Brak je OUT? Nije, nije...

[Riječanka]

pulinka,
https://www.euro-family.eu/atlas

ovdje imaš pregled svih pravno priznatih oblika obiteljskih zajednica za sve države EU, klikneš na državu koja te zanima i ima "sažetak" pravnih učinaka koje imaju u svakoj pojedinoj državi - ne postoji neka opća formula, države to jako različito reguliraju.
najopćenitije - registrirana partnerstva daju većinu "prava" prema državi koja za bračne drugove proizlaze iz braka - porezne olakšice, prava iz socijalnog, radnog, mirovinskog sustava, pravo boravka, pravo na zastupanje partnera u određenim postupcima, donošenje odluka o medicinskim intervencijama, pravo na uskratu svjedočenja protiv partnera u sudskim postupcima... i dio imovinskih prava koja međusobno ostvaruju bračni drugovi. ali, kažem, to je vrlo različito uređeno, ako te poneka država baš posebno zanima, javi, imam i detaljna nacionalna izvješća, ali mislim da i iz ovog Atlasa možeš dobiti neku sliku o partnerstvima.

[pulinka]

Uuu, hvala, link je odličan, nisam ni znala da tako nešto postoji !
Ne interesuje me neka određena država, više je stvar moje radoznalosti, tako da je ovo sasvim dovoljno da steknem sliku .

Znači najveće su razlike od braka u pogledu imovinskih prava, tako nešto sam i očekivala...

[Jainina]

Ja sam u izvanbračnoj zajednici 10ak godina, imamo troje djece i donedavno sam bila uvjerena kako imamo ista prava kao i u bračnoj zajednici sve dok nisam išla proučavati kako to izgleda u praksi (prošla me bezbrižna mladost ) i došla do toga da za ostvarivanje prava, našu izvanbračnu zajednicu moramo dokazivati sudskim putem (uz svjedoke i popratne dokaze). S obzirom da mi je jednostavnije potrošiti sat vremena svog života na odlazak kod matičara, mislim da nam je to jednostavnija opcija (pogotovo sada kada možeš cijelu stvar dogovoriti online, samo odeš na potpis).

Što se tiče priznavanja djece u izvanbračnoj zajednici, svo troje je morao priznati, dobili smo zapisnik o priznavanju očinstva i piše im u rodnom listu da ih je otac priznao (X X JE UZ PRISTANAK DJETETOVE MAJKE PRIZNAO DIJETE), što mi je malo diskriminatorno u odnosu na bračnu djecu .

[jelena.O]

Velim ok je da to piše na nekom zapisniku koji dobiš uz rodni list,ali na samom rodnom glupost

[Beti3]

Nije glupost. Piše ti na rodnom listu napomena i kad promijeniš ime ili prezime. Čak i od kad si i s kime u braku Ne znam kako je s onima koji su sklopili više brakova, da li je i više napomena

[enchi]

Je, stoji u napomeni datum sklapanja braka, datum razvoda tog braka i tako za svaki idući sklopljeni.

[Tanči]

Velim ok je da to piše na nekom zapisniku koji dobiš uz rodni list,ali na samom rodnom glupost

Glupost i teška diskriminacija.

[Beti3]

Je, stoji u napomeni datum sklapanja braka, datum razvoda tog braka i tako za svaki idući sklopljeni.

To sam i mislila. Znači, nema prešućivanja prošlosti
To je još jedna razlika između bračnih i vanbračnih zajednica. Još jedna od mnogih.

[pulinka]

To sam i mislila. Znači, nema prešućivanja prošlosti
To je još jedna razlika između bračnih i vanbračnih zajednica. Još jedna od mnogih.

Kome, onom službeniku što mu predaješ rodni list? Baš njega mnogo briga za nečiju prošlost

A sad ozbiljno, ako svakom sledećem treba da prećutiš svoju prošlost možda treba da se zapitaš i o prošlosti a i o budućem (a i o samoj sebi...).

[Riječanka]

[QUOTE=pulinka;3205000]Uuu, hvala, link je odličan, nisam ni znala da tako nešto postoji !

jako mi je drago da ti se sviđa, stvarno bi trebalo biti korisno u ova vremena kada ljudi u vezi često žive u različitim državama, sele cijele obitelji, registriraju se i zaključuju brakove u državi različitoj od države čiji su državljani, oni su različitog državljanstva a žive u trećoj državi...bezbroj kombinacija.
koliko vidimo iz ove teme ni najjednostavniji model - dvoje ljudi u vlastitoj državi nije jednostavno za razumijeti, a kamo li ovo gdje veza postoji s nekoliko različitih pravnih poredaka.
još jedan link - na e knjigu s preko 700 stranica o ovoj problematici:
https://www.euro-family.eu/documenti...compressed.pdf

[Beti3]

Kome, onom službeniku što mu predaješ rodni list? Baš njega mnogo briga za nečiju prošlost

A sad ozbiljno, ako svakom sledećem treba da prećutiš svoju prošlost možda treba da se zapitaš i o prošlosti a i o budućem (a i o samoj sebi...).

Ma, daaaj, pa što ti to čitaš u mojim poslovima? Stavila sam smajlić koji se kesi.
Moram dodati. Nemam što za prešutjeli, ali ne radi se o meni.

[pulinka]

A šta ti čitaš u mojim kad misliš da se obraćam baš tebi samo zato što sam napisala u drugom licu jednine ?
Pišem ovde od 2009., ne sećam se nikakve TVOJE burne prošlosti koju bih nešto TEBI nabacivala, valjda je jasno da je sve samo jezička konstrukcija, da ne zvučim kao udžbenik u neutralnoj formulaciji "onaj ko misli da treba da prećuti itd..."?
Uostalom, MOJ smajlić u prethodnom postu se još jače smeje od tvog

[Tanči]

Treba u napomenu napisati i razlog razvoda braka.

[Peterlin]

Treba u napomenu napisati i razlog razvoda braka.

Ovo bi bilo zabavno!

[Beti3]

Ovo bi bilo zabavno!

Bogme bi

[Tanči]

Podižem temu zbog malo friških iskustava.
Moja izvanbračna zajednica je završila na Cvjetnu nedjelju kad je moj suprug izdahnuo u mojim rukama nakon 31 godinu zajedničkog života, ljubavi, dobrog i lošeg...
Ja sam ga njegovala do kraja uz pomoć naše kćeri, ja sam ga obukla u zadnje odijelo prije nego su ga položili u lijes i odvezli, ja sam zvala mrtvozornika koji je u papirima napisao- supruga.
Ja sam sljedeće jutro, sa kćeri, otišla u matični ured prijaviti da je preminuo.
Ja sam organizirala i platila pogreb.
Ja sam pokrenula ostavinsku.
Ja čak i njegovo, uz moje, prezime nosim jer je on tako htio, a ja sam prihvatila i promijenila.
Na ostavinskoj su me prihvatili kao suprugu i bilježnik niti je tražio kakve dokaze, niti je dozvolio njegovoj kćeri iz prvog braka da dovrši rečenicu u kojoj je nešto htjela "pokušati" i samo je zapisničaru rekao da u zapisnik napiše onako kako sam ja rekla.
...
Aliii, Mirovinsko radi probleme.
Natežemo se već dva mjeseca radi priznavanja prava na obiteljsku mirovinu.
Kći je dobila rješenje u roku mjesec dana i sad bi za koji dan trebala dobiti prvu mirovinu po pokojnom ocu.
Kod mene je situacija sljedeća:
Iako radim i radit ću i dalje, htjela sam si to pravo papirnato riješiti za ubuduće da imam.
Mirovinsko traži da se u izvanparničnom postupku na nadležnom sudu utvrdi postojanje izvanbračne zajednice.
Ok, ali tako nešto ne možete sami.
Treba sastaviti prijedlog za utvrđivanje izvanbračne zajednice i iako zvuči jednostavno, vjerujte da nije.
Sud zbog jedne krive riječi može odbaci predmet i onda morate tužbom dalje tražiti svoja prava, a tužba košta puno više i traje duže.
Prijedlog mi je sastavio odvjetnik. Cijena 2000 kn.
Onda se to kiselilo na Sudu skoro mjesec dana pa je sutkinja tražila očitovanje od Mirovinskog pa smo opet čekali mjesec dana i sad Mirovinski meni hoće osporiti pravo i usput traže sto raznih dokumenata i saslušanje svjedoka koje oni odrede, a traže mi i rješenje o nasljeđivanju koje neću dobiti nikad (možda ni tad) zato jer mi njegova djeca iz prvog braka rade probleme.
Nije ih bilo briga za oca dok je bio živ i baš im je super bilo kaj nisu morali prstom mrdnuti dok je bolovao i umirao, a sad bi nužni dio od ugovora o doživotnom uzdržavanju.
Ha! Kako da ne.
Da se razumijemo; to su dvoje odraslih ljudi od 49 i 46 godina.
Na ostavinskoj bi mogli naslijediti zemljišta u vrijednosti cca 60 000 eur i dio kuće gdje im mater živi jer sam ja tražila samo grob u kojem je muž sahranjen.
Ali neeee, oni bi i dio od oba stana. Nužni dio, a nužni dio im nikako nije povrijeđen. Nisu razbaštinjeni iako su trebali biti. Muž je to htio napraviti, ali ja nisam dala.
Znate ono- ipak su ti djeca. Tvoja krv.
(rekla mi je kolegica u petak da mene treba istući i to pošteno- slažem se)
I zbog njihovih prohtjeva nije dovršena ostavinska.
Bilježnik im je rekao da tu ne mogu ništa osim tužiti, a da će tužbu izgubiti, no ako tuže- nema rješenja o nasljeđivanju i ja ne mogu dalje u dokazivanju s Mirovinskim.
...
Zaključak je sljedeći:
Bračna i izvanbračna zajednica JESU izjednačene u zakonu, ali svaka institucija za sebe to tumači različito što znači da će neki u startu to gledati jednako, a neki će, poput Mirovinskog, raditi probleme.
I onda treba dokazivati i natezati se s njima, a to traje i košta.
Moja je sreća što radim i ne ovisim o toj mirovini, ali sigurno ima žena koje ne rade i ta mirovina bi im bila jedini izvor prihoda i nemaju novca za odvjetnike i nemaju od čega živjeti mjesecima dok se oni ne saberu i odluče da žena ima pravo na obiteljsku mirovinu po pokojnom suprugu.

[čokolada]

Bi li djeca iz prvog braka mogla raditi iste probleme i da ste ti i tvoj pok. suprug bili u braku?

[Tanči]

Bi li djeca iz prvog braka mogla raditi iste probleme i da ste ti i tvoj pok. suprug bili u braku?

Bi.

[Kosjenka]

Mirovinsko bi manje problema radilo.
A članovi šire obitelji, povampire se ljudi ..
Ja uskoro idem svjedočiti jednom potpisivanju, potpisivanju nakon 18godina zajednice kojoj nista nije falilo ali kako godine idu, stekla se odredjene imovina i u slučaju nečega žele prevenirati i zaštititi jedno drugo od "najbližih".

[Lili75]

Ajme zavrzlama Tanci...
Meni se isto cini da je sigurnije pro forma stavit taj potpis makar u poznijoj dobi da se izbjegnu neke komplikacije.

Mirovina barem ne bi bilo sporna i vec bi bila rjesena.

[Beti3]

Žao mi je, ali zna se da je tako. Sve je kompliciranije nakon smrti vanbračnog supružnika, nego nakon bračnog.
Vanbračna zajednica je dobra dok su oboje živi i u dobrim odnosima, bar je tako po našim zakonima.
Puno je jednostavnije ozakoniti zajednicu kod matičara.
I puno brže.

[Tanči]

Mirovinsko bi manje problema radilo.
A članovi šire obitelji, povampire se ljudi ..
Ja uskoro idem svjedočiti jednom potpisivanju, potpisivanju nakon 18godina zajednice kojoj nista nije falilo ali kako godine idu, stekla se odredjene imovina i u slučaju nečega žele prevenirati i zaštititi jedno drugo od "najbližih".

Da smo bili vjenčani, mirovinsko ne bi tražilo to što sad traže.
Išlo bi automatski, kao što je išlo za kćer.
Sve ostalo bi bilo isto.
Njegova djeca, naša kći i ja smo prvi nasljedni red i budući da je pokojni suprug znao kakva su mu djeca iz prvog braka, napravio je ugovor o doživotnom uzdržavanju za stan u kojem živimo, a drugi stan je darovnim ugovorom prebacio na našu kći.
I oni su to saznali i na ostavinsku došli s nekom niskobuđetnom odvjetnicom koja pojma nema, a njima je očito obećala svašta i ona traži nužni dio.
Ma bez veze.
Ne da mi se o tome.
Ne mogu dobiti ništa.
I neće dobiti ništa.
Ja sam htjela biti i više nego fer, ali sad je dosta.
Sad ću im i ući u kuću koju su htjeli prodati još za života supruga, ali nisu mogli kad nije 1/1 i nikad neće ni biti.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[rosa]

Tanci, zao mi je, bas te melje.

Ja sam davno na ovoj temi bila pisala da taj the papir treba potpisati bas zbog mirovinskog. Od naseg mirovinskog jos i imas sanse dobiti nesto,no da trebas naslijediti dio inozemne mirovine,tek bi bio problem.

[Kaae]

Nazalost, nuzni dio mogu dobiti prakticki uvijek. Brak, vanbracna zajednica, sto god.

[lola_34]

Sad ću im i ući u kuću koju su htjeli prodati još za života supruga, ali nisu mogli kad nije 1/1 i nikad neće ni biti.

Bok Tanči, žao mi je da te melje... sigurno ti je dosta svega...

A jel' se mogu oni odreći od dijelova oba stana, a ti se odrekneš dijela kuće?

Ne znam točno sve detalje, ali želim reći da se svako odrekne nečega u korist suprotne strane, pa da se mirno 'raziđete', da se ne povlačite po sudovima godinama?

[Beti3]

Nužni dio uvijek mogu tražiti svi zakonski nasljednici. I dobiti ga. Jedino dobiju pola nužnog dijela u slučaju doživotnog i darovnog ugovora, valjda je i sada tako.
To nema veze sa bračnim statusom, samo sa zakonom o nasljeđivanju.

[Munkica]

Beti3, u slucaju sklapanja ugovora o dozivotnom uzdrzavanju ponistava se pravo na nuzni dio. U slucaju darovnog ugovora ne. Barem je meni tako nedavno objasnio odvjetnik.

Tanci, zao mi je sto nakon svega moras jos i kroz to prolaziti.

[Tanči]

Ovako:
ugovor o doživotnom uzdržavanju je pravni posao što laički znači da je moja kći pružila ocu uzdržavanje za života, a on joj je dao svoju nekretninu čije ona postaje vlasnik u trenutku njegove smrti.
I to je dvosmjerni ugovor poput kupoprodaje (ja tebi novce, ti meni nekretninu)
Takav ugovor je izuzet iz ostavine i tu NEMA prava na nikakav nužni dio.
I to nije sporno.
Bilježnik je to ovako objasnio i izuzeo taj ugovor iz ostavine.
Oni imaju pravo tužiti kao što svatko ima pravo tužiti za kaj god se sjeti, ali ni Sud im neće dati za pravo. Samo će potrošiti vrijeme i novce, a zaradit će odvjetnici i država.
Darovni ugovor je jednosmjerni jer tu darovatelj daruje nekretninu, ali ništa ne dobiva za uzvrat.
I tu imaju pravo tražiti nužni dio koji je pola zakonskoga ili u našem slučaju 1/8.
Aliii, na traženje nužnog dijela imaju samo, isključivo i jedino pravo ako im je povrijeđeno pravo nužnog dijela. Što znači, ako su naslijedili manje od vrijednosti te 1/8 tek tada imaju pravo tražiti da ih se isplati u toj vrijednosti ili nekako prebije drukčije.
Nažalost, taj darovni ugovor je muž napravio prije nego što smo sve ovo znali jer bi inače sve stavio na ugovor o doživotnom uzdržavanju.
Ostalo je još toga dosta iza njega. Jako puno zemljišta koja mene ne zanimaju, a ni kći i iako sam rekla da ću im sve pustiti, sad više neću.
Svi mi govore- ne puštaj ništa!
Ono što je najinteresantnije, ostao je dio kuće na mog supruga, u kojem im živi mater i oni su imali plan prodati tu kuću jer je na super mjestu. Mami bi kupili nekakvu garsonijericu, a ostatak love bi podijelili. I onda su još za života žicali mog muža da prepiše kuću na bivšu ženu 1/1 jer su oni procijenili da bi tako bilo najpoštenije.
On nije htio. Znao je kakvi su i znao je da ih nije briga za njega, a i za mater i zato mi je rekao par tjedana prije smrti da dovedem bilježnika doma da mi to prebaci ugovorom o dosmrtnom uzdržavanju uz komentar :"... da te ne mogu poslije je..t"
Nisam htjela to. Djeca su mu kako god okreneš. Ionako nas ta kuća nije nikad zanimala, ni neće iako je dio njegov.
Ma joj, mogla bih knjigu napisati i to u sto nastavaka.
Knjigu o ljudskoj zlobi.
Neki ljudi su hodajuće zlo.
Zapravo čak i nije sin, nego kći, ali sin prati sestru. Šta će drugo.
I tako smo sad podijeljeni. Mi i oni.
Ukratko to je priča o nasljeđivanju i nema baš nikakve veze s brakom.

[Tanči]

Bok Tanči, žao mi je da te melje... sigurno ti je dosta svega...

A jel' se mogu oni odreći od dijelova oba stana, a ti se odrekneš dijela kuće?

Ne znam točno sve detalje, ali želim reći da se svako odrekne nečega u korist suprotne strane, pa da se mirno 'raziđete', da se ne povlačite po sudovima godinama?

Lola,
umirao je danima, tjednima, mesecima...
Zvala sam ih da ga dođu vidjeti i ajde, došli su.
Sin se nije ni približio krevetu, a kći je samo plakala. Ok
Bili su 10 minuta. Donijeli kavu za tatu iako sam im rekla da on ništa ne jede, ni ne pije osim vode i infuzije.
I iza toga muk. 7 dana muk. Da bi navečer dan prije nego je preminuo došla poruka na njegov mobitel, citiram: "kak je?"
Ja sam tu poruku vidjela sutradan i odgovorila: preminuo u 12:10. On ju nije vidio.
Ne znam ni kome je bila namijenjena, ni zašto.
Tko se točno trebao dopisivati s njom preko njegovog mobitela, avidjela ga je da ne može, da ne vidi...
Iza toga opet muk do ujutro.
Tada je nazvala našu kći, njenu polusestru i pitala jesmo li ih napisali na parti?
Samo to joj je bilo bitno.
E pa nismo.
Trebam li napisati zašto?

[Tanči]

Onda su mi na pogrebu pokušali napraviti šou.
Meni iza leđa su naštampali nove parte i nalijepili preko moje.
Kad sam to skužila, pitala sam pogrebnika zašto je to dopustio.
Zato jer je ona plakala- bio je odgovor.
Popustila sam i njena parta je ostala, ali sam joj rekla da me je trebala nazvati, pitati, dogovoriti se... i konačno da ja to sve plaćam, ali ako si misli ovako oprati savjest neka joj bude.
Njen odgovor je bio da je ona platila misu. 50 kn! Za misu. Moj ceh je bio 10 000 kn.
Onda je ona krenua divljati ispred mrtvačnice i vikati meni kako ću ja vidjeti, a našoj Rei da je vanbračno dijete.
Tu smo ju odignorirali i moje kume su odreagirale i rekle joj da prestane jer nije ni vrijeme, ni mjesto pa je prestala, ali je onda sin krenuo sa trkeljanjem da je vrijeme i mjesto pa je moja Rea, koja inače uvijek šuti, njemu rekla par dobrih. Između ostaloga da je tata bio 5 godina bolestan, a njih nije bilo ni blizu, ni pitali nisu kako je, a da se on nije ni krevetu htio približiti kad je došao konačno vidjeti tatu...

[Tanči]

I iza svega toga dolazi ostavinska.
Ja sam rekla da me ne zanima ništa osim groba, a oni su krenuli džonom i to s odvjetnicom koja pojma nema.
Traže preko Fine "tajne" račune, traže preko Mupa "tajne" aute jer valjda misle kak je Rein auto bio na tatu pa bi stavili šapu i na to.
Ali recimo sud koji je na reviziji na VRhovnom sudu ih ne zanima i njihova odvjetnica meni, koja nisam pravnica, objašnjava kako se sudovi ne nasljeđuju.
Pojma nema. Ja ne znam kako je ona uopće položila pravosudni. Nabubala pa prošla?
I onda ja njoj objašnjavam kako to ide i bilježnik je potvrdio da sam u pravu.
Ma užas.
A kaj je najgore u cijeloj priči, oni nas jaaaako podcjenjuju. I svog pokojnog oca isto.

[Tanči]

Evo mene s raspletom situacije nakon godinu i pol "suđenja".
Sutkinja je presudila u moju korist i imam rješenje o postojanju izvanbračne zajednice.
I imam pravo na obiteljsku mirovinu.
Imala sam od traženih dokumenata sve pa i više od toga no Mirovinsko se protivilo "iz opreza" kako kažu.
Troškove mi nisu priznali pa neću dobiti povrat utrošenog novca za odvjetnika, taksu i tužbu/prijedlog.
Inače je sve trajalo godinu i pol i tri ročišta do presude.
Sutkinja je zvala za svjedoke našu kći i njegovu iz prvog braka koja je izjavila da nema pojma tko sam ja i da ona zna kako je pokojni otac živio sam sa kćerkom i brinuo o njoj. :LOL:
Bilo je tu još bisera s njene strane, no sutkinja ju je odmah prokužila i nije ni u zapisnik diktirala njene laži, a nije im ni povjerovala.
Na ostavinskoj smo im pustile sve osim groba, a oni su bez imalo srama sve i uzeli pa i zadnju suprugovu mirovinu.
Kći i ja smo se dogovorile da tako okončamo ostavinsku i da ih nikad više ne vidimo i tako je i bilo.
Grob smo uredile po kćerinoj zamisli i ispalo je baš lijepo. Svaku nedjelju smo tamo pa i češće kad stignemo.
Oni ne dolaze. Ni ne trebaju. Netko od njih je bio za Sisvete i ostavio gomilu plastične krame na grobu koju sam ja s guštom bacila.
Sutra bi mu bio 75. rođendan da je živ.
Iako smo ostale same, kaže kći da nam dobro ide.
Duše će nam se teško oporaviti ili nikako,a ostalo ide.

Što se tiče braka i mojeg pogleda na isti, nije se promijenilo ništa i sigurno se ne bih vjenčali i da smo sve ovo znali.

[sirius]

Zasto ne?
Nije osobno tebi, ali mene bas zanima cemu otpor prema ( sluzbenom)braku s osobom koju volis, s kojom planiras ( i imas) zivot i djecu. To mi zaista nije jasno.

[Tanči]

Nema potrebe za tim.
Prstenje ne nosim.
Pireve ne volim.
Vjenčanice su mi grde.
Ne žica mi se nikog za kumstvo.
Romantika u matičnom uredu? How yes no.
Sve mi je to zapravo bez veze i ne sviđa mi se taj cijeli koncept.
Vjenčat se zbog papira ili djece mi je isto bez veze.
Crkva me ne zanima i ne znači mi vjenčanje kao sakrament apsolutno ništa.
I tak…
On je bio i jest moj suprug/muž/partner.. i bez tog administrativnog koraka.
Ovo s mirovinskim mogu razumjeti jer ima puno prijevara, ali ima i brakova sklopljenih iz raznih interesa i pobuda koje nemaju veze s ljubavi i to su isto prijevare.
Ja kužim da je nekome napeto sve ovo što meni nije iako ni meni nije tu puno toga jasno, ali se ne trudim ni razumjeti jer me ne zanima.
Anyways, na kraju imam i ja papir i to ne jedan, nego pet. Na pet stranica [emoji23]


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Lili75]

Tanči,

A možda da covjek izbjegne sve te bespotrebne zavrzlame, živce, troškove, odlaske na Sud?

A moglo se samo jednim potpisom i s utrošenih 10-15min vremena.

[Beti3]

Tako je, Lili, ne trebaju nikakvi troškovi, osim takse, da bi se dvoje vjencalo. I nakon toga ne treba više uopće razmišljati o sudovima i odobravanju vanbračne zajednice. Taj potpis kod matičara nevjerojatno olakša život.

Na stranu to što je bas lijepo biti zaljubljen i potpisati jedno drugome to i službeno

[Tanči]

Raditi nešto što smatram nepotrebnim samo zato da bih usrećila mamu, izbjegla eventualne probleme, zbog susjeda...je glupo.

Kad je kod pokojnog supruga nastupila progresija bolesti i kad smo od liječnika saznali da je game over i da spasa više nema, otišli smo k našem odvjetniku i posavjetovali se s njim oko svega i rekao nam je da je to sve isto: bračno i vanbračno i tako je i bilo. Jedino mirovinsko uvjetuje, kako kažu "iz opreza" utvrđivanje izvanbračne zajednice na sudu, za isplatu obiteljske mirovine. Budući da se ipak radi o novcima, zapravo me to i ne čudi. Austrijsko mirovinsko je još stoput gore. Kći je kod nas dobila rješenje u roku mjesec dana i krenula je isplata, a sa Austrijancima se natezala godinu dana i stalno traže dodatne potvrde o redovnom studiranju.

Mi smo se sreli i voljeli i tada, kao ni kasnije ni on, ni ja nismo planirali razboliti se, umrjeti, ostati bez posla, dijeliti imovinu, razmišljati o pelenama i tko će ih kome mijenjati...
Život je tako zamiješao karte da je on otišao i eto ja nikad nisam morala nikome ništa dokazivati i nigdje nisam imala baš nikakvih problema osim sa mirovinskim jer hoću za godinu i pol kad kći diplomira i počne raditi, otići u obiteljsku mirovinu. Do moje bih morala raditi još 10 godina, a to ne želim. U obiteljsku mogu odmah. I zbog toga sam morala pokrenuti postupak koji mirovinsko traži. I to je to. Jedina razlika. Da mi nije obiteljska mirovina interesantna, ne bih morala pokretati ništa.
Moja mati je udovica 16 godina i početkom godine, kad se promijenio zakon da ima pravo na dio suprugove mirovine, je podnijela zahtjev za to, no morala je prvo podnijeti zahtjev za priznavanje prava na obiteljsku mirovinu i priložiti sve dokumente kao i ja na sudu. Jedina je razlika što je ona priložila vjenčani list i nije morala na sud, ali je morala čekati 10 mjeseci da joj mirovinsko prizna pravo na obiteljsku mirovinu. Dakle i s vjenčanim listom se mora podnositi zahtjev i čekati da se odori i čekati mjesecima na rješenje, a isplata ide tek iza toga. Ne ide u našoj državi ništa glatko i automatski. Zaboravite na to.

[Riri92]

Drago mi je Tanči da je riješeno u tvoju korist!

Iako ne mislim da je glupo vjenčati se zbog izbjegavanja problema. Ja sam htjela svatove i to su bili veliki, krasni (meni) i tradicionalni svatovi i tako bih izabrala da se još 10 puta udajem. Jer su mi vjenčanja predivna i romantična i emotivna i ja to tako volim.

Ali kad maknemo svu romantiku, ja, hrvatska državljanka, preselila sam se u Srbiju i udala za srpskog državljanina. Mislim da je bilo pametno to napraviti za vlastito dobro. O meni se tu radi, on je svoj na svome i sva prava ima, zašto se ne bi i mene zaštitilo.

Prijateljica mi je došla ovdje u Bg prije nekoliko mjeseci. Isto hrvatska državljanka za srpskog, ali oni nisu htjeli svatove i vjenčanje kakvo smo mi imali. Vjenčali su se da ne bi bilo problema. Bez vjenčanice, bez svatova, bez gostiju, sale, svirača itd. S nas 20-ak najbližih i s kratkom proslavom u restoranu. Eto, po meni oni nisu glupi nego pametni.

[jelena.O]

Super Tanči da je bar to riješeno!
Malo me vide da njegova kći nije znala tko si ti(!), a trebali su oni biti skrbnici tvojoj kćeri!


Ne znam jel sam podijelila jednu nimalo laganu priču

Cura i dečko živjeli skupa, imali jedno dijete, cura je ponovo ostala trudna, i mjesec dana prije nego se drugo dijete rodilo dečko je poginuo. I sad to dijete ima već tri godine, cura ne može upisati dečka ko oca, dijete nema hrpu prava koje je trebalo imati, jer su cijelo vrijeme živjeli skupa, ali bez bili kakvih ugovora u podstanarstva
I njegovi i njezini su dali izjave kao i ona, ali ne ne ide to tako, sud ne prihvaća ni DNK nalaze njegovih roditelja ... Zavrzlama već tri+ godina

[Beti3]

Tanci, kako to misliš da niste planirali umrijeti? To se ne planira, to je jedina mogućnost. Nema druge.

[zutaminuta]

To nema smisla jelena, izvanbračna zajednica je pravno ista bračnoj. Tako da su oni s obzirom na to da su imali jedno dijete i vjrv bili prijavljeni na istu adresu prebivališta bili upravo to. Nama je doduše iz nekog čudnog razloga isto bila potrebna izjava o tome da smo izvanbračna zajednica kad smo predavali papire za najam gradskog stana, ali to je zato što svaki ured svoju politiku vodi. Ono što hoću reći, pa već je prvo dijete, ako je isti frajer upisan pod oca, dokaz izvanbračne zajednice. Wtf.

[jelena.O]

E ali čovek je do kraja druge trudnoće poginuo, u slučaju prvog djeteta, on je priznao dijete , bio je živ

I nikad nisu bili prijavljeni skupa na istoj adresi,

Znam masu takvih slučajeva da nisu skup prijavljeni!

[zutaminuta]

Ma shvaćam taj dio, ali oni su samim time što su imali dijete i živjeli skupa već spadali pod kategoriju izvanbračna, a s obzirom na to da se svud naglašava da je ravno bračnoj, onda bi samo trebali odvjetnika da malo po tom jače pročeprka.

[Beti3]

Zutaminuta pročitaj topić, pa ćeš vidjeti da nisu izjednocene.
I ja znam slucaj kad je vanbracni partner umro prije rođenja djeteta i nikako ne moze biti upisan kao otac. I o tome se tu pisalo. Dijete nema oca, bez obzira što roditelji poginulog isto traže da bude upisan. Zakon je takav.
Otac koji nije vjencan sa majkom djeteta mora osobno, pred sluzbenim licem izjaviti u zapisnik da prihvaća očinstvo, ili nema oca. U slucaju kad je živ, to znaci samo 2 minute u Maticnom uredu, ali kad nije onda kao da ga nema. Da su bili službeno vjencani ( bez pira ili sa), bio bi otac presumpcijom.

[Beti3]

Ustvari je sasvim u redu da nisu izjednacene.
Tko ne zeli obvezu, nema ni sva prava. Svatko bira kako želi. Zasto bi se ikome uskratio izbor?

[Tanči]

Super Tanči da je bar to riješeno!
Malo me vide da njegova kći nije znala tko si ti(!), a trebali su oni biti skrbnici tvojoj kćeri!


Ne znam jel sam podijelila jednu nimalo laganu priču

Cura i dečko živjeli skupa, imali jedno dijete, cura je ponovo ostala trudna, i mjesec dana prije nego se drugo dijete rodilo dečko je poginuo. I sad to dijete ima već tri godine, cura ne može upisati dečka ko oca, dijete nema hrpu prava koje je trebalo imati, jer su cijelo vrijeme živjeli skupa, ali bez bili kakvih ugovora u podstanarstva
I njegovi i njezini su dali izjave kao i ona, ali ne ne ide to tako, sud ne prihvaća ni DNK nalaze njegovih roditelja ... Zavrzlama već tri+ godina

Jelena, sve si pobrkala. Nije kći, nego sin i snaha. Okrenuli su se protiv nas zbog imovine. Oni su sebi zabrijali da će dobiti naš stan. Imamo dva i njihova logika je bila jedan nama, a drugi njima. Je, kako da ne. Bilo je tu i druge vrijedne imovine, ali eto oni su stavili šapu na stan. Muž, a i ja smo bili iznenađeni i ogorčeni s njihovim ponašanjem zadnjih godina, a pogotovo nakon što im je rekao da će uskoro umrijeti. Samo ih je imovina zanimala i ništa drugo.
…
Sudbina i priča ima svakakvih i ja ih znam puno, ali to su više iznimke i nema potrebe sad ih pisati.

I dalje tvrdim i osjećam i ostajem pri tome da je za mene sklapanje braka nepotreban korak.
To je moje pravo.
Isto kao što je nečije pravo napravit svadbu za 500 ljudi ili za 5. Tak svejedno.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[rosa]

Ovo s prijavom na istoj adresi:
Moze li doci do problema s ostvarivanjem prava iz mirovinakog ako su ljudi vjencani, ali im osobne iskaznice nisu ista adresa?

[Tanči]

Ma shvaćam taj dio, ali oni su samim time što su imali dijete i živjeli skupa već spadali pod kategoriju izvanbračna, a s obzirom na to da se svud naglašava da je ravno bračnoj, onda bi samo trebali odvjetnika da malo po tom jače pročeprka.

Upravo tako.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[sirius]

Ma shvaćam taj dio, ali oni su samim time što su imali dijete i živjeli skupa već spadali pod kategoriju izvanbračna, a s obzirom na to da se svud naglašava da je ravno bračnoj, onda bi samo trebali odvjetnika da malo po tom jače pročeprka.

Ako nisu bili prijavljeni na istu adresu to znacajno komplicira stvari. Zakon predvida zajednicu u kojoj ljudi zive zajedno.

[Tanči]

Ovo s prijavom na istoj adresi:
Moze li doci do problema s ostvarivanjem prava iz mirovinakog ako su ljudi vjencani, ali im osobne iskaznice nisu ista adresa?

Ma ne.


Sent from my iPhone using Tapatalk