Zuta, ti si super!
Ja bih na tvom mjestu ovako: iduca 3 dana daj mu 3x60 ad-a (dodatno izdojeno na bocicu bih isto uracunala u tih 180'ml). Onda polako dalje smanjivati.
Dijete dobiva na kilazi vise nego dobro. To da dijete mora biti "mirno" izmedju podoja su naravno budalastine. Sramota je da nesto tako izjavi zdravstveni radnik koji radi s djecom. Ti moras odluciti sto zelis i koga ces slusati od tih vrlo oprecnih savjeta.
Oprosti sto cu ti secirati post, ali lakse mi je tako odgovarati.
Brinut ces cijeli zivot, cak i kad potpuno odraste i odseli iz tvojeg doma. Trenutno te brine je li gladan i je li mu trebao AD, kasnije ce te brinuti treba li mu vesta ili ne. Mozda ces ga upisati na nogomet, a on ce razbiti koljeno i osjecat ces se krivom jer si, eto, odabrala opasan sport za petogodisnjaka. To je roditeljstvo. Nije nenormalno sto te brinu raznorazne stvari, naprotiv. Mijenjat ce se brige kako dijete raste i kako se mijenja dnevna rutina i dogadjaji u vasem zivotu. Ono sto moze biti nenormalno i naporno je prevelika briga. Ako od silne zabrinutosti ne mozes jesti, spavati ili uzivati u bebi i drugim stvarima koje se dogadjaju u svakodnevnom zivotu, onda bi trebala razmisliti o tome da porazgovaras s lijecnikom. Opca praksa za pocetak, a oni bi te trebali uputiti nekamo dalje, ako ce trebati.
Kao roditelj, neces uvijek znati sto radis. Nekad neces imati blagog pojma. Ali nesto ces napraviti jer - moras. Dijete jos dugo (dugo, dugo) nece moci samo donositi neke velike i bitne zivotne odluke, a cesto ni one banalne. Vecinu, ako ne i sve sto odlucimo za nase dijete, radimo s najboljom namjerom. I to je sve sto mozemo napraviti, uz neku redovitu edukaciju koja nam je dostupna. Nije bitno sto si po struci. Lijecnicima se, na primjer, ne dozvoljava da lijece clanove obitelji i uski krug prijatelja, upravo zato sto nismo uvijek sposobni razumno donositi odluke kad je rijec o osobama do kojih nam je stalo.
(Evo ti smijesnog primjera - kad sam, prije malo vise od godine dana, rodila svoje drugo dijete, postavila sam tako banalno pitanje o dojenju drugim La Leche League leaderima da smo se svi skupa od srca nasmijali kad sam shvatila sto pitam. Svaki dan ponavljam majkama tu jednu te istu stvar (broj pokakanih i mokrih pelena u prvim danima nakon rodjenja, a za svoju bebu sam to posve smetnula s uma i skoro ispalila na zivce od brige.)
Kako je vagana beba 27.3., odnosno 5.4.? Vaga za dojencad ili kucna vaga, na koju si stala s bebom? Kako god bilo, beba dobiva na tezini, sto je uvijek bolje (i neovisno o brojkama, puno manje alarmantno od bebe koja na tezini ne dobiva). AD sigurno pridonosi prirastu, ali to je ok, AD je hrana, a ovo sto dajes svakako nije neka opasna, preogromna kolicina dohrane. Plus, tvoja beba sisa, a tvoje mlijeko je najbolja moguca hrana koju ce ikad primiti. Naravno da i od toga raste.
Dohranu, jos jednom ponavljam, nikako ne smijes ukinuti odjednom. Ali mozemo raditi na tome da je se rijesis kroz sljedecih mjesec dana, mozda i prije. Ako zelis, mogu te, bez problema, voditi kroz to i iz dana u dan, ako treba.
Za pocetak, sad preko vikenda (znaci subota i nedjelja), uzmi papir i zapisi sljedece:
- svaki podoj (vrijeme kad je zapoceo). Ako ti nesto bitno padne na pamet dok beba sisa, slobodno zapisi - jedna dojka, dvije dojke, urlao iz petnih zila, sretno sisao... sto god. Ali najbitnije (meni kao savjetnici) je vrijeme
- svaka boca dohrane - kad si je dala, koliko AD-a je u njoj bilo, koliko je tocno pojeo
- sve mokre i pokakane pelene
To je sve sto trebas zapisivati, a molila bih te da bude sto tocnije.
Uz to, a o tome smo vec prije pisali, vodi racuna o tome da podoja ima sto vise. Ako ste dosli do 8 dnevno, super, sad preko vikenda dodjite do 10. Mozes, sigurno. Mozda mozes i 12. Nema prevelikog broja podoja; postoji samo premalen. Zapisi svaki podoj, ali obavezno povecaj broj. Nudi dojku kad god zaplace, kad se promeskolji, kad je sretan i zadovoljan.
Sav AD koji ces nastaviti davati, uvijek daj nakon podoja. Neka niti jedan obrok u danu ne bude samo obrok AD-a. Znaci, kad je vrijeme za AD, prvo ponudi dojku. Neka sisa koliko zeli, sve da je i samo 3 sekunde. Onda daj AD, u mjeri u kojoj si davala do sad.
Pitaj sto god zelis i trebas preko vikenda, a u ponedjeljak ujutro se svakako javi s brojkama iz ovog popisa. Onda mozemo raditi na smanjenju kolicine AD-a.
Ako ti je iskljucivo dojenje stres, iz ovog ili onog razloga, onda je sasvim ok hraniti dijete ovako kako ga hranis sad, kombiniranom prehranom. Bitno je samo da doneses odluku, ovakvu ili onakvu, jer dijete mora jesti.
Greskom sam obrisala dio o izdajanju.
Ako zelis izdajati, super, slobodno tako nastavi, brze ces povecati kolicinu mlijeka. Pazi samo da ne izdajas umjesto podoja - dijete uvijek prvo jede direktno iz dojke, a tek onda radis nesto drugo (izdajanje/AD, sto god).
U bilo kojem trenutku mozes zamijeniti AD izdojenim mlijekom, u omjeru 1:1.
ok, zapisat cu sto si rekla pa se javim u ponedjeljak! hvala
SUBOTA 8.4.2017 Broj pokakanih 3, popišanih 7-8 (broj popišanih nisam točno brojala, ali ima ih dosta, stalno je popišan)
2:00 buđenje
2:15 do 2:40 Lijeva, zaspao na kratko, uzela ga ukrevet i dala desnu
4:30 buđenje, Do jutra malo spavao malo cicao
6:30 Promjena pelene
Cicao i spavao
Oko 8 Zaspao na pola sata
9:30 – 10 Desna cica
10:35 – 11:05 Lijeva, malo se ljutio,
Još malo cicao
12:20 zaspao
12:35 – 13:25 Dojenje uz česte pauze, nije se činilo kao da aktivno siše, spustila ga da spava pa se probudio plačući
13:34 Lijeva i opeta zaspao
15:46 Probudio se
15:50-16:10 lijeva
16:15-16:35 Desna + 50 ml izdojenog umejsto 60 ml AD
17:05 Plakao ,kakao, dojenje, plakanje
18 60 ml ad
19-19:15 spavanje
19:15 Dojenje, ljutio se plakao, grčevi?
20:13 Zaspao do 23:20
23:20 Probudio se
23:30-23:50 Lijeva
00:10-00:30 Desna
00:30 Bočica 80ml izdojenog - činilo se da mu treba jer sisanje nije bilo nešto aktivno, bar je to mislim
5:30 Dojenje ležeći (san me preplavio i često bi zaspala dok sam ga dojila)
NEDJELJA 9.4.2017. Broj pokakanih 2, popišanih - dosta, 6-7
8:00-8:25 Desna
8:30-8:37 Lijeva, brzo postao nemiran, pokakao se, presvukli, vratili na lijevu pa bljucnuo mlijeko
8:37 Dignuli ga i jako podrignuo
9:30 Ležeći dojenje pa zaspao, probudio se oko 10
10:00 Dojenje, nosanje i 50ml izdojenog
11:50 Zaspao
14:30 Probudio se
14:30-14:45 Dojenje u početku dosta aktivno, vidljelo se mlijeko na rubovima usana
14:45 Zaspao na dojci
15:15-15:30 Lijeva, opet dosta aktivno sisao
15:35 Nosili ga, presvukli
15:45-15:55 Desna, dosta aktivno
16:10 Zaspao na kratko dok smo ga nosili
Desna
17:10-18:00 zaspao
18:08 Lijeva, u početku dosta aktivno, malo zaspao, probudio se i nastavio
18:54 AD 60ml, ljutio se na dojke, plakao pa mu zato dali
19:30 Dojenje da se smiri
19:40 Povratio dosta mlijeka
20:00 Kupanje
20:20 Dojenje kratko, zaspao brzo, probudio se
20:45-21:05 spavanje
21:10 Pasivno sisanje?, zatvorene oči
21:30 zaspao
0:22 Probudio se, dala mu cicu pa 80 ml izdojenog
02:00 Zaspao otprilike, uspavala ga na sisi
5:30 Buđenje, sisao cijelo jutro ,oko 8:15 zaspao na pola sata
Nisam sigurna da će ti ovo biti od velike pomoći, jako mi je teško bilo sve bilježiti, dojenje je isprekidano pauzama za dizanje, nosanje, presvlačenje i sl. on često prekine dojenje, ispusti bradavicu pa se ljuti...svega ima! i dalje spava po dva-tri sata u komadu, popodne, navečer i po noći... ja nisam u stanju izbrojiti broj podoja po kriteriju da između podoja mora biti razmak od 2 sata i da traju min 20 min.
Htjeli smo mu dati i nadohranu kao što uvijek damo, ali dok bi pripremili on bi zaspao.
Posljednje uređivanje od domica : 11.04.2017. at 08:23
danas sam iz jedne dojke izdojila 80 ml, ali nakon pauze od 2 sata. kad sma ga dojila danas najprije sam mu ponudila drugu (koju nisam izdojila) pa sam mu ponudila izdojeno i drugu cicu pustila da se puni.
Tu sam sad, guzva mi je grozna zadnjih par dana.
Koliko sam uspjela iscitati iz svih onih informacija, cini se da podoja ima dosta i da si gotovo sav AD zamijenila izdojenim mlijekom. Jel dobro citam?
Kako ide sad, podoji/AD/izdojeno?
Bi li htio sisati obje dojke u jednom podoju, umjesto da ih izmjenjujes za svako sisanje, ili svako drugo?
Nije bitno ovo s dva sata razmaka i 20-minutnim podojem. Bitno je da vidis razliku izmedju aktivnog sisanja i gutanja i sisanja bradavice na drugaciji nacin.
kad bi izdojila zamijenila bih s ad-om. no, danas nisam uspjela izdojiti puno. jutros nakon dojenja u 6 dala sam mu 60 ad-a jer se bunio i cinilo mi se da ne ide. tokom dana sam ga dojila, cinio se zadovoljan, mada podoji nisu dugo trajali. pa veceras opet dojenje i njurganje, plac, siše kratko doslovno par minuta i odustane. na kraju smo mu dali bocicu u 22.
eto, svaki dan drugacije. stavljam ga na sisu kada god se ukaze prilika. ali tesko se snalazim jer nemam osjecaj da mlijeko ide, ne osjecam razliku prije i poslije podoja, niti primjecujem da mi se grudi napunile. jedino mi se koji put desi da mlijeko samo pocinje teci pa mi je majica mokra.
u jednom podoju dam mu obje dojke, izmjenjujem ih kad vidim da se uznemirio. nadam se da ipak dodje do onog masnijeg mlijeka.
Takve su bebe, opcenito je takav zivot. Svaki dan je drugaciji.
Je li tebi ovo ok, s dohranom? Mozda se varam, ali cini mi se da nema smisla pokusati ukinuti dohranu. Ne znam kako bih te vodila kroz cijelu pricu jer posustajete svakodnevno i nasumce. Nije nikakav problem niti strahota hraniti dijete kombiniranom prehranom. Bitno je samo da si ti mirna s tom odlukom.
To bi trebao biti dovoljan dokaz da znaš da mlijeka ima. To nisu izdajanje, niti osjećaj napunjenosti grudi, niti razlika prije poslije ili osjećaj da ide. Ja dojim dvije godine i tako mi je kako si opisala kod sebe. S tvojom produkcijom mlijeka apsolutno sve štima.
Također, zadnje što sam saznala od savjetnica je da se ne treba brinuti oko masnijeg / manje masnog mlijeka.
Posljednje uređivanje od zutaminuta : 13.04.2017. at 06:46
nije mi problem dohrana i nije mi problem ni dojenje, kao ni kombinacija. ali bih voljela da je kombinacija dobro promisljena, a ne ovako nasumce kao sto je sada.
problem mi je sto sam sve skupa zbrckala i ne znam sto radim. danas u 9 je cicao jako kratko, 7 minuta aktivno rekla bih. svako toliko bi tuzno zaplakao na cici, moja mama bi ga podigla pa bi bio miran. napravili smo mu ad od 60 ml jer nije jeo od 7. popio je 40 ml. nakon toga sam se izdojila, on je bio miran dok ga je baka nosila. kad je poceo plakati opet sam mu dala cicu (u 11) i ista prica...place, izbacuje cicu, ali ne na agresivan nacin, nego vise tuzno...ne znam ako me razumijete.
dala sam mu bocicu s izdojenim pa je popio 30 ml i zaspao.
sada ima 5 tjedana i pol...je li normalno da krace siše? kad se ljute i odbacuju dojku za vrijeme dojenja, je li to znak da su se navikli na bocicu i polako odbijaju dojku?
davat cu mu dojku prije bocice u svakom slucaju. imate li koji savjet kako s tim odbijanjem dojke za vrijeme dojenja? da li da budem uporna i guram dojku neka sise neko razumno vrijeme?
Mislim da ti je najvaznije pratit mokre i pokakane pelene. I svako toliko napredak na tezini. To koliko koja beba sise je individualno. Moj mladji je od pocetka sisao izmedju 5 i 15 (cesce 10) minuta, prvih mjesec dana svakih 2, 2 i pol sata. I dobio je 5 kila u prvih pet mjeseci, od toga 2 kile u prvom mjesecu. Kasnije je jos skratio podoje, al su postali cesci, narocito one u budnom stanju. Stariji je sisao duze i cesce, a dobivao manje (al ne puno manje).
Lakše je popiti kada tekućina lije kroz dudu nego aktivno koristiti mišiće za vakuum kod sisanja. Zbog toga se u principu ne preporuča korištenje boca, ako je cilj isključivo dojenje do 6 mj, jer je u praksi pokazano da se djeca naviknu na bocu, takoreći ulijene za dojenje i tu negdje ubrzo i prestane dojenački staž. Ne mora biti, uvijek ima iznimki. Sada, nemoj se zabrinjavati. Dijete napreduje. Možda bi prvo trebalo riješiti problem od korijena. Obuzdati anksioznost, brigu, a onda ponovno pokušati uvesti red u dojenje.
Inače, da, ja sam kod svojih bila uporna i gurala sisu dok mi se činilo da trebaju sisati. Mijenjala sam položaje. Npr. prvo je dijete u tom razdražljivom periodu nekad htjela jesti samo ako je nosam dok ona sisa. Ruke su mi otpadale, klela sam sve po redu, i stavljala je na prsa da se bar nekako odmorim pa bi ona cicala potrbuške. Bljucala, cicala, i tako ukrug.
A mali. Mali je aktivan i neće jesti dok sjedim ili ga nosim. Samo par minuta. Dugo sisa tek kad ga polegnem na krevet na bok.
Treba isprobavati sve moguće položaje, uvjete dok se ne pronađe što djetetu odgovara.
pokusat cu lezeci polozaj pa da vidimo...
s obzirom da je sve pocelo s time da predugo doji, a sada me muci sto prekratko, ovo ave postaje tragikomicno.
domice, ali samo i iskljucivo ti mozes odluciti kako ces hraniti dijete.
Ako ti je ok kombinirana prehrana, sve pet, tako hranis vec sad. Ali MORAS prestati nasumicno davati bocu. Beba mora jesti i tvoje tijelo mora znati koga i koliko hrani.
Koliko dohrane dajes u jednom danu, ukupno? Imas li taj podatak?
Domica, sa djecom je uvijek nesto. Nema carobne formule , niti uputa za upotrebu. Sad je hranjenje, sutra ce biti nesto drugo.
Djetetovo zadovoljsto ili nezadovoljsto nije realan pokazatelj da li dobija dovoljno hrane. Postoje drugi, bolji pokazatelji koje smo vec navodili.
( moje starije iskljucivo dojeno dijete bilo je izraziti nezadovoljno, plakalo je i visio na cici cijeli dan u drugom mjesecu svog zivota , a dobio je cijelu kilu . Kasnije je u raznim fazama zivota nastavio sa tim nezadovoljstvom u revijalnom tonu, ali to je karakter, a ne glad.)
zaista, sama sa spbom moras dogovoriti kako ce te dalje. Dijete je premalo za takav nesiguran sistem hranjenja. Tijelo ne stigne prilagoditi kolicinu , a vi svako dan mjenjate kolicinu adaptiranog.
ja stvarno ne znam bolje. nije mi problem drzati se rasporeda, ali mali se mijenja. krace cica, ali se cini zadovoljan. ja mu ponudim bocicu i on popije. uvijek nudimo 60 ml nakon cice. uglavnom to bude maksimalno 3 bocice dnevbi. nije u isto vrijeme jer svaki dan drugacije ispadne vrijeme hranjenja. ponekad se cini da i bocicu odbija. ponekad zaspi prije nego dodje na red bocica.
adaptirano zamjenjujemo izdojenim.
nije da on place gladan, a ja mu uporno guram sisu i ne dajem ad..ako na to mislite.
ova dva dana se promijenio. krace cica, vise spava...ili se lakse uspava. mljacka u snu. sto to znaci?
kaka vise puta dnevno, jucer npr. kako je 3 puta, sve popodne i navecer. pisa isto redovito, u biti stalno pisa. jel moze biti prrvise popisanih?
jucer je dobio 1 bocicu ad ujutro oko 10... ostalo je bilo izdojeno u bocici jos 2x po 60 otprilike.
ne uskracujemo mu hranu nikako, ako izostane bocica to je zato jer se cinilo da je zadovoljan ili je zaspao. je li to u redu?
iskreno, vise se i ne sjecam kada i sto. stalno sam s njim, nudim cicu kad god.
reci cu muzu da vam napise koji post jer ja sam izgorila. svi mi govore da je mali super, lijepo napreduje, a ja sam opterecena brojem podoja, kolicinom spavanja, ad-om...
Eto i mene, novopečeni tata.
Maleni je jako dobro dijete, samo ga mi ne razumijemo često, sinoć je plakao na cici jer je bio ukakan, nakon 5 minuta od promjene pelene se opet ukakao i nismo pretpostavili da je opet isti problem - neudobnost nego smo trpali cicu i izdojeno. Metodom njuškanja smo utvrdili da je kakao. Promjenili pelenu, nosali ga malo i opet se raskrivio. Daj mi izdojeno, bljuca ga van, pun je ko brod. Voli onaj stolić za presvlačenje iz Ikee više nego išta drugo, tamo zna da će biti skinuta pelena i blaženi osmijeh na licu, smiri se i gleda okolo po stanu. Često ga tamo polegnem, oslobodim pelenu, pa mu masiram noge i kukove i pričam i uživa u tome, mislio sam ga tako smiriti kad ono, pelena puna opet. Normalno da će njurgati i plakati. To se sve odvrtilo u 30-40 minuta.
Što se tiče dohrane AD-om, jučer smo mu 2 ili 3 puta napravili i bacili, uvijek mu je spremna bočica. Hranimo ga redom striktno: dojka, izdojeno od prijašnjeg podoja (kada sam ja doma pa gnjavim mamu) pa AD. Doji kratko, kraće nego inače, to stoji što je mama napisala, no nije napisala da smo prije 10ak dana mogli izdojiti 30 iz lijeve +20 ml iz desne, to je bilo malo njemu, momak se trudio ali nije bilo više, a jučer je u 7-8 minuta izdojila 100 ml iz jedne! Po meni ispadne da se on zasiti na toj jednoj brže sada nego prije što je bio po cijele dane kada nismo znali jel to prvi ili šeti podoj jer je trajao od jutra do mraka. Zasiti se brže, ne uzruja se i nije frustriran i lakše se smiri i brže zaspe.
Mama je malo opsjednuta i cijeli dan je na internetu i traži koje sve probleme djeca mogu imati i naravno, sve to vidi na malenom. Neki dan je našla da ima neku opaku kožnu toksičnu bolest a u biti je bila alergija na neku namirnicu što je mama pojela. Već sam prijetio mami da ću joj ukinuti internet i oduzeti mobitel jer je vječno na njemu i stalno traži po netu nove probleme.
Jučer i danas je spavao više nego inače, no kako je mama navikla da ga nosa po cijele dane, a on plače po cijele dane, ona nesigurna u njega i sebe a on nesiguran što ga točno smeta i jer jezik njegovog malog naroda nitko ne razumije, opća panika u stanu, čak smo isprintali i riječnik stranih riječi pa uspoređujemo što bi moglo biti (nah, ah ah, owh, arigh, heh). A dijete je spavalo 3 sata pa bilo budno sat vremena pa spavao 4 sata i budan satak itd. Mama nije navikla da malac spava toliko i jutros me napala što je nisam probudio jer je on mljackao u snu, a možda je sanjao samo neki lijepi san i uživio se. Satak kasnije se probudio i bio gladan. Nahranila ga i opet panika jer je zaspao.
Mama nam je paranoik, to je najveći problem. Godinama pokušavam to ispraviti ali svaki put kad ode u djevojačku kuću se resetira. Vječna borba. Što je najgore/najbolje mama je jako svjesna svog problema i shvaća da mali dobija na kilaži, drži glavu uspravno, sad se počeo i gurati da se prebaci s leđa na bok. čvrst je i ima ga. narastao u visinu dosta, dobio kilu i pol u ovih 38 dana, prati pogledom, odaziva se na zvukove, nanjuši mamu i zna gdje je utjeha ali uvijek je nešto nesigurna da ne umre od gladi ili da spava jer je pregladnio jer je to pročitala na internetu (beba izgladnjela padne u neki san i ne može se probuditi, jer je pregladnila i pothranjena (naš malac dobio 1200g u 30 dana - nemože nitko reći da je to pothranjeno dijete))
To sam sve ja rekao mami, barem 100 puta. Pokušao je umiriti, pokazati, dokazati, drži je neko vrijeme mir, ja odem na posao a onda dolazi poruka da je opet panika.
TLDR:
Bebe su jasne, roditelji ne kuže baš stvari. Prva beba je najteža. Babine s razlogom postoje i to su ljudi evolucijom utvrdili da je 40 dana mira u kući najbitnije. Mami treba podrška i razmujevanje. Mami ne trebaju se dobacivati negativne i ružne misli i problemi. Svijet ne postoji tih 40 dana i ne postoje tuđi problemi. Samo podrška i pomoć.
Kakav je drugi pogled na situaciju, nadam se da je jasnija situacija?
Moj dojam je da mami treba opuštanje. Štogod to bilo. Mora naći način da se opusti i smanji brigu. Beba odlično napreduje, vi ste revni roditelji, ali treba balansirati. Trebate si moći dopustiti da uživate u roditeljstvu, a ne da vas ono čitave pojede.
Sve to sto vam se dogadja je normalno. Prva beba, sve je novo. A moze biti i jednako novo s drugom (trecom ili petom) bebom jer nitko ne garantira da ce biti ista kao prva. Maleni super napreduje i najiskrenije se ponasa u skladu s dobi. Izmedju ostalog, komunicira placem jer ne zna ama bas nista reci rijecima. Normalan plac bebe ne bi trebao biti toliko stresan da izbaci roditelje (i susjede) iz takta, no ponekad treba proci neko vrijeme navikavanja.
Sto se dojenja tice, stvarno nije rijec o nekoj teskoj znanosti, ali nekim roditeljima se dogadja da se nikako ne mogu opustiti jer nemaju stopostotnu kontrolu oko hranjena. Zapravo, kod hranjenja, spavanja i punjenja pelena (ili WC-a) nikad nemamo kontrolu, ali cini nam se da imamo jer, eto, nudimo neke zdjele, zlice, kahlice i pelene, sto god.
Nema pogresnog hranjenja bebe, sve dok beba jede. U ovom slucaju je samo bitno odluciti kako zelite dalje, samo dojenje (s izdajanjem ili bez) ili dojenje uz dohranu. Ili dohrana, bez dojenja i izdajanja. Nisu bitni bake, djedovi, susjedi i prijatelji, ali mama i tata jesu, vazno je kako se oni osjecaju i sto im je prihvatljivo i neprihvatljivo. Bitna je ravnoteza i sklad, a manje bitno je kako cete hraniti dijete, ako je prehrana djeteta nesto sto ravnotezu ugrozava.
Idealno dojenje je dojenje na zahtjev, gdje beba diktira koliko ce pojesti, a majka nudi podoje na svaki mig. Nema previse dojenja, moze biti samo premalo (zato uvijek savjetujemo da se broje podoji u tom prvom razdoblju uhodavanja, cisto da svi budu sigurni da je dojka ponudjena 10-12 (ili vise) puta u 24h). Uz to se gledaju i broje pelene, uz naravno opce zadovoljstvo i stanje bebe. Svako nezadovoljstvo i plac ne znace automatski da bebi treba boca s AD-om ili izdojenim mlijekom. Kad se to dogodi, pokusajte opet s podojem. Mlijeko se stvara sisanjem; sto je veca potreba, to ce ga vise biti, ako se bebi dozvoli da sisa.
Nuditi bebi AD nakon svakog podoja nema smisla, iz vise razloga. Nekad ce pojesti jer mu je ponudjeno. Samo zato. Bas kao sto i mi pojedemo kolac zato sto dobro izgleda na tanjuru, ne zato sto smo gladni. Nekad nece pojesti jer nije gladan i stvarno mu ne stane. Zato ponavljamo da treba znati koliko dohrane na dan se nudi, svaki dan, po mogucnosti u isto vrijeme. I toga se treba drzati. Ako dojenje funkcionira kako treba (na zahtjev; na svaki bebin mig), vise nego vjerojatno ce sam odbijati tu dohranu, a mozemo poceti raditi i na tome da ju izbacimo, postpuno i pravilno. No to se nikako ne moze dogoditi dok je kolicina dodanog AD-a toliko promjenjiva da je ne mozete pratiti cak ni na papiru. Dohrana (kao ni sendvic) nisu dobri alati za odgoj djeteta i za rjesavanje problema, kakvi god problemi bili.
Ovako mala beba ima prilicno kratak popis potreba koje treba zadovoljiti. Ako place, svaki put napravite kratku trijazu:
- Glad ili zedj? Ponudi podoj, a nakon toga dohranu samo ako je vrijeme za bocu.
- Pelena? Provjerite pelene. (ovo moze i prije podoja)
- Okolina? Je li bebi vruce, hladno, neudobno, mracno, suncano.... mozda je usamljen, a mozda mu je prevelika guzva. Promijenite polozaj, prostor, okolinu. Tu spada i umor i pospanost.
- Jos uvijek place? Ponoviti prve tri tocke.
- Dogadja li se jos nesto? Ponekad su djeca i bolesna, ali u velikoj vecini slucajeva, problem je u prve tri tocke.
domice, izlazis li van s bebom? Idi van. Guraj kolica, nosi u nosiljci. Nemoj sjediti doma i pretrazivati internet.
bas i ne, strah me da mi se ne rasplace i da ga ne mogu utjesit cicom. izadjem u pratnji ispred zgrade i prosetam pola sata ujutro. zivimo blizu mora i plaze pa imamo lijepu setnicu.
jos 15 dana cu tako, dala sam si rok. kad naouni 2 mjeseca idemo u grad sami
I sto ce se desiti ako se on rasplace , a ti ga ne mozes utjesiti?
Staviti ces ga u kolica i krenuti kuci. Ili u nosiljku i krenuti kuci.
Hajde se ti lijepo sutra spremi i u stetnju do grada.Mozes ti to.
To je tvoje dijete, a ne mali zmaj . Ti si sposobna to hendlati.
Posljednje uređivanje od sirius : 14.04.2017. at 19:34
mali zmaj hahaha meni je ovo malo bice prava zmajcina, totalno me razoruzao eto sutra je kisa, ali cim se proljepsa idemo
jesmo, u pinedjeljak na mjesnu festicu spavao je cijelo vrijeme
trenutno je situacija takva da i dalje sisa 5-10 min nakon cega gleda okolo, zadovoljno. ja se izdojim pa mu dam jos to izdojeno...
nabavila sam vagu za bebe i sad cu ga vagati nakon tih kratkih podoja. jutros je razlika bila 60 g, znaci da je nesto pocucao. izdojila sam jos 70, ali nije sve popio nekih 30 samo.
eto, snalazim se kako znam. on ne place i ne vristi pa valjda nije gladan. raste i bucmasti se.
jutros sam prvi put osjetila da su mi dojke pune, kapalo je i strcalo...sve oko sebe sam smocila dok sam ga presvlacila.to bi trebao biti dobar znak.
moze li beba od 6 tjedana biti tako efikasan cucač? i tako iznenada skratiti vrijeme podoja?
Posljednje uređivanje od domica : 19.04.2017. at 08:21
Može. Može popiti 100 ml u pet minuta. Imaj više samopouzdanja jer vam dobro ide.
eto trudim se
domice, imam jedan zahtjev.
Baci tu vagu kroz prozor. Vrati je u ducan, prijateljici, patronaznom, kome god.
Bez zezanja, zavrsit ces u zacaranom krugu, prekinut cete dojenje i/ili trebati pomoc strucnjaka oko svega i svacega.
Vaga je za IBCLC i ostalo medicinsko osoblje. Stavljanje bebe na vagu poslije podoja ne znaci ama bas nista nekome tko nije prosao edukaciju o dojenju i ne zna sto radi, osim sto ti daje nekakvu brojku od koje ces cupati kosu.
ja vec sada cupam kosu. mali jede rijetko rekla bih, kad god se promeskolji dam cicu i on cica nekoliko minuta. ostalo vrijeme ili spava ili ga nosimo i bude miran. kada place ponudimo mu najpriej cicu, pa ako nece cicati ona bocicu ( ako je vrijeme za hranjenje), presvucemo ga, nosimo i cesto puta ispadne da je bio umoran jer zaspe.
mene brinu ti podoji.... broj podoja dnevno i trajanje. zato imam vagu...da ga probam vagati prije i nakon podoja i da provjeravam dobiva li na tezini iz tjedna u tjedan. nije da cu mahnito svakih sat vremena vagati jer to naprosto ne bih stigla. jednom tjedno i sada cu par dana vagati prije i poslije podoja. danas sam samo jednom vagala.
kaae, on zbilja ne sise duze od 5-7 min... i dalje spava popodne 3 sata u komadu.
osjecam se kao da nemam dijete, kao da je negdje drugdje preko dana i panika me hvata jer ima tek sest tjedana i trebao bi vise traziti jesti po nekoj teoriji.
sto se ad-a tice zamjenjujemo ga izdojenim jer se stignem izdojiti. htjeli smo izbaciti bocicu, ali onda se dogodila ova promjena i opet nisam sigurna da dovoljno (ista) dobiva. cinilo se kao da je odbacivao cicu u pocetku, ali a obzirom da kolicina ad-a/izdojenog nije dovljna da ga zasiti za cijeli dan, izgleda da nesto ipak doji. za sada zelim utvrditi sto su ti kratki podoji.
ne znam jeste li ikad takav slucaj kao moj imale...totalni kaos. dolaze mi ljudi u posjetu stalno pa ne stignem sve zapisati, ali budem vam postala sve podoje i vrijeme pa da vidite kako to izgleda. sutra ili prekosutra...
Domice, ako on pisi i kaki, i dobiva na tezini (ne od podoja do podoja), onda je sve ok. I ja mislim da ce te vaga izludit. Moj je u prva dva mjeseca dobio 3200 g, a jeo je slicno kao tvoj sada. Kad sam rekla sestri da ne jede cesto ni dugo, rekla mi je, e pa da, ekspeditivni jedaci uglavnom najbrze napreduju. Takvo je njeno iskustvo.
Jednom tjedno mozes vagati i kod pedijatra. Pustit ce te na vagu. Ozbiljno ti kazem, rijesi se te kucne vage prije nego prolupate svi redom.
Ako dijete jede i puni pelene, dobivat ce i na tezini. Vaganje prije i poslije podoja znaci da si vagala dijete prije i poslije podoja. To je jedino sto ces saznati. Neces znati koliko je dijete pojelo. Sto ako bljucne usred podoja? Kako ces izmjeriti kolicinu izbljucane hrane? Od cega ces je oduzeti? Stvarno si si natovarila notornu glupost na ledja.
Kad citam ovako kako pises, stvarno mi se cini da je vrijeme da pokusas razgovarati s lijecnikom opce prakse, svojim, i da podijelis sve ovo sto te muci. Ne snalazi se svatko u ulozi roditelja odmah (naprotiv; vecina ljudi se ne snadje barem neko vrijeme) i sasvim je normalno potraziti pomoc. Mislim da ti je u ovom trenutku potreban netko tko moze s tobom razgovarati u cetiri oka, tko ce ti pomoci pronaci nacine za opustanje, za odmor i opcenito za oslobadjanje uzasnog grca u kojem se nalazis kao novopeceni roditelj.
Uz to, kako god znas i mozes, odluci kako ces hraniti dijete i hrani ga tako. Makar sva hrana bila AD iz boce. Nemoj ovako sarati jer se izludjujes stopostotno.
Gdje pise da bi sa 6 tjedana trebao sisati dulje od 5-7 minuta? Gdje trazis informacije? Zasto ih uopce trazis, u ovom trenutku, ako cijelo vrijeme radimo ovdje direktno s tobom?
Vaganje će ti pokazati da od ukupne količine mlijeka koje dijete popije kroz dan gotovo svu tekućinu isti dan i popiški, a oni mali miligrami što grade djetetov organizam se neprimjetno sumiraju kroz tjedan do mase od kojih 100-200 g. Želiš li dokazati da dijete pije dovoljno morala bi detaljno voditi računa o svakom i najmanjem podoju, svakom mokrenju. Onda na kraju dana napraviš bilancu i zaključiš da gotovo sve što je ušlo je i izašlo. S jednakom pouzdanošću tada umjesto djeteta možeš vagati pelene. One će ti dati isti podatak. Možda i točniji jer kada dijete ima kontinuiran podoj, bez da možeš odrediti kada je točno počeo, a kada prestao, teško je znati. Recimo, u 11 h ga izvažeš, staviš na prsa, a onda krene krug bljuckanja, cickanja, mokrenje, pa kakanje, kada ga opet izvažeš sat kasnije, u 12 h, ispast će da nije ništa popio, ili još gore, da je za trajanja jednog podoja izgubio nekoliko grama. Što će biti potpuno netočno ako se ne vodi detaljnog računa o pomokrenim pelenama i ostalim faktorima kao to nesretno bljucanje. Uz nespavanje i očekivanu rastresenost ne može se očekivati da će bilo tko sve to uspjeti pozapisivati i zato se vaganje ne preporuča.
Domice, preporucam ti da poslusas Kaae i Zutu i rijesis se vage. Izludit ces se!
vec sam luda, cure! muz me drzi pod kontrolom jedva ..od vage cini mi se da cu odustati. nije bas precizna. daje razlicite rezultate tako da ne brinete! nije da panicarim oko svakog grama, bitno mi je bilo utvrditi jesu li ti podoji prazni ili ipak nesto navuce. ali to mogu utvrditi i na druge nacine, znam.
definitivno bih trebala s nekim popricati jer sam u velikom grcu i izgleda da se ne mogu sama izvuci iz ovoga. ovih mjesec i pol su bili sokantni. dok sam se privikla na maratonska dojenja, vec se sve izmijenilo i sada imam sprinterska dojenja. prevelika promjena za jednog control freaka kao sto sam ja
info o broju podoja i trajanju sam dobila na netu (sve provjerene stranice) i medicinskih sestara. 8-12 podoja, 20 min podoj minimalno. to je neki prosjek. moj mali ocito je izvan granica prosjeka.
rijetko se nadje info da dijete od 6 tjedana sise 5 min i spava puno. ali eto trenutno nam je takva situacija.
domice, dijete jede i dobiva na tezini.
Mislim da ti je stvarno dobra ideja popricati s nekim i baciti tu vagu kroz prozor. Svasta ce se mijenjati u zivotu s djetetom, cesto i prije nego se uspijes prilagoditi na neku novu situaciju.
Da se on ne najede drečao bi.....
I moj sistem je bio prvo uvali cicu, ako se i dalje dere onda pelena ili grčevi pa nosanje....
Bio je mrga kad se rodio i cicao je isto svakojako, uglavnom kratko, a ostalo spavanje na cici i cuclanje radi ugode.
Ovako kako cure kažu, ako normalno piški i kaka ja ga ne bi vagala
to mi je i moja mama rekla!
ja dojim i ne odustajem. dam mu cicu kad god se promeskolji. on cica pet min i onda se odmakne, ispusti koji zvuk tipa "ooooooh" i izgleda zadovoljno. ponekad place pa ga premjestim na drugu dojku.
sinoc smo mu nudili izdojeno ali bi ispljunuo. valjda je bio sit. i nekako je bio nemiran,
ja se i dalje borim sa svojim demonima/intruzivnim mislima da ne dobiva dovljno, no lakse mi je. mama je sa mnom pa mi stalno govori da je on super, sretna beba i sve. to me drzi normalnom.
pitanja za savjetnicu Kaee na koje molim odgovor :
1. ako stalno cica, tipa 5 min tu i tamo, hoce li se mlijeko i dalje stvarati, s obzirom da ih vjerojatno ne isprazni? stvara li se mlijeko stalno? stigne li do onog masnijeg mlijeka?
2. bitno je da ima 6-7 popisanih pelena. moji je stalno popisan, indikator na peleni je plav ali samo prednji dio, straznji dio je zut. znaci do pola. je li to dovoljno mokrace?
3. je li podrig nakon podoja kakav-takav znak da je dijete pojelo/sito? ili se mozda nagutalo zraka?
4. hvat bradavice je dosta cvrst. ali donja usna nije bas skroz spustena. i kada gledam iz moje perspektive se cini da je gornja usna veci dio aureole uhvatila nego donja. kako da poboljsam hvat?
5. po cemu mogu prepoznati da dijete guta, ako se ne cuje bas zvuk gutljaja?
6. koju hranu bi preporucile za kvalitetnije mlijeko? i povecanje mlijeka? na internetu pise zobene.
7. smijem li tu i tamo dati ad? ako npr. odem kod doktora, a on se rasplace i trazi hranu, a nisam se stigla izdojiti? hoce li to poremetiti dojenje na neki nacin?
8. bih li trebala izbaciti izdajanje? naime sad je poceo krace cicati, ali cesce trazi odnosno prihvaca kad mu ponudim. ako se izdajam i dam izdojeno na bocicu, mogu li poremetiti dojenje? izdojeno dajem jer zelim vidjeti koliko popije s obzirom da sam nesigurna vezano uz te petominutne podoje
8. mislim da sam dobila menstuaciju. bila sam prestala krvariti, a onda nakon tjedan dana opet krvarenje. da li to ima veze a mlijekom? kvakitetom i kolicinom?
Evo odgovora:
1. Mlijeko se stvara zbog podrazaja bradavice. Ako sisa 5 minuta, ali sisa cesto (recimo svakih sat vremena) ne bi smjelo biti problema s proizvodnjom mlijeka, a niti s masnim i nemasnim mlijekom. Znam da postoji puno informacija po internetu o tome, ali ne vidim nikakvih indikacija da bi se to trebalo ticati tebe i tvoje situacije.
2. Imas sina; logicno je da je indikator plav na prednjem dijelu. Super da imas te pelene. Zadnji put kad sam ih spomenula u HR, ispalo je da toga nema na trzistu. Dovoljno je mokrace
3. Podrig je znak da je dijete podrignulo. Nemoj previse iscitavati iz toga. Nagutao se zraka, sto nije ni dobro, ni lose, vec normalno za dojenu ili bilo koju drugu bebu. Uce jesti.... i ucit ce tako godinama. Ne moras nuditi podrige i prekidati podoje zbog njih.
4. Ne mora hvat biti simetrican, bitno je samo da te ne boli i ne ranjava bradavicu. Super da hvata areolu, s vremenom ce vjerojatno uhvatiti i vise, kako raste. Donju usnu, kad prihvati bradavicu, zarolaj lagano prstom prema van, tako ces automatski poboljsati hvat.
5. Evo ti jedan dobar video: https://www.youtube.com/watch?v=7giyNvlCW18
6. Nema hrane za kvalitetnije mlijeko jer je mlijeko svake majke najkvalitetnija moguca hrana za njezinu bebu. Jedi sto volis i zelis, a zdravo i kvalitetno se hrani prvenstveno zbog sebe.
7. Naravno da smijes dati AD; AD je hrana za dojencad. No iz primjera koje si navela, ne vidim razlog za to. Beba moze s tobom prakticki svagdje, a ako planiras izbivati bez bebe, pripremi izdojeno mlijeko, s obzirom da si do sad izdajala pa ti je to opcenito poznato. Naravno, ako dodje do neke krizne situacije pa nestanes bestraga na neko vrijeme i nema izdojenog mlijeka, beba ce dobiti AD. Ali neces nestati. Ako te ovo jako brine, izdoji nekoliko porcija i smrzni u frizeru.
8. Ako nastavis nuditi dohranu (bilo AD, bilo izdojeno) na bocu, postoji sansa da ce ti dijete jednog dana reci da ne bi vise sisalo. To je uvijek rizik, no ne mora se dogoditi. Kako ces izbaciti izdajanje, ako ti je bitno nuditi izdojeno mlijeko?! Pokusaj raditi na tome da se rijesis stalnog grca, a onda ce se i problem oko izdajanja i kontrole pojedene hrane polako rijesiti sam.
9. Moze biti menstruacija, a i ne mora. Lohije mogu trajati tjednima, a vi ste tek negdje u sedmom, zar ne? Mogu prestati i vracati se. No sve i ako je menstruacija, nece utjecati na kvalitetu i kolicinu mlijeka. Tu i tamo neke bebe primijete drugaciji okus i malo su nervozne (ili vise zainteresirane za sisanje, ovisi o tko zna cemu), ali nije to nista za zabrinjavanje.
evo nakon spavanja od 3,5 sata probudio se i podojila ga. opet pet minuta na svakoj dojci...svekrva me uvjeravala da se najeo, da je lijepo sisao. ponudila mu bocicu s izdojenim ali nije htio. odbijao je i bocicu i sisu plakajuci.
podigli ga, nosali i on lijepo miran i zadovoljan. malo prije se po muzu izbljuvao. bljuvitina je bila nekako sirasta, nije bas tekuca.
da probam bez izdajanja par dana? nije mi to problem. jer svi su mi rekli da sam luda. pa mi zdrav razum govori da bi ih trebala poslusati.
nuditi cicu mogu i to cu mu nuditi svaki put kad se promeskolji.
pa cemo pratiti pelene i kilazu svaka tri dana. za sada ispada da je od zadnjeg mjerenja dobio nekih 750-800 g. izgleda da je sve u redu pa da i ja napokon pocnem zivjeti i ponasati se tako?
Prije nego prestanes izdajati, ajde odluci sto ces s tom bocom. Sto stavljas u nju? Kad ces prestati nuditi?
a ne znam. u bocu dajemo izdojeno ili ad. desi se da nece popiti ad, sporo sise, izbaci i izgleda da nece. jucer je dobio 60 ml ad-a. ne stignem sve biljeziti jer su mi oune ruke posla, a zaboravljiva sam od sve te brige i napetosti.
ako se izdajam onda je to u posjeku 2-3 puta u danu. ujutro najvise mogu izdojiti...
brine li te da bi mali mogao biti gladan? nece, sve zivo mu nudimo. da je gladan nebi se smirio i nebi bocu izbacivao nego bi prpzdrljivo cicao zar ne?
cekam ponedjeljak pa cu kod pedijatrice...
Posljednje uređivanje od domica : 22.04.2017. at 14:27
Domica, stvarno bi bilo dobro da razgovaras sa nekim o svojim brigama.
Psihologom mozda. Nema smisla da stalno mislis da je dijete gladno, a po svim parametrima ne moze biti i super dobiva na tezini.
ne moze nestati preko noci ova moja anksioznost koja polako plasi i vas i moje ali fakat se trudim, najblizi su uz mene i pomazu. pomalo me sram reci sto me muci jer je tako iracionalno. svjesna sam toga.
pomaze mi kad razmisljam da ce proci, da nisam sama ( ima mali i tatu koji sve vidi i prati), da mu je lose bi vise plakao i vjerojatno bismo skuzili... da ce svaki mjesec biti sve veci i veci...i prodje dan br