 |
|||
vertex prvotno napisa
to mi nije ružno kad se negdje tako inače govori,ali mi je bzvz kad netko se trudi "polovično" to mi je smiješno. Ali definitivno ne iskačem iz kože zbog toga,niti ću nekoga izbjegavati ako tako govori.Inače volim čuti i čitati kad netko piše "po domaći" ali iskreno ne baš uvijek.
Meni je pećica mala peć, a u pećnici pečem kruh.Nije pećica nego pećnica.
Nije željeznarija nego željezarija.
Je l tako?
Kad sam bila mala, govorila sa nalion.
Sad kad si me povukla za jezik - pretpostavljma da i danas najlon koristiš krivo, kao i 99% ljudi u RH. Najlon dolazi od New York - London - NYLON, a radi se o jednoj vrsti poliamida. Od njega se rade "najlonke", ali ne i plastične vrećice i ostala uobičajena ambalaža.
Meni smeta krivo korištenje riječi slijedeći i sljedeći. Ne na forumu nego u službenim dokumentima, web stranicama...
Kakvi stari ljudi? I ja govorim "donesti, i to ne samo doma, nego i na poslu sa strankama
I ja tako govorim, ali to nema veze s gramatikom.
To su razna narječja i mislim da je na ovom topicu izmiješano svašta što ovdje ne spada.
Mene recimo smeta što mnogi ljudi nisu čuli za nepostojano a i e pa lijepa imena izmrcvare.
Da se razumijemo; nisam lektor, profesorica hrvatskog itd ali mi nije jasno, evo vrlo konkretan primjer:
imamo na poslu Jurja, ali nitko ne govori Jurja osim mene, već govore: Juraja.
Dođe mi da vrištim kako mi to para mozak jer ne samo da je pogrešno, nego ni ne zvuči nikako.
Ako je u nominativu Juraj, onda je u genitivu Jurja, u dativu Jurju...
Ista priča i s nepostojanim e u Tuhelj- Tuhlja...
Kakvi stari ljudi? I ja govorim "donesti, i to ne samo doma, nego i na poslu sa strankama
Mislila sam na starije, poput moje svekrve, sestrine svekrve itd...
Meni eto to para uši
Rekla bih da je ispravno "donijela" ili "donijeti".
Sent from my iPhone using Tapatalk
A baš nisi u pravu. Slušala sam jezični savjetnik gdje je gospođa lijepo objasnila da pravila za nepostojano a i e ne vrijede za osobna imena. Recimo, prezime Vrabec - nije Vrapca, nego Vrabeca. Jedino ne znam zašto onda stalno govore "generala Zagorca".No, fakat, kažem ti da sam baš to slušala na radiju i sad strogo pazim na to.
Potpis na pećicu i pećnicu; poseban potpis na najlon(ske vrećice), a pogotovo na sljedeći i slijedeći.
Je, sjecam se da su ta objasnjenja krenula kad se pojavio Zubak na sceni devedesetih da su nam stalno objasnjavali da je sa Zubakom, iako znam da su Posavci govorili sa Zupkom. Ali nije samo Zagorec iznimka, prezime Šušak isto ide sa šuškom, Mišak je sa Mišakom.A baš nisi u pravu. Slušala sam jezični savjetnik gdje je gospođa lijepo objasnila da pravila za nepostojano a i e ne vrijede za osobna imena. Recimo, prezime Vrabec - nije Vrapca, nego Vrabeca. Jedino ne znam zašto onda stalno govore "generala Zagorca".
Meni je glupo kad meni prezime dekliniraju, nije na ić pa se nudi za deklinaciju, al mislim da se ženska ne dekliniraju. Jesam li u pravu? Sa Sanjom Doležal, s Karmelom
Vukov, s Dijanom Pleština, s Renatom Sopek.
Mislim da, da (koji rečenični izričaj ha), jučer na kupanju smo upoznali jednu familiju iz Zadra, ustvari mama je iz Zadra, tata iz Zagreba, kćer dakle mišung Zd-Zg, njen muž iz Banja Luke, a njihova mala curica mišung Zd-Zg-Bl. Došli u Njemačku 98.
Mislim da bi neke cure ovdje dobile lagani slom živaca da su nas jučer slušale
Posljednje uređivanje od šafran : 10.06.2014. at 05:40
Vjerojatno se zeznu jer njegovo prezime i inače mnogi krivo ukapiraju, mješaju prezime Zagorac i Zagorec pa iz toga onda valjda izađu takve greške.Jedino ne znam zašto onda stalno govore "generala Zagorca".
Ali vidim po novinama da ima gdje napišu i generala Zagoreca, jer Zagorca bi valjda bilo prema pravopisu od prezimena Zagorac, ne Zagorec.
Odstupanja su najčešće kod kajkavskih imena i prezimena (na -ec i -ek), tj. nepostojano -e ostaje, i to zato što su se ti oblici ustalili u govoru. Najčešće je to kod dvosložnih prezimena, trosložna i višesložna su se većinom uskladila sa štokavskim i čakavskim prezimenima.
Između Šuška i Mišaka postoji razlika u naglasku (vjerojatno i porjeklu) pa pretpostavljam da otud i razlika u (ne)postojanosti samoglasnika. Šušak, Praljak imaju dugouzlazni na prvom slogu (mislim, odavno se nisam bavila naglascima, neka me ispravi netko kome je to friškije), a ovi poput Mišaka, Poljaka, Boraka imaju kratki naglasak na prvom slogu i dužinu na drugom.
Ženska prezimena koja završavaju samoglasnikom -a mogu se deklinirati i ne moraju. Ja sam nekako navikla deklinirati ta prezimena, u uhu mi je. Ona koja završavaju suglasnikom ne dekliniraju se, pa bilo to na -ić, -ek, -ac itd.
Kakvi stari ljudi? I ja govorim "donesti, i to ne samo doma, nego i na poslu sa strankama
I ja tak govorim, čim izađem iz auta u Koprivnici! I normalno mi je da se tak govori i sa strankama jer u tom kraju svi tak govore. Ali tak se ne piše.
Asocijacija na istu temu (iz Gruntovčana): Ja sem Draš Katalenič - Andrija se pišem...
ma jedno govorit po domaću
i to mi je simpa u forumskoj komunikaciji
ne u službenim dopisima
i mene ponese, pa čaj i zakajkam, na bandićevski način
meni para uši kada je to po domaČu
Jesam li onda pločice kupila u Pevcu ili u Pevecu?
Pomiješali smo stvari. Dijalekt je jedna stvar, književni jezik druga. "Pivati" je jedno, "pijevati" je drugo, ili npr. "donest(i)" ili "donjeti"...
Nije li normalno da većina nas doma koristi dijalekt? Ali zato (i zbog toga da bismo se mogli razumijeti), u školama učimo književni jezik.
Razlike u dijalektima su simpatične, a nepoznavanje književnog jezika to uglavnom nije
Ja sam čula i donjesti. Beat that.
Za ova koja završavaju na -a (Pleština) nisam sigurna. No, pouzdano znam da se, recimo, ženska prezimena na -e ne dekliniraju (npr. gospođa Kutle - "vidio sam gospođu Kutle", a ne "gospođu Kutlu", kako neki kažu).
Donjest, da. To često čujem po Zagrebu.
Isto kao i s menom, s tebom, umjesto sa mnom, s tobom...
Što se tiče nepostojanog a i e, postoji na netu jako puno gramatičkih i lektorskih radova gdje stoji onako kako i ja tvrdim.
Čak se i "moj" Juraj spominje kao primjer.
Tako da sam ja u pravu.
U svim pravilima postoje iznimke, iako se ja gotovo uvijek oslanjam na uho pa ako mi nešto ne zvuči ok, onda tako ni ne govorim.
Još kad bismo dobili jedinstvenu gramatiku ili pravopis... Možda bi ti onda ovakav argument dobio na težini.
ja sam negdje izmedju
znam da se pise biH, ali kao i vertex, sama sebi zvucim kao da se pravim vazna
jer ga privatno ne izgovaram, ali ga itekako sluzbeno pisem, pa sigurno ima i jednog i drugog u postovima, kao i vidila umjesto vidjela i slicno
a strasno volim pisati samo malim slovima, bez interpunkcije, osim zareza, to mi je tako 'postovski'
i od č i ć, iako ih dobro razlikujem, sam odustala jos u pocetku pisanja sms-ova, mailova, tako da ih redovito preskacem
inace pisem dosta mailova, dokumenata, sluzbenih, i ovaj nacin pisanja mi nekako razdvaja privatno, opusteno, od formalnog
tako da razumijem apri - nju ili nekog drugog ne dozivljavam nepismenom zbog malih slova, bi/bih i slicnih stvari
dok mi sumlja, neču, dijećije itekako bode oci
a pa sta's
Posljednje uređivanje od summer : 10.06.2014. at 10:19
Meni taj biH normalan. Jos mi je cudnije kad netko napise: Išli bi, umjesto Išli bismo.
Ono što ja svjesno fulavam je upravni govor.
I ja govorim donest ću
Mene užasno nervira "obadva"... i "skoncentrirati se".
Meni na forumu najvise smeta kad netko napise moj MM ili tvoj MM. Pa kako pobogu moj moj muz ili tvoj moj muz? Ili da pitam je da to MM zaista znaci moj muz? TM tvoj muz? U RL sve mogu podnijeti, ali jer idete ove godine na more? Ili ne idemo jel nemamo para - e to me fakat nazivcira
Posljednje uređivanje od rayna : 10.06.2014. at 11:07
Pevecu.
Potpis na Zusku!
moj MM ili tvoj MM. Pa kako pobogu moj moj muz ili tvoj moj muz?
skužila sam to. to i topić mi je super
Mene na forumu najviše veseli topiĆ.
Istovremeno
... ali veli se nejdemo
A ovih dana cesto od ljudi cujem- idem sinu na maturalnu veceru, znam da ja oduvijek govorim maturalna vecer, jer mi je to vecer, a ne vecera, jelo. Kako je tocno?
Pa večera je u cijeni proslave - znaju ljudi kaj su platili....
Maturalna jest večer (sve zajedno) ali večera je dio maturalne večeri.
Šta fali kod s menon i s tebon? To je dijalekt.
A ovo tvoj MM...to će na kraju bit kako kažu jezičari "uvriježilo se u govoru" (ovdje u pisanju). I svi ćemo pisati tvoj MM :D
i slažem se sa summer, pisanje bez velikog slova na početku rečenice i točke na kraju (kako sam i sama pisala prije par godina) mi je baš primjereno za forum
djeluje opušteno, neslužbeno
i nije mi za usporebu s nepismenošću, niti smatram snobizmom ako koga to smeta
Nije ni meni snobizam ako kome to smeta.
A, idete sutra na Schwimbad, bit će opet jako warm?
A tek kad se u parku sretnu njemac, rus, poljak, englez i hrvat, i svi misle da znaju jezik onog drugog, i još se uhvate politike, e to su već oni vicevi iz bive juge
Onda mi se čini, da mi tu nepismeni na forumu i nismo valjda tako strašni
zato što pojedu večeru pa doma da maturanti na miru tulumare
Misliš NijemacA, idete sutra na Schwimbad, bit će opet jako warm?
A tek kad se u parku sretnu njemac, rus, poljak, englez i hrvat, i svi misle da znaju jezik onog drugog, i još se uhvate politike, e to su već oni vicevi iz bive juge
Onda mi se čini, da mi tu nepismeni na forumu i nismo valjda tako strašni
Ja se još uvijek nekad zaletim mišlju dok govorim hrvatski s ansprechen (+ akuzativ), a ne paše mi uvijek osloviti pa se smotam, fali mi ta riječ.
A pak u njemačkom su mi leđa, hlače, naočale u množini i kad mislim u jednini i svaki put razmišljam o tome, nije mi nikad onako leglo, kao što mi je u međuvremenu leglo der Name.
Isto tako, ako ja pišem na njemačkom, onda se svaka moja greška vidi kao neznanje, a njihove kao tipfeleri. A jako mi je smiješno, često i simpatično, kad stranac govori dijalekt. Kod mene se govorio Hochdeutsch, nema dijalekta, pa hvala bogu nisam bila u napasti. Ima u Zg jedan Indijac, trener hokeja na travi, koji kajka, to mi je zaista simpatično.
Malo je OT.
U međuvremenu sam razmislila pa sam se sjetila - točno je da se ne dekliniraju ni ova koja završavaju na a.
Ajme, tik do moje kuće je kineski restoran. Drži ga mladi bračni par. Odemo tu i tamo, obično i porazgovaramo s vlasnicom, draga je i komunikativna. Pred koji dan smo muž i ja bili tamo, čujemo konobaricu kako razgovara s nekom malom Splićankom o školi, ali ih ne vidimo. Poslije curica prošeta po restoranu i vidimo da je to kći vlasnika, Kineskinja, splitska prvašica. E to je bilo slatko! Pogotovo što malena nije od rođenja tu, možda tek zadnje tri godine.
Nije točno, mogu se deklinirati. Barem prema hrvatskoj gramatici i jezičnim savjetnicimaU međuvremenu sam razmislila pa sam se sjetila - točno je da se ne dekliniraju ni ova koja završavaju na a.
ova rasprava je dokaz da je hrvatski jezik stvarno težak i kompleksan
i mislim da su rijetki među nama u potpunosti pismeni
Slazem se. U biti me cudi da osjetljivost na pojedine rijeci, a svi grijesimo (neki vise, neki stalno
Previdila si još, fali i jedno m kod SchwimmbadMisliš Nijemac
Ja se još uvijek nekad zaletim mišlju dok govorim hrvatski s ansprechen (+ akuzativ), a ne paše mi uvijek osloviti pa se smotam, fali mi ta riječ.
A pak u njemačkom su mi leđa, hlače, naočale u množini i kad mislim u jednini i svaki put razmišljam o tome, nije mi nikad onako leglo, kao što mi je u međuvremenu leglo der Name.
Isto tako, ako ja pišem na njemačkom, onda se svaka moja greška vidi kao neznanje, a njihove kao tipfeleri. A jako mi je smiješno, često i simpatično, kad stranac govori dijalekt. Kod mene se govorio Hochdeutsch, nema dijalekta, pa hvala bogu nisam bila u napasti. Ima u Zg jedan Indijac, trener hokeja na travi, koji kajka, to mi je zaista simpatično.
Malo je OT.
Znaš šta je mene ubijalo jako dugo, umjesto ihr seid, ja sam uporno govorila sie sind kod oslovljanja u množini, jednostavno mi je svaki put pobjeglo, jezik brži od pameti
Pismenost mi je na nivou, tu su nas štrengali na UNI-u do iznemoglosti, tako da danas sasvim pristojno mogu prevesti neki tekst na njemački, čak ga i objaviti, ukoliko se baš ne radi o nekim usko fahovskim temama, ali dok govorim, govorim temperamentno i brzam, ja ne znam polako, znaš ono, udahni, izdahni, pauza, nastavi, ne, ja moram reći sve u jednom dahu što imam, i onda sam spremna slušati satima, pa se jasno onda tu nađe svačega, od pogrešnih deklinacija, do pogrešnih članova i nazad. Znaš ono, kako to ide tako u jeziku, kad krene, onda ga krene ko bumerang, pa se nekad sama sebi moram smijati kad mi krene letat po glavi šta sam sve, i kako nadrobila. lool
Posljednje uređivanje od šafran : 11.06.2014. at 06:21
Mislim i ja, dobro ne kao kineski ili japanski recimo, ali sigurno jedan od kompleksnijih i bogatijih.
O hvala vam drage do neba, ja evo nekoliko dana kako čitam ovu temu izgledam ovako.
I več brišem i prekrajam post o princezi i psu nekoliko dana, da se nebrukam. Ali eto vi mi opraštate.
I još nešto, kad sam počela pisati nisam imala instaliranu hrvatsku tastaturu na tabletu, pa mi je tu princeza pomogla, zato je sad bar malo čitljivije kad imaju kvakice ups ili kvačice neznam.
Piši Davina ako ćeš i nogama...samo piši. Ništa ne ispravljaj.
Davina, ja evo nisam stvarno ništa primjetila, čak ni ono što znam, čitam sadržaj, ne gramatiku.
Mislim da je to oko primjećivanja gramatke i pravopisa često više vezano uz profesiju, pa valjda ne možeš da ne obratiš pažnju.
samo sam čekala kada ćeš doći i posramiti se jer te tu netko bezveze spomenuo
davina, piši i ne zamaraj se ovim topićem
.... ne gubi vrijeme na ispravljanje dok mi tu cupkamo od iščekivanja.
Uh kad pročitam sve te izraze koje spominjete ispada da ja stvarno govorim vrlo, vrlo slično književnom jeziku,...Uopće ne koristim sve te neke "čudne" izraze, riječi koje spominjete. Ok u određenim siutacijama s "domaćom" ekipom (iz raznih regija) iz zezancije al svakodnevno nema šanse.
Šta sam ja neki endem?! Imaš li još koga iz doline Neretve ili okruženja
Bolje da ne nabrajam što mi sve para uši. Uh,uh,....
a sad čekam koja će me prva zaskočit s nekim ispravcima mog posta
Davina molim te samo ti nama piši, čekamo te...
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
