 |
|||
Djevojka sa sela, iskreno ja prvi puta to čujem, ali onda je vjerojatno moguće.
PGD Hzzo placa u Belgiji (na vlastitim stanicama) ako ima medicinskog opravdanja, ima cura koje su pisale na tu temu.
A ako ti hoćeš napraviti PGD možeš, ali o svom trošku. I prilično je skupo.
Argente, da, ovo sa količinom js je i meni sumnjivo.
To što našim osiguranicama za odnaciju jajnih stanica u Češkoj HZZO plaća samo 1000 E od cjelokupne cijene naši opravdavaju da toliko prava imaju i češke osiguranice u Češkoj. Ovakva praksa je od 2013. tj. od ulaska Hrvatske u EU.Djevojka_sa_sela prvotno napisa
Ako ideš sa svojim stanicama, HZZO to ne sufinacira jer se ti postupci rade u HR.
Imate li neki razlog, tj. u obitelji neke teške monogenske bolesti čiji prijenos želite spriječiti PGD postupkom? PGD, predimplantacijska genska dijagnostika se radi ciljano na određenu nasljednu bolest. U tom slučaju se od HZZO-a npr u Belgiji može dobiti pokriće cjelokupnog postupka.
Pretpostavljam da si mislila na PGS, predimplantacijski skrining na poremećaje u broju i obliku kromosoma (npr. Down sy, Patau sy. Edwards sy.)
Lovelife, kakva je situacija kod tebe? Koliko ste zamrznuli?
Kako Argente kaže, pitanje je na koji način klinike u Češkoj mogu zadovoljiti stalno rastuću potražnju za postupcima IVF-a s doniranim jajnim stanicama iz cijele Europe i šire. Češka ima samo oko 11 milijuna stanovnika i 42 IVF klinike...
Teško je do podataka o rastu broju IVF ciklusa s doniranim jajnim stanicama, ali mislim da je OK primjer iz ovog članka iz 2016. godine:
"An estimated 20,000 IVF cycles were completed in the Czech Republic in 2006, a quarter of which were for foreign couples. By 2014, that number had grown to 30,000, with foreign couples accounting for one-third of the total."
Posljednje uređivanje od Inesz : 13.10.2019. at 17:49
Nika, nisu mi ništa javili jučer, iako sam molila Andrijanu.
Vjerojatno će zamrznuti 2-1-1 ako će sva 4 biti ok
Inesz da, mislila sam na PGS, pardon, uvijek te dvije pretrage miješam. U obitelji nemamo nikakve dijagnoze i kariotipovi su nam uredni. Znam da se HZZO tako pravda, iako im to nije baš u redu, jer mi nismo Čehinje nego stranci u Češkoj i obavljamo nešto što naš Zakon dozvoljava, ali ne i omogućava u HR i to bi trebalo u potpunosti refundirati kao i u Makedoniji. Što ako želim na donaciju u Španjolsku ili Belgiju? (bez indikacije za PGD), da li onda sufinanciraju sve ili opet samo dio troškova?
Za obični postupak sa svojim js u Češkoj sam se već informirala i bila u kontaktu s dvije njihove klinike prije par godina, ali nemam baš više fin.mogućnosti da plaćam, pa smo odustali i trošim postupke na teret HZZO i naravno sve više razmišljam o donaciji js radi moje dijagnoze.
Lovelife što se tiče biranja donorki, našla sam gdje sam to pročitala, tu na Rodi na temi Potpomognuta u Makedoniji su cure pisale na 9. stranici o tome da se mogu sami odlučiti za donorku, ulogiraju se, pa upisuju podatke tipa boja kose, očiju, visina, krvna grupa.. Možda to nije moguće u Češkoj.
FET je zagarantiran samo u all inclusive paketu od 7500 eura (nisam više 100 % sigurna u cijenu, ali tako nešto).
Lovelife, nadamo se dobrim vijestima sutra☺
Djevojka ss, nama nitko nije davao preporuku za donaciju. Jednostavno smo odlučili da je borba sa vlastitim stanicama završila. Čak nas nitko u Češkoj nije tražio preporuku. Sve su to teške odluke u životu i nekako sami morate doći do toga da ste zreli za upuštanje u avanturu donacije. Doktori doma su govorili da još imamo vremena za to, ali mi se više nismo tako osjećali. Bili smo iscrpljeni, potrošeni psihički i život nam se već nekoliko godina vrtio samo oko potpomognute. Onda sam otkrila ovaj forum i eto nas...
U Češkoj ne možeš ništa oko donorica birati. Ti se opišeš i oni po tom opisu sami traže najprikladniju.
Posljednje uređivanje od Nika39 : 13.10.2019. at 20:42
Nika39 pa da, ne treba preporuka ako par sam snosi sve troškove. Mene je zanimalo preko HZZO, obzirom da nisam sve postupke još iskoristila, a dijagnoza je kompleksna. Velike su to odluke, dajem si još koju godinu, sad sam napunila 36. Vidjet ćemo. Volim biti informirana o svim mogućim opcijama unaprijed, da znam planirati, štediti i tako... tebi čestitke na trudnoći još jednom
A obzirom na cifre koje se sada spominju ovdje po postupku poprilično su i poskupili. Prije 4 godine kada sam se ja raspitivala bilo je dosta jeftinije.
Poslano sa mog D6503 koristeći Tapatalk
Nika39, koliko imaš godina ako smijem pitati? I kako si, kad je prvi utz?
Nika draga, promaknuo mi je ovaj tvoj post pa sam se samo još jednom htjela zahvaliti na savjetu i podršci.
Ispravite me ako griješim, ali meni se općenito čini da je MPO prije bio puuuno uspješniji u kojoj god starosnoj populaciji. Pri tom ne mislim na mogućnost vraćanje više zametaka u jednom postupku, već na to da je žena uopće došla do 3 ili više embrija pa su joj mogli vratiti 2-3 u 1 postupku što je rezultiralo višeplodnim i uspješnim trudnoćama. Nemam točne statističke podatke naravno pa je nezahvalno ovako pisati, slažem se, ali sam iznjela svoju skromnu opservaciju pokušavajući ostati objektivna. Možda mi se samo učinilo... Kao da je sva znanost i tehnologija otišla naprijed, a rezultati su sve lošiji...
Draga DSS, hvala puno na javljanju i dijeljenju svoje priče!
Hvala ti na čestitkama
Ja ti imam 41 godinu sad. I iz ove perspektive mi je žao što nisam krenula prije u donaciju. U mpo sam od 36 godine. Cure su ti više manje sve odgovorile što se tiče donorke. U Pragu nema biranja, oni sami nađu odgovarajuću donorku i tebi pošalju osnovne podatke o dobi, boji očiju i kose, interesima, obrazovanju i to je to.
Cijena postupka je bila nešto manja od 6000 eura.
Razumijem da nisi spremna odustati od svojih stanica no moj ti je savjet da ne čekaš predugo.
Od srca ti želim uspjeh kako god odlučila!
Lovelife, ima li novosti kod tebe?
Nika, kad je uzv?
Na putu sam ovih dana pa nisam baš u toku!
Ispricavam se sto upadam, trebala bi rezervirat smjestaj na bookingu za Prag, htjela sam vas pitati kako ste vi rezervrale, nemam kreditnu karticu vec Visu ali debitnu, ne znam da li mogu s njom napravit rezervaciju. Jel netko probao tako, imam visu inspire i visu electron ali obje su debitne
Dobro sam. Ne osjećam se ništa drugačije, pa sam malo u strahu. Ali od kud ja znam kako je to biti trudan☺. 39 mi je god. tek!☺. Sutra idem na uzv i ne mogu se dočekati, a s druge strane se brinem da se pokaže sve što se treba vidjeti. Uglavnom, smiješna sam sama sebi s tim podijeljenim emocijama.
Drage moje cure, evo dobili smo 3 embrija visoke kvalitete, zamrznuti svaki posebno.
Eto, ja sam nekako potajno i htjela da mi vraćaju po jedan.. ne znam da li je to dobro ili je bolje kada ih vraćaju vise?
Vjerujem da garancije nema.
I opet mislim da je 3 mali broj.
Nika, svakako nam javi sutra kako je prošlo... Jedva čekam (skup s tobom)
Čestitam Lovelife!!!
Garancije, naravno, nema... S jedne strane je dobro da se vraćaju 1 po 1 da imaš rezervu, a s druge sam negdje pročitala da se lakše možda uspostavlja "komunikacija" s endometrijem ako se vraća više. Činjenica je da nitko ništa ne garantira.
Kad smo mi dobili kvalitetne (vlastite JS) embriolog je doslovno rekao "u njima vidim trudnoće", ali je endometrij zeznuo pa je ispalo kao da smo ih niz vodu bacili (jer mi vaginalni progesteron nije bio dovoljan)...
U svakom slučaju, možete biti sretni za kvalitetu, ali da, broj baš i nije nešto rekla bih...
Navijam
Kaže A.da su sva tri embrija blastociste visokog stupnja razvoja i vrlo dobre kvalitete..
Nika sto ti piješ od terapije od ET-a?
Ne mogu izdržati da ne komentiram, ali da, i meni se 3 čini mali broj. Dodiše to su tri pokušaja, ali sam ja sa skoro 40 došla do tog rezultata. Osam jajnih stanica koje su zrele. Šest oplođenih, na kraju tri kvalitetna. Dva smo odmah vratili što mi je žao. I sad smo išli po ovog jednog u prirodnom fetu. Sad bi rađe da smo vraćali jedan po jedan, ali mi to nisu predložili, a ja se nisam sabrala i promislila nego išla za onim što su rekli.
Ali možda su za tri embrija bolje kvalitete od moja tri jer je mlađa jajna stanica. Držimo fige da će taj jedan biti dobitni.
Nego, negdje sam pročitala da je neka od vas koja je koristila intralipidnu infiziju istu nabavila u Hrvatskoj. Molila bih informaciju preko koje ljekarne. Ja sam pitala u nekima, ali su rekli da intralipidnu ne mogu naručiti, da je to za bolničke sustave.
Hvala na odgovoru
Tina kako se točno zove ta intralipidna infuzija?
Prijateljica mi radi u ljekarni pa ću je pitati..
Koliko i kako često se daje?
Nika, sve će biti super, vidjet ćeš!
Sjećaš se da ni ja nisam imala nikakve simptome.
Željno očekujemo novosti!
Lovelife, je.Tri je mali broj ali jedan pravi je dovoljan!
Sva tri su visoke kvalitete i ne sumnjam u uspjeh!
Kad planirate fet?
Sanrio kaže A.da su vrlo dobre kvalitete blastociste visokog stupnja razvoja ...
FET planiramo u 12.mj.
Sanrio vi ste isto htjeli da vam vrate 1? Zbog mioma, jelda?
Da, u slučaju blizanačke trudnoće bio bi problem zbog mioma.
Što kaže A. što se desilo sa 4 embrijem? Prestao se razvijati?
Sanrio, nije ništa rekla za 4.
Bas ću pitati.. ali nekako sve manje vjerujem u istinitost svih informacija
Nemoj si to raditi, molim te, za tvoje dobro! Možda je ova A. smotana ko sajla ali ne bi lagali oko toga.Sanrio, nije ništa rekla za 4.
Bas ću pitati.. ali nekako sve manje vjerujem u istinitost svih informacija
Žao mi je da je što ste zbog nje dovedeni u situaciju da morate sumnjati u sve
Sanrio hvala ti na lijepim željama. Da, razumijem tvoju perspektivu! I ja sad s 36 mislim da sam trebala prije sve, a krenula sam u postupke s 31. Nažalost nitko od nas ne zna što ga čeka, tako ni ja.. Hvala ti još jednom i sretnu i školsku trudnoću ti želim!
Lovelife meni se 3 čini super, ako je riječ o 3 vrhunski ocijenjene blastociste.
Tina1979 cura koja je išla u postupak u Podobnik (kod Alebića) je tamo primala intralipidnu.
VelikaVisoka nema na čemu, ako što treba tu sam za razmjenu iskustva.
U Makedoniji idu u paket 8 j.s. Da, možeš se sama ulogirati i sugerirati koju donorku želiš ali izbor je jako malen. Jako. Meni su samo na boju kose i očiju izašle dvije donorke jer naravno uz to želiš i onu koja ima 8 j.s. Na kraju moja nema moju boju očiju niti krvnu grupu.
Isto tako u MK možeš dovesti svoju donorku koja ne smije imati iznad 36 godina.
U Prag vidim da je najveći razlog zašto se cure odlučuju, svježe j.s.
Makedonija PGD nema.
U Pragu PGD uvijek možeš dodatno platiti. U Belgiji ide preko HZZO samo ako ima netko od vas dvoje genetsku translokaciju. U suprotnom, možeš platiti. Belgija je od svih spomenutih najskuplja.
Ne znam dal ima neko posebno ime. Meni u PFC napisali samo intralipidna infuzija 20 % 100 mil.
Trebala bi u slučaju potvrđene trudnoće primati svaka dva tjedna jednu do, mislim, 16. tjedna trudnoće.
Vidi moj post iznad
LF2 hvala ti na detaljima, sad mi je sve jasno, odnosno jasnije.. svakako mi svježe js bolje zvuče, a da idem na donaciju, vjerojatno bih htjela da se radi PGS, pa je dobro znati gdje je to moguće.
Meni je to predimlantacijsko testiranje najbitnije ali sam odustala od svojih jajnih stanica. Bez obzira me još uvijek strah po tom pitanju.
NGS metoda (24 kromosoma) je 300 po embriju. Takvu cijenu sam dobila iz Pronatala u Pragu prije godinu dana.
Posljednje uređivanje od LF2 : 14.10.2019. at 21:17
LF2 nisam shvatila, predimpl. testiranje ti je najbitnije, ali odustala si od vlastitih js? Imaš li kakvu dijagnozu, da si to htjela raditi samo na vlastitim js? Meni je to bitno ako bih uzimala doniranu js, obzirom da ne mogu za sebe garantirati, a kamoli za anonimnu donoricu, je li genetika u redu. Nisam čula za NGS metodu, morat ću guglati da vidim što je točno to.
Ngs
DSS, evo linka sa prethodnih stranica ove teme https://www.invictaclinics.com/pre-i...on-sequencing/
Posljednje uređivanje od velikavisoka : 14.10.2019. at 22:24
Radila sam predimlantacijsko testiranje na blastocistama sa svojim jajnim stanicama, 10 blastocista u dva postupka i sve su bile kromosomski abnormalne. Svih 10. Tu smo napokon dobili dijagnozu u smislu kromosomopatije.
Prije toga sam imala 5 IVFova kod nas, sve skupa isto oko 4-5 blastocista i od toga 3-4 biokemijske. To je razlog zbog čega smo išli u Istanbul na predimlantaciju. Sve na svoju ruku. Nisam htjela da prođu godine isprobavajuci, transfer za transferom bezuspješno.
E da, u Istanbulu sam u dva postupka dobila, prvi puta 4 blastociste od 6 j.s, drugi 6 blastocista od 8 j.s. Terapija gonali.
Kod nas u 5 stimuliranih IVFova bi dobila 2-4 jajne stanice?! Kako to? O čemu to ovisi? Terapiji? Embriolozima? AMH mi je oko 20.
Doktori su rekli da je vrlo velika vjerojatnost da je stvar u mojim jajnim stanicama u smislu veće su šanse da ja to vucem nego partner. Kariogrami su uredni. Njegov spermiogram uvijek savršen. Tako da smo mi odlučili na donaciju. Kažem da me strah jer ne znamo još uvijek zašto je to tako. Pretpostavka su jajne stanice. U Makedoniji ne rade ta testiranja jer bi ih definitivno napravila. Mislim da neću bit mirna sve dok ne rodim. Gadna je ta genetika a jako malo ljudi se bavi bas s tom predimlantacijom. Kod nas ti mogu reć, nitko.
Hvala ti, dakle to je poljska klinika i samo oni rade to, tako piše na njihovim stranicama, a LF2 kaže da su joj to već nudili prije godinu dana u Češkoj. Zanimljivo, zapravo super da toliko tehnologija napreduje, da se dostupnost raznih metoda povećava.
Uh, ne mogu vjerovat da su svi bili abnormalni, a da su vam kariotipovi uredni? Prvi put to čujem.. A ne znam, imam dvostruko operirane jajnike i sniženu rezervu js, amh mi je 3,2 tako da - slabo. Slab odaziv jajnika na stimulaciju, što blažu, što jaku, nikad više od 3-4 zrele stanice. Ovisi valjda o svemu pomalo, od terapije, biologa, laba, valjda.. Jednostavno tako je kako je. Treba vrtiti postupke, ali i razmišljam o postupku u Češkoj sa svojim js, vidim da su toliko napredniji od HR klinika, da je to čudo. Oprosti, nisam upamtila, jesi i ti sad trudna ili tek planiraš FET?
NGS ili Array su ti na sve kromosome i uzimaju stanice iz blastociste da imaju više genetskog materijala.
PGS - FISH ide na 5 ili 8 najčešćih kromosoma koji bi mogli imati grešku.
Nisam. Idem na donaciju u MK.
I ja sam prvi put čula tako nešto, ali realno, ko je to išao raditi na svoju ruku pa da možemo znati? Češće je nego što sam mislila. Samo što se to kod nas ne radi. Kod nas ideš dokle god ide.
Zamisli koliko vremena bi potrošila da sam ih išla vraćati.
Da, prvi put sam posumnjala da nije točno, zato smo išli drugi put. Ali uzevši u obzir vanmaterničnu, biokemijske....nema što drugo biti.
Wooow, ovo je zaista impresivan br blastica!!! Mori me isto pitanje - tu jedva 4 kom/5 postupaka i onda odeš van i puf 10 kom u 2 postupka! Zaista nevjerojatno!
Osobno: 5 postupaka - 9 blastica - 2 biokemijske (beta 18 i 19 dakle jedva sam ih "uhvatila")
Ne bih željela zvučati previše konspiracijski, al meni se nekak čini da je prvenstveno do labosa, a onda možda i do opreme za aspiraciju, a još su možda i lijekovi u pitanju jer se skoro za svako tržište proizvode u drugoj zemlji. Naravno, svi se isto zovu i u uputi o lijeku nikad ne piše gdje je proizveden, samo gdje je sjedište firme (a tamo nužno ne mora biti i proizvodno mjesto). Nažalost većina firmi pogone izmješta iz matične zemlje u "jeftinije" zemlje.
LF2, ako mogu pitati, Gonale si kupila kod nas ili u Istanbulu? Ne pitam radi cijene naravno, nego upravo radi gore navedenog. Po nekoj logici bi turski Gonal trebao biti lošiji, ali OČITO nije. Ako je do toga uopće.
Činjenica je da jednom izvađena stanica (u ovom slučaju oocita) je užasno osjetljiva, a kamoli tek embrij, pa mislim da su in vitro uvjeti užasno bitni. Čak ne sumnjam toliko u stručnost embriologa koliko u (jeftinu i lošu) opremu (medij itd.)... A ne znam, nemamo mi vremena tu sad nagađati, osim pokušavati gdje bi nam teoretski mogla biti veća šansa...
Iskreno, ja još nisam ni pročitala što uopće piše na linku, samo sam ti ga proslijedila jer sam si ga sejvala u rubriku "pročitati poslije". Imam overload informacijama trenutno, ali zahvaljujući LF2 sad mi je sve ovo puuuno jasnije pošto se sve same moramo snalaziti! Hvala! Ne kužim što te to košta reći čujte možda biste trebali napraviti još ovo, još ono... Jel se boje negativnih kritika ili uopće ne znaju da to sve postoji?!?Zaista mi to nije jasno...
Sva sreća pa smo sve tu skupa...
LF2,
Sretno u donaciji
S vlastitim stanicama imala si transfer velikog broja blastocista, uredni kariogrami i nema rođenja djeteta
Koje si dobi?
Krenula sa 33, evo me 38.
Transfer sam imala 4-5 blastocista. Ostali su bili tipa trodnevni. Sve skupa 7 transfera.
Kod nas bi dobila 2-3 stanice po postupku.
Uvijek sam mislila da ne mogu dobiti puno j.s i onda u Istanbulu savršeno. I to 75% blastocista. Transfera nije bilo u Turskoj.
Gonale prvi put kupila u Turskoj, drugi put kod nas.
Očito dobro reagiram na gonale koje sam kod nas dobila jednom i to prvi put (4 j.s - 3 blastociste, idealno). Ali više nikad nisam dobila ni gonale ni tako dobar broj j.s. Sad je više nebitno.
Kod mene neredovite menge i to je to. Nisam ni u ludilu mislila da će bit stvar genetike.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom