Stranica 139 od 149 PrviPrvi ... 3989129137138139140141 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 6,901 do 6,950 od 7432

Tema: Potpomognuta u ČEŠKOJ

  1. #6901

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    69

    Početno

    Lovelife, mislim na jajne stanice samo. Možda sam u krivu ali crv sumnje postoji haha.
    I stvarno nije pošteno da jedan par za istu cijenu dobije npr.6 embrija a jedan 3. Mislim da bi tu trebala u svakom postupku bit nekakva garancija. Ja znam da je teško o tome govorit na taj način jer radi se o mogućim živim bićima a ne o stvarima. Naravno kad idemo sa svojim jajnim stanicama onda je to dr.situacija. Al uglavnom ste sve imale oko 4 embrija. A to je zabrinjavajuće malo.

  2. #6902

    Datum pristupanja
    Jul 2020
    Postovi
    41

    Početno

    Evo sad si i ja malo razmisljam o tome sto pisete, nije bas moguce da sve te mlade zene imaju bas tako lose stanice... mozda su im stimulacije puno slabije to bi mi prvo palo na pamet. A i kad se radi o anonimnoj doborici mozes svima staviti soli na rep... jer to je velika masinerija i ko zna sta se tu sve dogadja i podvaljuje to stvarno nikako ne mozemo znati. Bas cu pitati svoju koordinatoricu sto se to dogadja i pise okolo mozda ima neki komentar samo se nadam da ona nije clan ove grupe

  3. #6903

    Datum pristupanja
    Sep 2020
    Postovi
    3

    Početno

    Pratim vas več dugo i imam potrebu ohrabriti pogotovo nove članice koje traže savjet. Imamo jedno dijete, DE, iz Praga. Uspjelo od prve. Iskreno, nije me briga od kud je i kako su došli do stanica jer nikada nebismo imali dijete da nema donacije. Kod nas su zakoni vrlo strogi i same ste vjerojatno iskusile koliko je sve rigidno i koliko se pazi da nema manipulacija stanicama. Vjerujem da i Česi paze. Mi smo išli s punim povjerenjem. Korinatorica je uvijek odgovarala sažeto i kratko no konkretno. Ako smo željeli pojašnjenje, dobili smo. Hoću reći, svi koji se mučite po našim klinikama i neide-krenite u Češku i neče vam biti žao.

  4. #6904
    sejla avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,457

    Početno

    Citiraj Lovelife prvotno napisa Vidi poruku
    Ria, mi smo, kada smo prvi puta došli u kliniku potpisali brdo papira, između kojima je bilo sto i sa ostatkom naših embrija kada ih vise ne želimo vraćati ili čuvati- da li ih dati za istraživanje ili uništiti. Misliš da bi te embrije iskoristili za neki drugi par? Ili samo js iz te stimulacije? Da li za broj embrija možemo “okriviti” samo jajne stanice ili i kvalitetu spermija? Često bude da žene izvode čudesa,a muškarci nastave po starom- puse, junk food, i sl, a to sve utječe na kvalitetu spermija. Nisam doktor, ovo su samo moja razmišljanja. A ovo su stvarno ozbiljna pitanja, i ja se iskreno nadam da imaju etički kodeks i da ga se drže. U protivnom je sve laž. A radi se o ljudskim životima.
    I mi smo svojedobno dobili taj papir, međutim kako mi naše još uvijek čuvamo za naš zadnji pokušaj, a to pitanje što s preostalim ako odustanemo smo još uvijek ostavili otvorenim. Uglavnom, mogu se ili uništiti ili donirati klinici za različita istraživanja, no nije ih moguće donirati za transfer nekom drugom paru.
    A što se tiče donorki, mislim da mogu svega dva tri puta ako se ne varam, nije naravno moguće neograničeno...

  5. #6905

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    92

    Početno

    Na 6+1 prijavljujem 1 kucajuce srceko i malog covjeka od 2.8mm ( drugi embrij nije ostao s nama). Sve kaze dr A izgleda skolski za ovu fazu. Statistika je za nas pragmatike 15% sanse da do 12tj plod ode. I kasnije 2%. Sljedeci pregled za 2tj da vidimo jel sve ok.
    Inace dr kaze, sto se tice malog broja embrija, da je vazno da je js kvalitetna jer onda i od samo 1 embrija nastaje trudnoca. Embriolog kojeg sam vidjela u prolazu je komentirao isto..kvalitetna jajna stanica najbitnija.

  6. #6906

    Datum pristupanja
    Jul 2020
    Postovi
    60

    Početno

    Citiraj Staples prvotno napisa Vidi poruku
    Na 6+1 prijavljujem 1 kucajuce srceko i malog covjeka od 2.8mm ( drugi embrij nije ostao s nama). Sve kaze dr A izgleda skolski za ovu fazu. Statistika je za nas pragmatike 15% sanse da do 12tj plod ode. I kasnije 2%. Sljedeci pregled za 2tj da vidimo jel sve ok.
    Inace dr kaze, sto se tice malog broja embrija, da je vazno da je js kvalitetna jer onda i od samo 1 embrija nastaje trudnoca. Embriolog kojeg sam vidjela u prolazu je komentirao isto..kvalitetna jajna stanica najbitnija.
    Ajme Staples divnooooo!!!! Yay!!! Cestitam na malom covjeku Zelim ti skolsku trudnocu do kraja i javljaj napredak!!!!

  7. #6907

    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    95

    Početno

    Staples draga, sva sreca da si nam malo prekinula lose misli ovdje na temi svojom super objavom i lijepim novostima. I nas MPO u Hr je dr A i u njega imamo apsolutno najvece povjerenje, tak da kako on kaze, zelimo ti skolsku trudnocu do kraja.
    Uzivaj!!

  8. #6908
    Rominka avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    raj na zemlji
    Postovi
    1,737

    Početno

    Citiraj Ria976 prvotno napisa Vidi poruku
    Ja nisam nikad bila na donaciju jajnih st.u svjezem postupku pa ne mogu reći ništa iz vlast.iskustva. Ali dosta sam razmišljala o tome čitajući vaše postove.
    Nekad se pitam kako su nastali embriji za donaciju? To moraju biti nekakvi ostaci. Jer ne vjerujem da bi parovi kad više ne žele još djece tako olako donirali svoje embrije koji su eventualno od doniranih jaj.stanica i muževog sjemena.
    Imam svoju teoriju da oni jedan dio jajnih stanica od donorica iskoriste baš za stvaranje embrija za donaciju. I spoje ih sa doniranim sjemenom. Isto tako Vama koje ste u postupcima sa doniranim jajnim stanicama daju otprilike 4 embrija pa ako uspije. Jer ipak je ovo biznis a mi se svi opet vracamo i kad ne uspije. Jer nema logike da mlada zena sa prosjećnim amh vrijednostima dobije toliko malo jajnih stanica. Meni je dr. Kult u jedinom postupku sto sam kod njih radila zbog povišenih vrijednosti amh dao slabiju stimulaciju, ako se dobro sjecam bilo je oko 150 jedinica gonala. Imala sam tada 40 godina. On je sumnjao u policisticne jajnike zbog amh koji mi je bio oko 55. I tada, znaci u mojoj 40 oj godini zivota ja sam bila dobila 12 zrelih jajnih stanica. 11 ih se bilo oplodilo, 4 je ostalo za transfer jer naravno kvaliteta je bila slabija.
    Nije kod njih bas toliko divlje. Imaju uredjene zakone, a da je biznis, pa naravno da je kao sto u Istru dolaze popravljati zube pa te jedan kosta koliko u Slavoniji svi. U Ceskoj su ograniceni za donaciju, i ako su u pitanju embriji onda se posebno “stvaraju” i cuvaju za iskljucivo to posvajanje/donaciju embrija u FET-u. Druga opcija su svjezi ciklusi.

    Nekako stjecem dojam u zadnje vrijeme da se previse ocekuje od njih i od odlazaka tamo. Sad cu ja biti partibrejker, po ne znam koji put, ali potrebno je shvatiti da oni nisu cudotvorci, samo imaju vise iskustva, liberalniji zakon, bolju opremu i od toga su napravili biznis. Uspjeh ovisi o mnogo faktora. Zapravo je malo onih koji su uspjeli iz prvog postupka. Vecina odlazi barem 3 puta, a 7 je neka statisticka uspjesnica. Sto se tice svjezih ciklusa donacije, i to je lutrija posebice ako zena prvi put donira pa se ne zna kako ce reagirati. Razumijem da bi svi mi htjeli sad i odmah, ali treba biti realan i svjestan da je svaki odlazak sansa 50:50. S druge strane treba si odgovoriti na pitanje sto ako nam ne uspije. Mislim da je malo previse ogorcenja u zadnje vrijeme jer su ocekivanja prevelika.

    U Ceskoj postoji daleko vise klinika no sto se ovdje spominju, a koje imaju uspjeha. Jedino nisu razvikane, a imaju i odlicne timove dr. Europe IVF s Kultom je bila jedna od tih i do nedavno nitko ju nije spominjao. Ne znam je li itko prije nas bio tamo, no mi smo otisli zbog dr tamo. Danas ga vise nema u klinici, neki novi klinci su preuzeli. Zatim Reprofit u Brnu je klinika koja odlicno kotira. Prije nego se upustite u postupak kontaktirajte vise klinika, posaljite im nalaze i razgovarajte otvoreno s njima. Sve te nedoumice oko “stvaranja embrija”, donacija u svjezem ciklusu, dobivanja vlastitih....otvoreno o tome razgovarajte s doktorima. Evo, nije mi jasno kako tako puni tih ogromnih sumnji uopce idete u postupke!? Imate pravo postaviti pitanja i dobiti odgovore, pa cemu onda zadovoljavanje sa polovicnim odgovorima ili nepostavljanjem pitanja. Budite hrabri. Ipak je sve to biznis i za svoje pare morate znati sto dobivate.

  9. #6909

    Datum pristupanja
    Jul 2020
    Postovi
    41

    Početno

    Staples to je prekrasno sada se treba malo opustiti i uzivati. A i nas MPO je dr A.

  10. #6910

    Datum pristupanja
    Jul 2020
    Postovi
    41

    Početno

    Cure koje su radile histeroskopiju gdje ste je privatno radile i jeste bile zadovoljne? I da li je netko radio i laparoskopiju, dr A je preporuca a na kraju nam se cijena tih operacija dize na visoke cifre...
    Da li je netko radio to i u Pragu mozda?
    Pozz

  11. #6911

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    92

    Početno

    @Limun meni je histero prosle god radio dr A. Meni je bilo malo neugodno ali me nist u biti nije boljelo. Napravio mi je i endo scratching jer je bilo prije postupka taman. Dali smo na analizu neki polip koji je nasao al je bila biopsija ok na kraju. Nekih 2 500 kosta. Ne znam za prag jer sam dosla tamo sa cijelim kompletom svega sto bi mogli traziti osim NK stanica. Laparo sa skidanjem priraslica u jajovodu sam prije 2 god radila u Petrovoj. Imam dobra iskustva i sa njima. Stvarno cijeli tim je tamo ok.

  12. #6912
    Rominka avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    raj na zemlji
    Postovi
    1,737

    Početno

    Citiraj Staples prvotno napisa Vidi poruku
    Na 6+1 prijavljujem 1 kucajuce srceko i malog covjeka od 2.8mm ( drugi embrij nije ostao s nama). Sve kaze dr A izgleda skolski za ovu fazu. Statistika je za nas pragmatike 15% sanse da do 12tj plod ode. I kasnije 2%. Sljedeci pregled za 2tj da vidimo jel sve ok.
    Inace dr kaze, sto se tice malog broja embrija, da je vazno da je js kvalitetna jer onda i od samo 1 embrija nastaje trudnoca. Embriolog kojeg sam vidjela u prolazu je komentirao isto..kvalitetna jajna stanica najbitnija.
    Bravo za malog covjeka! Neka do kraja bude dosadna trudnoca

  13. #6913

    Datum pristupanja
    Apr 2013
    Postovi
    1,752

    Početno

    Citiraj Rominka prvotno napisa Vidi poruku
    Nije kod njih bas toliko divlje. Imaju uredjene zakone, a da je biznis, pa naravno da je kao sto u Istru dolaze popravljati zube pa te jedan kosta koliko u Slavoniji svi. U Ceskoj su ograniceni za donaciju, i ako su u pitanju embriji onda se posebno “stvaraju” i cuvaju za iskljucivo to posvajanje/donaciju embrija u FET-u. Druga opcija su svjezi ciklusi.

    Nekako stjecem dojam u zadnje vrijeme da se previse ocekuje od njih i od odlazaka tamo. Sad cu ja biti partibrejker, po ne znam koji put, ali potrebno je shvatiti da oni nisu cudotvorci, samo imaju vise iskustva, liberalniji zakon, bolju opremu i od toga su napravili biznis. Uspjeh ovisi o mnogo faktora. Zapravo je malo onih koji su uspjeli iz prvog postupka. Vecina odlazi barem 3 puta, a 7 je neka statisticka uspjesnica. Sto se tice svjezih ciklusa donacije, i to je lutrija posebice ako zena prvi put donira pa se ne zna kako ce reagirati. Razumijem da bi svi mi htjeli sad i odmah, ali treba biti realan i svjestan da je svaki odlazak sansa 50:50. S druge strane treba si odgovoriti na pitanje sto ako nam ne uspije. Mislim da je malo previse ogorcenja u zadnje vrijeme jer su ocekivanja prevelika.

    U Ceskoj postoji daleko vise klinika no sto se ovdje spominju, a koje imaju uspjeha. Jedino nisu razvikane, a imaju i odlicne timove dr. Europe IVF s Kultom je bila jedna od tih i do nedavno nitko ju nije spominjao. Ne znam je li itko prije nas bio tamo, no mi smo otisli zbog dr tamo. Danas ga vise nema u klinici, neki novi klinci su preuzeli. Zatim Reprofit u Brnu je klinika koja odlicno kotira. Prije nego se upustite u postupak kontaktirajte vise klinika, posaljite im nalaze i razgovarajte otvoreno s njima. Sve te nedoumice oko “stvaranja embrija”, donacija u svjezem ciklusu, dobivanja vlastitih....otvoreno o tome razgovarajte s doktorima. Evo, nije mi jasno kako tako puni tih ogromnih sumnji uopce idete u postupke!? Imate pravo postaviti pitanja i dobiti odgovore, pa cemu onda zadovoljavanje sa polovicnim odgovorima ili nepostavljanjem pitanja. Budite hrabri. Ipak je sve to biznis i za svoje pare morate znati sto dobivate.
    Jedan veliki potpis na ovaj post draga moja Rominka

    Biti cu slobodna i nadodati samo jos ne mogu oni tek tako bez privole "jedan dio jajnih stanica od donorica iskoristiti za stvaranje embrija za donaciju"!

    Pod broj jedan to bi ih kostalo licence a pod proj dva i zatvora. Ostalo bi im samo da stave kljuc u bravu a to si nitko ne zeli priustiti jer bi vijest obisla svijet!

    Dobro kaze Rominka, kako tako s puno ogromnih sumnji uopce idete u postupke!?

  14. #6914

    Datum pristupanja
    Apr 2013
    Postovi
    1,752

    Početno

    Rominka kako ste mi svi skupa?

  15. #6915

    Datum pristupanja
    Jun 2018
    Postovi
    488

    Početno

    LaraLana, iskreno, ne znam čemu takvo iščuđavanje?
    Pa bilo je nekoliko slučajeva djece sa spinalnom mišićnom atrofijom. Znaci postavlja se pitanje da li oni stvarno testiraju donorice/donore na sve bolesti koje kažu? Nije pisalo u kojoj klinici su bili ti slučajevi, ali crv straha se javlja. Poznati su slučajevi doktora koji su prijevarom podmetali tuđe jajne stanice zenama, i onaj doktor sto je sa svojom spermom oplođivao jajne stanice. Ne kažem da se ista toga zbiva u Pragu, ali da svašta postoji, postoji. Ako se žene osjećaju da im nalazi nisu pogledani i da su kao na traci, onda se postavlja pitanje i za druge stvari, npr.malu broj jajnih stanica. Pa moja prijateljica sa 40 g.je imala 11 stanica, a donorice imaju po 7,8 stanica.
    No najbolje je sve pitati u klinici i riješiti sve dileme i sumnje.

    Staples, čestitam i želim ti da i dalje bude sve dobro!

  16. #6916

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    69

    Početno

    Rominka ja u biti uopće nemam sumnje u njihovu kvalitetu rada. Dapače. Mene se čak i ne mora ticati to koliko se jajnih stanica dobije u donaciji jer ja idem na donaciju embrija i koliko platim toliko dobijem. I vjerujem u kvalitetu embrija koju mi oni prikažu. Zasto se kod mene plod ne želi implantirat to ne znaju ni oni ni ja. Ovo drugo je čisto moje razmišljanje o porijeklu embrija za donaciju što ne znači da je to tako. Ja sam sretna da ta mogućnost lijećenja uopće postoji jer inaće mi vise ne bi imali nikakve šanse. Ja i dalje smatram da po onome što Vi cure pišete o broju zrelih jajnih stanica koje dobiju mlade donorice, da je to malo. Isto tako i dalje mislim da je osim upornosti najveći faktor sreća u svemu ovome.
    I naravno da će cure koje su konačno uspjele biti zadovoljne a mi koje još uvijek maštamo o svojoj sreći ćemo analizirat. I to je normalno. Ja se i dalje nadam. Jer da ne, ne bi išla više.

  17. #6917

    Datum pristupanja
    Apr 2013
    Postovi
    1,752

    Početno

    Citiraj Lovelife prvotno napisa Vidi poruku
    LaraLana, iskreno, ne znam čemu takvo iščuđavanje?
    Pa bilo je nekoliko slučajeva djece sa spinalnom mišićnom atrofijom. Znaci postavlja se pitanje da li oni stvarno testiraju donorice/donore na sve bolesti koje kažu? Nije pisalo u kojoj klinici su bili ti slučajevi, ali crv straha se javlja. Poznati su slučajevi doktora koji su prijevarom podmetali tuđe jajne stanice zenama, i onaj doktor sto je sa svojom spermom oplođivao jajne stanice. Ne kažem da se ista toga zbiva u Pragu, ali da svašta postoji, postoji. Ako se žene osjećaju da im nalazi nisu pogledani i da su kao na traci, onda se postavlja pitanje i za druge stvari, npr.malu broj jajnih stanica. Pa moja prijateljica sa 40 g.je imala 11 stanica, a donorice imaju po 7,8 stanica.
    No najbolje je sve pitati u klinici i riješiti sve dileme i sumnje.

    Staples, čestitam i želim ti da i dalje bude sve dobro!
    Lovelife pa ja uopce ne pisem o nikakvom testiranju vec o privoli za preostale embrije, odnosno kako je gore ria napisala "da jedan dio stanica od donorica iskoriste za stvaranje embrija"! Ja pricam o tome i to je strogo zabranjeno.
    Ispade da kradu js od donorica. To bi bile velike optuzbe!

  18. #6918

    Datum pristupanja
    Apr 2013
    Postovi
    1,752

    Početno

    Koji je dr to radio sa svojom spermom i koji je krao js? U kojoj klinici?
    Ako sad imate crv sumnje sto ce biti kasnije?

  19. #6919

  20. #6920

  21. #6921

    Datum pristupanja
    Jun 2018
    Postovi
    488

    Početno

    https://m.vecernji.hr/amp/vijesti/po...tanica-1316042

    Jel ti stvarno misliš da sam ja to izmislila??

    A ako donore i donorke ne testiraju znaci da lažu, sto je meni sve nesavjesno liječenje.
    Ja ne optužujem apsolutno nikoga, nego kažem da se svašta radi. Niti kažem da se to zbiva u Pragu. Da im ne vjerujem nebi išla tamo. Ali da imam i malo straha imam, priznajem. Moj suprug ima gen na cisticnu fibrozu, misliš da mi je svejedno lažu li ili ne da testiraju donorke??

  22. #6922
    Rominka avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    raj na zemlji
    Postovi
    1,737

    Početno

    Ma Lovelife daj molim te?! Sad se ja fakat iscudjavam na vijest iz 2003., iz poratne, jadne, neuredjene zemljice Hrvatske. Ne ljuti se, ali ovo nije za komentirati. Ovdje se pise o Ceskoj koja je iz komunizma izasla u rasulu ali se fakat sabrala i tranziciju odradila vrlo dobro. S druge strane oni su medju prvima u mpo vodama, a kad su vidjeli da je to nisa prilagodili su zakone i napravili biznis. Ameri. No comment. Mislila sam da ces postati vijest kako je njihov ministar pokupovao klinike mpo-a i tako poceo graditi svoj privatni monopol - sto opet ne ulazi u sferu “kemijanja” s donacijama. Ne testiraju na sve bolesti jer to nitko ne radi, i neka luda sansa neke xy bolesti uvijek postoji, ali to ljude ceka i u kucnoj radinosti. Genetika je cudna stvar, doceka nas kad se najmanje nadamo.

    LaraLana dobro smo, rastu kao gljivice. Curka nam je hipotonicna pa je sad u obradi i na vjezbicama. Bit ce posljedica prijevremenog poroda.

  23. #6923
    Rominka avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    raj na zemlji
    Postovi
    1,737

    Početno

    Citiraj Ria976 prvotno napisa Vidi poruku
    Rominka ja u biti uopće nemam sumnje u njihovu kvalitetu rada. Dapače. Mene se čak i ne mora ticati to koliko se jajnih stanica dobije u donaciji jer ja idem na donaciju embrija i koliko platim toliko dobijem. I vjerujem u kvalitetu embrija koju mi oni prikažu. Zasto se kod mene plod ne želi implantirat to ne znaju ni oni ni ja. Ovo drugo je čisto moje razmišljanje o porijeklu embrija za donaciju što ne znači da je to tako. Ja sam sretna da ta mogućnost lijećenja uopće postoji jer inaće mi vise ne bi imali nikakve šanse. Ja i dalje smatram da po onome što Vi cure pišete o broju zrelih jajnih stanica koje dobiju mlade donorice, da je to malo. Isto tako i dalje mislim da je osim upornosti najveći faktor sreća u svemu ovome.
    I naravno da će cure koje su konačno uspjele biti zadovoljne a mi koje još uvijek maštamo o svojoj sreći ćemo analizirat. I to je normalno. Ja se i dalje nadam. Jer da ne, ne bi išla više.
    Ria, da li idete na FET? Oprosti, uz duplice ne stignem sve podrobno citati. Ides u stimulirani ili? Koliko ste pokusaja imali sa DE? Da li dobijete blastice, pokazu li vam i objasne, ili? U kojoj ate klinici?

  24. #6924

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    69

    Početno

    Rominka, da fet DE. Za svjezi nam je bilo preskupo. Iako sad nakon 3 puta što nismo uspjeli, to bi bio točno iznos za svježi DE. Ja sam iskreno mislila da će to bit to, uspjet cemo bar iz 2. puta. Ali eto nema sreće. U pronatalu smo. U klinici imamo razgovor sa embriologom gdje nam kažu kvalitetu embrija. I to je to. Nakon tog se ide na transfer. Znam da se može uradit uzv al s obz.da sam ga obavila kući ne tražim. Al imala sam ja i 4 postupka sa vlast.jajnim stanicama u PFC-u i jedan u Europa ivf.

  25. #6925
    Rominka avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    raj na zemlji
    Postovi
    1,737

    Početno

    Ria, idete u stimulirani FET ili u prirodnom ciklusu? Meni je uspjelo tek u prirodnom, iako smo tek neki 8 dan uveli estrofem, 2x dnevno ali vaginalno. Inace imam uredne, kao urica, ovulacije i svaki hormon mi napravi veliki nered - to je razlog da smo isli vaginalno sa estrofemom. Jako mi je tesko bilo pronaci dr koji bi bio voljan pokusati u prirodnom ciklusu. Njima je to tesko planirani jer je ipak udaljenost faktor, no nama se poslozilo da smo bili na godisnjem, pa je dr pristao. Jeste li razmisljali mozda o tome? Nama je uspjelo iz treceg puta, 6 sveukupno. Za taj zadnji se nisam bas nista pripremala, osim sto sam pauzirala vise od god dana i uzela si zivot u svoje ruke, putovala i gustala s muzem.

  26. #6926

    Datum pristupanja
    Jun 2018
    Postovi
    488

    Početno

    Rominka, ovaj zadnji članak je iz 2019.godine. Radi se o bolesti za koju tvrde da se donori testiraju. Potvrdila mi je i sama dr.prije par mjeseci. Mislim da imamo pravo pitati, i da nije ništa čudno da osjećamo i dozu straha. Ne ljutim se, no razumijem i razočaranje cura. I znam kako je nama bilo kada smo prvi puta došli u kliniku. Sorry, ali mislila sam da će nas barem koordinatorica dočekati i malo nam objasniti sve, a ne da na hodniku ispunjavamo hrpu papira, izgubljeni u svemu.
    Nisu oni “krivi” sto trudnoća nekome ne uspije, ali ja govorim o tome da se mi pacijenti osjećamo svakako u tim situacijama i da bi nam ljudski pristup olakšao sve, a na tome se i gradi povjerenje doktor-pacijent.
    Nisam proučavala kupovanje klinika jer me to ne zanima.

  27. #6927

    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    95

    Početno

    Svi mi krenemo u Prag s nadom, a ne sumnjama, jer inace definitivno ne bi isli. Ja cak nemam sumnje, nego razocarenje u njihov pristup, a time dovode u pitanje svoju strucnost. Ne pogledati nalaze, nego stancati protokole kao na traci ne smatram strucnoscu. Doci na postupak koji placas 5000-6000 €, a da te nitko ne pregleda do trenutka dok ne legnes na stol za transfer isto tako ne smatram strucnoscu. Polipi i sl. se ne vide dobro u svim fazama ciklusa, pa tako ne bi trebalo biti dovoljno da im javis nalaz iz Hr u ranoj fazi ciklusa. Sigurni ste i u Hr isle na FET, pa jel bio dovoljan pregled na 9 dan ciklusa i direktno bi se dogovarao transfer za 21 dan ciklusa bez ijednog pregleda izmedju? A pitanje na mali broj js i dalje visi u zraku. Znaci meni je doslovno koordinatorica to potvrdila, a na moje pitanje zasto je to tako, nije imala odgovor. Samo je rekla da u zadnje vrijeme donorke dobivaju manji broj js. Ja cak nisam posumnjala na malverzacije s js ili E, nego jednostavno mislim da stede na lijekovima i idu s blagim stimulacijama. Jer mi jednaku cifru placamo za lijekove donorice, bez obzira koliku terapiju im oni dali... Ali to je samo moje razmisljanje na tu temu, uopce ne mora znaciti da sam blizu odgovora...

  28. #6928

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    69

    Početno

    Gregibela, da, može bit i to. Slabija stimulacija, manje embrija na kraju. A neke od nas trebaju puno više transfera za uspjeh. Uostalom dr. Lazaroska je uvijek govorila da je ključ uspjeha u pokušavanju a ne u dodatnim metodama i pregledima. I onda to na kraju postaje jako skupa priča. Mislim da bi svatko u prvom postupku platio sve dodatne metode kad bi uspjeh bio zagarantiran.
    Rominka, znam da si ti uspjela u prirodnom ciklusu koji je bio malo modificiran. Ja sam starija od tebe, 44, al imam jos uvijek uredne cikluse. Voljela bi provat tako ali malo me strah kako to sve iskombinirat. Tkđ.malo sam proučavala i našla da nema razlike u uspješnosti na kraju što se tiče stimuliranog i prirodnog feta. Isto tako mislim da oni kod starijih žena preferiraju stimulirani postupak.
    Moji su dosad svi fetovi bili stimulirani, oni prije sa vlast.stanicama i ovi sad sa DE. Prvi postupak sa fet DE je rezultirao sa trudnocom i betom 5700 al je u 5 tjednu doslo do spontanog.

  29. #6929
    Rominka avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    raj na zemlji
    Postovi
    1,737

    Početno

    Ria, kod svih oni preferiraju stimulirani jer je to lakse uskladiti s obzirom da dolazimo “iz daleka”. Na prirodnom sam ja inzistirala jer imam uredne i redovne cikluse i vjerovala sam da moj organizam to moze, ali nikako ne opterecen stimulacijom. Cisto za razmislit, mozda da pokusas jedno dva/tri ciklusa pratiti endometrij kako raste i kad dolazi do ovulacije?!

    Gregibela, pa sve prije puta odradjujes sa svojim ginekologom koji te vodi, zar ne? I javljas. Ja na FET-u prije 9 dana nisam imala po protokolu pregled, a i nakon nisu trazili jer zna se koliko endometrij raste pod estrofemom, a druga je stvar sto sam ja odlucila sa svojom gin pratiti i dolaziti od 7dc svaki drugi dan. Nikad me nisu pregledali prije transfera posebno vec na samom transferu. Mislim da je bitno imati kuci pouzdanog ginekologa i sam biti proaktivan, u smislu ako oni traze jedan pregled napravit dva jer to pak ne kosta nista. Taj osjecaj trake nije prije postojao. Prije dkoro 10 g PFC i Pronatal su sasvim drugacije radili, ali nije bilo toliko ljudi koji su im gravitirali. Zadnjih godina svi gone tamo jer su najrazvikaniji, digli su cijene (ne samo oni vec svi) i ja iskreno vjerujem da od silne guzve izgubili su tu dozu ljudskosti. A svi su isli tamo ponajvise zbog jezika. Medjutim, vec sam napisala, postoji mnoatvo klinika sa odlicnim dr.

  30. #6930
    Rominka avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    raj na zemlji
    Postovi
    1,737

    Početno

    Citiraj Lovelife prvotno napisa Vidi poruku
    Rominka, ovaj zadnji članak je iz 2019.godine. Radi se o bolesti za koju tvrde da se donori testiraju. Potvrdila mi je i sama dr.prije par mjeseci. Mislim da imamo pravo pitati, i da nije ništa čudno da osjećamo i dozu straha. Ne ljutim se, no razumijem i razočaranje cura. I znam kako je nama bilo kada smo prvi puta došli u kliniku. Sorry, ali mislila sam da će nas barem koordinatorica dočekati i malo nam objasniti sve, a ne da na hodniku ispunjavamo hrpu papira, izgubljeni u svemu.
    Nisu oni “krivi” sto trudnoća nekome ne uspije, ali ja govorim o tome da se mi pacijenti osjećamo svakako u tim situacijama i da bi nam ljudski pristup olakšao sve, a na tome se i gradi povjerenje doktor-pacijent.
    Nisam proučavala kupovanje klinika jer me to ne zanima.
    To se dogodilo iz donacije? Js ili spermija ili de? Jesu li ti parovi odradili kariotipizaciju i kariograme prije odlaska? To au ozbiljne optuzbe? I da jedna/jedan dr tako olako to dijeli dalje s pacijentima, pa i da ti je frendica...to su zivoti u pitanju, i to su ozbiljne stvari.

  31. #6931

    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    95

    Početno

    Da, odradjujem sve sa svojim ginekologom, i nije da ne kosta nista, jer to sve isto placam. I da, ovaj puta kad sam se pripremala za fet (a zbog vise sile nismo otisli) sam kod tog svog gin. napravila puno vise pregleda (kontrola endometrija) nego sto su ovi iz Praga trazili. I ne raste endometrij svima jednako pod estrofemom. Ja bas imam slucaj pretjeranog zadebljanja, sto definitivno zahtijeva bolje pracenje. I predebeli endometrij moze biti uzrok neuspjeha cijelog postupka. I upravo je tu problem, da mi radimo stvari (preglede) na svoju ruku, u dogovoru sa svojim ginekolozima ovdje u Hr, a njima (klinikama u Pragu) placamo velike novce da nam vode postupak?! A na kraju ni ne pogledaju nalaze....

  32. #6932

    Datum pristupanja
    Apr 2013
    Postovi
    1,752

    Početno

    Kao i Rominka vec sam napisala da su to ozbiljne optuzbe. Puno pitanja vam visi u zraku sto postavljate ovdje a niste pitali njih u klinikama. Nemojte izlaziti iz ordinacije dok ne dobijete odgovore na vasa pitanja. Ako sad sumnjate kako ce vam tek biti kad budete trudne ili kad rodite? Uvijek ce vam onda biti prisutan crv sumnje i bit cete zabrinute. To djeca osjete. Morate biti iskreni prema sebi i biti sigurni u ono sto idete.

    Ja kad sam birala donora sam bila s biologom 2 sata, sto razgovora sto izbora. To je moje pravo i ako to placam cu izabrati sto ja zelim a ne sto mi on nudi da je taj bas za mene.
    Ako niste sigurne u klinike u koje idete ima i drugih zemalja klinika doktora koji rade donacije svih oblika.
    U ovom svemu je bitan i razgovor s psihologom. Ja sam imala takva provokativna pitanja al vjetojatno bas zbog tog da vide dal ste spremni, dal ste sumnjicavi i koliko ste cvrsti u odluci a da ne govorim za kasnije zbog okoline koja zna situaciju pa meki imaju predrasude. S tim se treba znati nositi.

    Evo i Rominka vam je napisala s cim nije bila zadovoljna i na cemu je inzistirala.

    Ako ne vidite u klinici povjerenje doktor-pacijent onda odite na drugo mjesto za svoje novce.
    Posljednje uređivanje od LaraLana : 20.09.2020. at 13:42

  33. #6933
    Rominka avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2006
    Lokacija
    raj na zemlji
    Postovi
    1,737

    Početno

    Naravno da ne raste svima endometrij jednako. Ali ukoliko se zna da je to problem onda moras tisucu puta postavit pitanje ako treba. Nisu oni nista drugaciji dr nego i svi ostali, svugdje. Danas je obveza pacijenta biti koliko-toliko informiran, a nase su situacije mozda specificnije pa smo mi i malo vise informirani, ali to svejedno ne znaci da necete pitati tamo gdje treba. Pa i biti “dosadni” iako kad je u pitanju lijecenje po meni nit mozes biti dosadan nit neinformiran. To sto su oni sebi zacrtali da po pacijentu imaju 15 min je njihov problem, na vama je da pitate i pitate i pitate i opet pitate i dobijete sve odgovore. Zbog neodgovaranja smo mi otisli iz Pronatala, odnosno zbog komunikacije s kootdinatoricom, i to iskljucivo. Nije dala da dodjemo do dr. Na to smo se zahvalili i otvoreno rekli sa idemo dalje jer nismo u mogucnosti razgovarati s dr. Iz PFC-a, od famozne Lazarovske, smo otisli jer je htjela nekoliko copy/paste protokola da vidi kakve cu reakcije imati. Isto smo se zahvalili i otvoreno joj rekli da nemam namjeru na takav nacin unistavati organizam i pokusavati na slijepo kad ima predocenu med dokumentaciju. I trazili smo dalje, trazili smo odgovore na pitanja i eto dobili ih. Razgovarali s dr a ne koordinatorom, i tek tada se odlucili. Ali da bi dosli do toga trebalo je proci 7 godina i 5 lutajucih postupaka dok nije doslo u glavu da mi placamo i da imamo pravo dobiti odgovore. Nakon toga su se odnosi s dr promijenili. Ali u svemu tome sam i napokon dobila odlicnu gin koja me vodila kod kuce, koja se razumije u materiju i sve je islo daleko lakse nego ikad prije. Tako bi nam svima trebalo biti.

  34. #6934

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    69

    Početno

    Lara Lana ti si u pravu. Međutim nzn u kojoj si ti klinici dobila djecu. U Českoj to baš tako ne funkcionira. O donoru možeš znati pa skoro ništa. Znači jedino sam od Europe ivf dobila info o donoru sjemena a to je bilo koliko god.ima, obrazovanje, fenotip čak i visinu i da je 3 put uspješno donirao do tad. Kad sam krenula na DE ja sam isto postavila pitanje što mogu znat o donorima, bar koliko godina imaju a na kraju sam samo saznala kvalitetu embrija. I priznajem nisam željela vršiti pritisak. Prihvatila sam da je to tako.
    Može se ići na donaciju i u Grčku i Španjolsku i Makedoniju koliko znam al mislim da su cijene više nego u Češkoj.
    Nama osobno je trošak sad u cijeloj priči bitan jer samo pri kraju. Istrošili smo se maksimalno. Pronatal nam ima najpristupačnije cijene. Malo sam gledala ivf u Slovačkoj. Čak sam našla kliniku u kojoj sad radi bivsa kordinatorica iz Češke, Mirna Turčinović. Možda bi se tamo moglo pokušati. E sad koliko je iskustvo iza njih, neznam.
    Rominka, mislim da ću pitat mog ginekologa ovdje šta misli o prirodnom ciklusu. Evo Gregibela je sad trebala tako pa je vec skoro tjedan dana prije znala kad mora biti na transferu, zar ne.? To bi se čak moglo iskombinirat.
    Eh da zaboravih napisat da ako ikad uspijem NITKO iz moje okoline neće znat ništa osim mog supruga o tome kako smo uspjeli. Znači čak i od bliže obitelji. Svi mogu nagađat ali baš me nije briga. To je samo naša stvar. I na poslu mi je teško već reći kad moram ići jer sve je manje razumijevanja. Najviše bih voljela da mogu to obavit bez da itko išta zna.

  35. #6935
    Argente avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Postovi
    4,696

    Početno

    Pratim sporadično ovu temu već skoro 10 godina i znam da su cure prije dobivale u donaciji po 1 svjež transfer i 2 FET-a pod uobičajeno. To uostalom možete i same vidjeti ako odete dovoljan broj stranica unatrag.
    6 stanica od mlađe zdrave donorke po meni znaci ili a) od jedne donorke odjednom ide donacija za dva para (pa ih je ustvari imala 12, a ako je uz to dobro stimulirana uz dobru zalihu može i 18, pa su to čak 3 para), ili b) to su smrznute jajne stanice pa ih dosta propadne u odmrzavanju.
    Naravno, ne mogu tvrditi, ne znam koliko su stroge njihove kontrole, ali meni ti slabi rezultati donorki smrde baš na ovo, potražnja velika, ponuda mala, pa se moraš nekako snaći...

  36. #6936

    Datum pristupanja
    Jun 2018
    Postovi
    488

    Početno

    Da, to su teške optužbe, ali su očito činjenice. To je bilo na TV-u i općenito u medijima. Da li su ti parovi radili kariograme to ne znam. Kada je moj suprug dobio nalaze na cisticnu fibrozu, naravno odmah smo ih slali u Prag. Koordinatorica je rekla da dijeti jedino može biti zdravi nosioc, kao sto je moj suprug. Kada smo prvi pita otišli u Pronatal, i vidjeli da nema ni doktora, ni naše koordinatorice, bili smo van sebe. Ja nisam htjela izaći iz klinike dok ne dodje naša koordinatorica. Čekali smo je sigurno 2,3 sata. Razgovarali smo dosta, dala si je truda, i stvarno nam je bilo lakše. Ponovila je da dijete eventualno može biti zdravi nosioc. Znaci ideš dalje jer vjeruješ.
    Ovdje u Hrv.sam rekla svojoj dr.da mi se vilo jako teško odlučiti koju kliniku, nitko nas ništa ne uputi, a to je zato jer oni to ne smiju! Iako idemo preko Hzzo-a! Iskreno sam joj rekla da sam to čitala za te slučajeve, i ona je rekla da je istina, zašto bi lagala, ako je već bilo u medijima? Nije sad išla u detalje, samo je rekla da to nije bilo u Pronatalu, iskreno ne sjećam se sto je još rekla, samo da neki rade kao na “divljem zapadu”.
    Meni osobno je koma sto ovdje saznam vise nego od doktora. Znaci prvo sve ovdje proučiti pa da znam sto pitati doktora? Suludo.
    Znaci ovo je moje iskustvo, ne optužujem nikoga, nego se referiram na neke informacije koje su dostupne. Po komunikaciji sa koordinatoricom, naše donirane js su svjeze, iako mi taj put nismo išli u ET, jer sam ja imala esherihiju i htjela sam to riješiti i ići mirno.
    Meni je nevjerojatno da nam Hzzo “pomaze” a da nas netko stručan ne savjetuje o klinikama u koje možemo ići. Pa trebalo bi postojati nadležno tijelo koje bi pratilo proces donacija, uspješnost, Itd Itd. A ne tipa “snađi se druže”.

  37. #6937

    Datum pristupanja
    Jul 2018
    Postovi
    47

    Početno

    Citiraj Ria976 prvotno napisa Vidi poruku
    Lara Lana ti si u pravu. Međutim nzn u kojoj si ti klinici dobila djecu. U Českoj to baš tako ne funkcionira. O donoru možeš znati pa skoro ništa. Znači jedino sam od Europe ivf dobila info o donoru sjemena a to je bilo koliko god.ima, obrazovanje, fenotip čak i visinu i da je 3 put uspješno donirao do tad. Kad sam krenula na DE ja sam isto postavila pitanje što mogu znat o donorima, bar koliko godina imaju a na kraju sam samo saznala kvalitetu embrija. I priznajem nisam željela vršiti pritisak. Prihvatila sam da je to tako.
    Može se ići na donaciju i u Grčku i Španjolsku i Makedoniju koliko znam al mislim da su cijene više nego u Češkoj.
    Nama osobno je trošak sad u cijeloj priči bitan jer samo pri kraju. Istrošili smo se maksimalno. Pronatal nam ima najpristupačnije cijene. Malo sam gledala ivf u Slovačkoj. Čak sam našla kliniku u kojoj sad radi bivsa kordinatorica iz Češke, Mirna Turčinović. Možda bi se tamo moglo pokušati. E sad koliko je iskustvo iza njih, neznam.
    Rominka, mislim da ću pitat mog ginekologa ovdje šta misli o prirodnom ciklusu. Evo Gregibela je sad trebala tako pa je vec skoro tjedan dana prije znala kad mora biti na transferu, zar ne.? To bi se čak moglo iskombinirat.
    Eh da zaboravih napisat da ako ikad uspijem NITKO iz moje okoline neće znat ništa osim mog supruga o tome kako smo uspjeli. Znači čak i od bliže obitelji. Svi mogu nagađat ali baš me nije briga. To je samo naša stvar. I na poslu mi je teško već reći kad moram ići jer sve je manje razumijevanja. Najviše bih voljela da mogu to obavit bez da itko išta zna.
    Ria, jel možeš napisati o kojoj klinici u Slovačkoj se radi.

  38. #6938

    Datum pristupanja
    Apr 2013
    Postovi
    1,752

    Početno

    Cure citajte pazljivo sto vam Rominka pise. Ovo za endometrij kad procitam da netko napise ma to se estrofemom za cas rijesi dize mi se kosa na glavi.
    Netko ima i te kakav problem s endometrijem a to je vrlo vazno pa postoje opcije vaginalno ili flasterom itd.

    Ria ja sam svoje trudnoce ostvarila u Sistini u Makedoniji. Sama sam snosila troskove. Sada hzzo placa i parovima i samicama s dijagnozom cijeli postupak do navrsene 42-ge god. Placa se zamrzavanje embrija.

    Donaciju jos mozes obaviti u Danskoj, Madjarskoj, Cipru, Finskoj, VB, Bugarskoj, Belgiji, Ukrajini i vjerojatno jos negdje al mi sad ne pada na pamet. Negdje su skuolji megdje jeftiniji, odnosno negdje ti je materijal skuolji a megdje jeftiniji i sam ivf postupak su cijene isto negdje razlicite. Treba volje i upornosti i sve dobro istraziti razgovarati, pa mozda i skype konzultacije pa odvagnuti kod koga poci.

    Ako u Ceskoj od donorice dobijete po 3 ili 4 embrija pa toliko cure u Makedoniji od zamrunutih js dobiju embrija a snosi sav trosak hzzo.
    Posljednje uređivanje od LaraLana : 20.09.2020. at 16:42

  39. #6939

    Datum pristupanja
    Apr 2013
    Postovi
    1,752

    Početno

    Da nadopunim jos za donaciju...Rusija, Estonija, Latvija, Nizozemska i Rumunjska. Evo 16 zemalja smo nabrojali gdje se moze na donaciju.
    Posljednje uređivanje od LaraLana : 20.09.2020. at 16:54

  40. #6940

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    69

    Početno

    Unadva, radi se o klinici Gyncare u Košicama. Ako upišes na google Gyncare + Mirna Turčinović otvorit će ti se. Našla sam i jedan clanak iz 2019 g. Valjda je još u toj klinici. Vidim da u Slovačkoj ima isto puno klinika. Neke su dosta povoljnije.

  41. #6941

    Datum pristupanja
    Jul 2018
    Postovi
    47

    Početno

    Dosta su povoljnije da i guglala sam to u Košicama. Meni je preporuka donacija js.

  42. #6942

    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    95

    Početno

    Malo zatisje ovdje...
    Ja cu morati i ovaj ciklus preskociti za FET jer mi se danas, 3 dc vidi cista od 4 cm Moj MPO ovdje u Zg kaze da on ne bi u toj situaciji isao na vracanje i njega cu poslusati. Dr iz Praga javlja da provjerimo 9 dc jel pukla cista pa da bi se moglo. Posto imamo samo jednog smrzlica (i to ne odlicnog) odlucili smo preskociti ovaj ciklus.
    Ima novosti kod vas cure?

  43. #6943

    Datum pristupanja
    Feb 2020
    Postovi
    54

    Početno

    Ja sam odlučila pricekati da se smiri ova stiuacija s koronom koja je sve gora. Obaviti cu nanovo sve pretrage i pripremiti se fizicki a bome i psihicki ovaj put. Cim situacija s koronom bude bolja pocinjem sa pripremama.

  44. #6944

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    33

    Početno

    Drage moje, ne znam puno o donaciji jajnih stanica pa vam mogu samo ponuditi svoju podrsku i da sto prije ostvarite svoje zelje. Nadovezujem se na zadnji post, ja za nekoliko dana idem tamo na donaciju sperme, u meni raste 9 folikula, prva mi je stimulacija ikad i kazu da je to u redu, nisam nasla neki prosjek pa da ovdje pitam kako vam se cini ta brojka? I sto se tice korone, istina je da je situacija tamo gora nego kod nas, ali evo koliko smo mi ljudi razliciti, mi smo pozurili sto prije na svoj prvi postupak prije nego sto se dogodi opet nekakav lockdown ili slicno, slijedili smo srce idemo u europe ivf, a s obzirom da se manje prica o toj klinici ostavit cu naknadno post sa svojim dojmovima pa da novi korisnici mogu pronaci odgovore na svoja pitanja.

  45. #6945

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    69

    Početno

    Anna 1989, sretno! Javi nam ishod.
    Bila sam u Europi ivf na 2.postupku. Tada je bio dr. Kult, al čini mi se da njega tamo više nema.? Tkđ.čini mi se da su zadnje trudnoće sa ove teme baš iz ove klinike. Svi su oni uglavnom ljubazni, na svim klinikama. Mislim da je 9 folikula jedan solidan broj, a ako je 1989 god.tvog rođenja onda se nemaš zašto brinut.

  46. #6946

    Datum pristupanja
    Aug 2020
    Postovi
    69

    Početno

    Cure, da li je netko možda trenutno u komunikaciji sa Pronatalom?
    Naime, prije nekoliko dana sam poslala vec 2. mail, podsjetnik da mi se odgovori na 1.od prije 20- ak dana, i ništa.
    Neznam šta se događa???

  47. #6947

    Datum pristupanja
    Jul 2020
    Postovi
    41

    Početno

    Ria meni se koordinatorica jucer javila, makar je bio praznik. Samo salji mailove i budi uporna valjda je stvarno guzva...

  48. #6948

    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    95

    Početno

    Ana sretno!! Broj folikula ti je skroz dobar, samo treba drzati fige da izvuku kvalitetne js. Svakako nam javi dojmove.
    Ria, ja sam krajem proslog tjedna kontaktirala s nasom koordinatoricom iz Pronatala. Pretprosli put sam posizila na nju jer mi isto nije odgovarala na mail, a bilo je pitanje tajminga u prirodnom ciklusu, pa se izvlacila da nije dobila mail... Digla sam bila cijelu frku. Uspjela sam ju tada dobiti telefonski na Viber.

  49. #6949

    Datum pristupanja
    Jul 2020
    Postovi
    41

    Početno

    Cure imate mozda preporuka za hotel, ne treba biti jako blizu Pronatalu, mozda blize centru posto bi malo htjeli vidjeti grad. Hvala

  50. #6950

    Datum pristupanja
    Mar 2019
    Postovi
    97

    Početno

    Ria 976, baš sam se i ja mislila ima li itko da ide tamo, i općenito, kakva je situacija sa korona testiranjem, je li taj test obavezan, jer ovo ljeto na njihovim stranicama je stajalo da nije za parove iz RH. Kakva je sada situacija, ima li tko da zna.

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •