbračne zajednice? Jedna strana recimo tvrdi da su još uvijek u toj zajednici a druga tvrdi da nisu?
    Dok su svi u sreći i veselju sve je to sasvim nebitno, brak, zajednica ovjerena ili neovjerena. Problemi obično nastanu kad se ljudu krenu rastajati.
    Onaj koji više ne želi biti u izvanbračnoj zajednici, samo ode, baš ga ništa ne sprečava u tome. I jedan i drugi partner mogu otići kad god to požele, čak mogu sa sobom odnijeti sve što uspiju, slobodni su ljudi, a na onom drugom je da ih ganja policijom i sudom.
    Koliko god ova moja rečenica grubo zvučala, to je baš tako. U slučajevima gdje su ljudi OK, to se ne bi trebalo dogoditi, ali u zajednicama gdje žive ljudi događa se svašta, pa tako i kraj može biti svakakav.
    Naravno da se u slučaju zajedničke djece još više komplicira, ali ako nema djece, a jedno ode, taj papir od bilježnika neće vrijediti ni papira na kojem je napisan. Ili hoće, ako se nađe dobar advokat, koji košta puno više od jednog običnog vjenčanja.

    Ma, ustvari, meni se čini da su oni koji ne žele brak, ustvari jako romantični kad im ni na kraj pameti ne padaju problemi koji mogu nastati.

  39. #1089

    Datum pristupanja
    Oct 2017
    Postovi
    23

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Kažeš da si skoro sigurna, no nažalost ne ide to tako. Ako muškarac koji nije u braku sa majkom, premine prije rođenja djeteta, potrebno je dokazati očinstvo DNK analizom. Jedino ako je svjestan da će umrijeti, može se u oporuci napisati da priznaje očinstvo.

    Sve te izjave kod bilježnika o vanbračnoj zajednici važe dok su oba partnera živa. U slučaju smrti jednoga, onaj drugi treba zajednicu dokazati, a pri tome će mu sigurno pomoći ti papiri potpisani kod bilježnika.
    Znači, da i ja napišem,kao i mnoge forumašice prije, bez papira se ne računa. S tim da je s papirom potpisanim kod matičara, sve puno jednostavnije i treba potpisati samo jednom. Da ne naglašavam da se papirom potpisanim kod matičara zavjetujete jedno drugome na ljubav (i vjernost ), a ne samo na čiste tehnikalije kao ovi papiri kod bilježnika. Hihihi...ja i romantika.

    nicky, izvanbračna i bračna zajednica razlikuju u mnogočemu, što pišemo već više od 20 strana. A pisati: "kolko kužim situaciju" i "skoro sam sigurna" je pravi put do nesporazuma u ostvarivanju svojih prava.
    Zakon te demantira.
    Citati iz zakona:
    https://gov.hr/moja-uprava/obitelj-i...-zajednica/529

    Obiteljski zakon:
    http://www.digured.hr/cadial/searchd...3d&annotate=on

    Članak 83.

    (2) Ocem djeteta začetog darovanim sjemenom ili darovanim zametkom u postupku medicinski pomognute oplodnje smatra se izvanbračni drug majke koji je dao pisani pristanak za odgovarajući postupak medicinski pomognute oplodnje i izjavu o priznanju djeteta prema odredbama propisa kojima se uređuje medicinski pomognuta oplodnja.

    Mjenjam izjavu "skoro sam sigurna" u "sigurna sam" nakon čitanja zakona.

  40. #1090
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    5,760

    Početno

    Stvar je banalna. Ista su prava, a da i nisu, nije da treba preplivati La Manche da bi dokazali ubračenost. Samo se treba znati potpisati.

  41. #1091
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Naravno, ako je živ u času rođenja djeteta.
    Kakva je situacija ako umre prije rođenja? Vjeruj mi da ni ja nisam o tome razmišljala, dok prije neki dan nisam upoznala ženu kojoj se baš to dogodilo. Pisala sam na prethodnim stranicama. A i druge forumašice su isto pisala. Koga zanima, će pročitati.

  42. #1092
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Da, ista su prava, osim kad nisu.

  43. #1093
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    5,760

    Početno

    To su tehnikalije. Ne radi se o tom da partner nema prava već oni moraju utvrditi da umrli jest bio vanbračni partner. Nešto kao kad ti ne mogu u dm-u dat popust na tvoju lijepu riječ da imaš dovoljno bodova već te traže karticu. S druge strane, u braku dijete ne mora nužno biti očevo, a sustav ga tako obilježava. To je medalja s dvije strane. Može biti i ovako i onako. Samo rubni primjeri koji statistički čine koliko? Dva posto?

  44. #1094
    Jadranka avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2012
    Postovi
    3,509

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    To su tehnikalije. Ne radi se o tom da partner nema prava već oni moraju utvrditi da umrli jest bio vanbračni partner. Nešto kao kad ti ne mogu u dm-u dat popust na tvoju lijepu riječ da imaš dovoljno bodova već te traže karticu. S druge strane, u braku dijete ne mora nužno biti očevo, a sustav ga tako obilježava. To je medalja s dvije strane. Može biti i ovako i onako. Samo rubni primjeri koji statistički čine koliko? Dva posto?
    x.

  45. #1095

    Datum pristupanja
    Oct 2017
    Postovi
    23

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    To su tehnikalije. Ne radi se o tom da partner nema prava već oni moraju utvrditi da umrli jest bio vanbračni partner. Nešto kao kad ti ne mogu u dm-u dat popust na tvoju lijepu riječ da imaš dovoljno bodova već te traže karticu. S druge strane, u braku dijete ne mora nužno biti očevo, a sustav ga tako obilježava. To je medalja s dvije strane. Može biti i ovako i onako. Samo rubni primjeri koji statistički čine koliko? Dva posto?
    Pa i u bilo kojem postupku, npr ostavini, dokazujete brak. Tj navodite da su xx i xy bračni drugovi i prilažete izvadak iz matične knjige vjenčanih. Koja je točno razlika? To što kod upisa djeteta vi prilažete vjenčani list (tj matičar valjda na licu mjesta izvrši uvid) a mi dokaz izvanbračne zajednice, tj donesemo komad papira? Velika razlika, nema što.

  46. #1096
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Citiraj zutaminuta prvotno napisa Vidi poruku
    Stvar je banalna. Ista su prava, a da i nisu, nije da treba preplivati La Manche da bi dokazali ubračenost. Samo se treba znati potpisati.
    Kakvu ubračenost? Valjda izvanbračnost , da žele biti ubačeni, bili bi, bar je to jednostavno.
    Da žele iste obveze kakve imaju bračni partneri, bili bi u braku, nije mi jasno kako očekuju i posve ista prava. Slična da, ista ne.
    Već mi je stvarno dojadilo. Koga nije briga za svoja prava i obveze, neka nije.

  47. #1097
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    5,760

    Početno

    Da razrešimo i taj misterij, našla sam papir pod nazivom 'zapisnik o priznanju očinstva'.
    Nicky, točno. Papir jedno, papir drugo.

  48. #1098
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    5,760

    Početno

    Citiraj Beti3 prvotno napisa Vidi poruku
    Kakvu ubračenost? Valjda izvanbračnost , da žele biti ubačeni, bili bi, bar je to jednostavno.
    Da žele iste obveze kakve imaju bračni partneri, bili bi u braku, nije mi jasno kako očekuju i posve ista prava. Slična da, ista ne.
    Već mi je stvarno dojadilo. Koga nije briga za svoja prava i obveze, neka nije.
    Izvanbračenost se na kraju svodi na ubračenost.
    Koje iste obveze imaju jedni, a nemaju drugi? Pranje suđa?

  49. #1099
    Beti3 avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2010
    Lokacija
    Kvarner
    Postovi
    9,421

    Početno

    Citiraj nicky_111 prvotno napisa Vidi poruku
    Pa i u bilo kojem postupku, npr ostavini, dokazujete brak. Tj navodite da su xx i xy bračni drugovi i prilažete izvadak iz matične knjige vjenčanih. Koja je točno razlika? To što kod upisa djeteta vi prilažete vjenčani list (tj matičar valjda na licu mjesta izvrši uvid) a mi dokaz izvanbračne zajednice, tj donesemo komad papira? Velika razlika, nema što.
    Nakon ovoliko stranica, ovakav post. Nevjerojatno! Čitam i opet ne vjerujem. Jao.
    Bolje pisati o Alisi u zemlji čudesa, bilo bi stvarnije.
    Bolje okrenuti na temu vjenčanja, romantike, ili rastave, bilo što...

  50. #1100
    zutaminuta avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Postovi
    5,760

    Početno

    Bolje piši jasno i precizno što hoćeš reći, i ovaj put, umjesto non sequitura.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •