Pokazuje rezultate 1 do 45 od 45

Tema: Set - Single embryo transfer

  1. #1
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno Set - Single embryo transfer

    Ponukana nekim postovima o vraćanju više embrija, brojnim iskustvima forumaša koje sam iščitavala tijekom godina, a i vlastitim iskustvom, odlučila sam otvoriti temu o SET-u.

    Dakle,SET (single embryo transfer) je transfer jednog embrija i, nasuprot onome što se prakticira u većini hrvatskih klinika, upravo je SET smjer u kojem se kreće moderna MPO. Inozemni se stručnjaci slažu da bi pravila o broju transferiranih embrija trebalo postrožiti, ciljajući upravo na SET i to osobito kod:

    1. Žena mlađih od 35 g.
    2. Onih na početku MPO puta
    3. Parova s prijašnjim uspješnim postupcima
    4. Parova koje dobivaju relativno velik broj kvalitetnih embrija
    5. Parova koji dobiju embrije za krioprezervaciju (FET).

    U čemu je stvar?
    Korištenjem SET-a smanjuje se stopa rizičnih višeplodnih trudnoća, a time ujedno i rizik perinatalne smrti djece začete uz pomoć IVF/ICSI-a.: „The risk of perinatal mortality for all births following two embryo transfer was 53% higher than those following SET. This difference was especially apparent in births following the transfer of fresh (and not frozen) embryos; births following the transfer of two fresh embryos had 74% higher risk of perinatal mortality than births following fresh SET.” http://www.eshre.eu/Press-Room/Press...mortality.aspx

    S druge strane, studije potvrđuju da SET ne smanjuje uspješnost postupaka niti baby-take-home rate, a značajno smanjuje ne samo perinatalnu smrtnost, već i pojavu prijevremenog poroda, niske porođajne težine, spontanih pobačaja i drugih zdravstvenih stanja majke i djece.

    Jasno mi je da masa nas u MPO-u ima romantične vizije o blizićima, pa možda čak i trojkama, a malo tko je zapravo svjestan rizika višeplodnih trudnoća koje predstavljaju najveći zdravstveni rizik za IVF bebe. “One in every twelve twin pregnancies results in at least one baby dying or having a significant disability. SET will dramatically reduce your risk of a multiple pregnancy.” http://www.healthycanadians.gc.ca/he...mbryon-eng.php
    Negdje sam naišla i na podatak da je kod trojki šansa za spomenute komplikacije preko 50%!

    Većina nas na ovom forumu smo, nažalost, bili svjedocima takvih slučajeva.

    Meni samoj su, s 27 g. i samo mehaničkom preprekom, bila transferirana 3 embrija. Nisam bila svjesna rizika. Trudnoća je počela kao blizanačka, ali bio je vanishing twin. Na sreću! Imali smo teške komplikacije i uz lijekove jedva izdržali do termina. Da je ipak bila višeplodna, pitanje je što bi bilo... Ne želim ni razmišljati o tome. Ali više nemam romantičnu sliku u glavi i nikada ne bih pristala ni na što drugo osim na SET.

    Mislim da je vrijeme da se počne ne samo razmišljati i razgovarati, već i djelovati po pitanju SET-a.
    Informirajte se, razgovarajte s liječnicima i dobro razmislite jeste li spremni preuzeti takav rizik. A s druge ga se strane praktički može eliminirati bez da to utječe na uspješnost postupka, dok itekako može utjecati na ishod same trudnoće.
    Posljednje uređivanje od Argente : 11.04.2014. at 00:09 Razlog: font

  2. #2
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,615

    Početno

    Ako, tj. kada, ćemo ići na drugo dijete, onda ću definitivno tražiti SET. Uostalom, u Betaplusu ga čak i forsiraju (prema svim info koje sam dobila i prema tome što pričaju)

    Znam da je svima super imati blizance, i ja sam u prvom postupku maštala o njima. Ali nakon mirovanja skoro pola trudnoće, nakon što vidim da je i s jednom bebom naporno, ne bih namjerno išla u tom smjeru

    Ali mislim da možda neke žene na početku mpo puta ne bi bile baš zadovoljne SET-om. Kao one fore-ne mora uspjeti, što samo jedan embrij, pa bolje 2 da povećamo šanse i slično. Svakave takve ideje sam čula

  3. #3
    andream avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,524

    Početno

    Nekad je vraćanje više embrija (pogotovo na VV-u svojedobno) bila uobičajena praksa. Ono, vraćena 4 ili 5 da ih pola od toga bude "podrška", karikiram. I ja sam imala vanishing twin i to kod FET-a, u kojem je općenito manja uspješnost nego kod friških embrija koja nisu prethodno zamrzavana. Sjećam se kad mi je dr rekao, bolje da je jednoplodna nego blizanačna trudnoća, budite sretni! I sad tek vidim koliko je bio u pravu s obzirom na moje komplikacije koje sam imala pred kraj trudnoće i ležala u bolnici (preklampsija i sve što ide s tim). Drugi put me bilo strah također tih posljedica, iako sam pristala bez riječi na transfer 3 odlična embrija. Srećom i ovaj put je bila jednoplodna T. I sad nakon vremenskog odmaka tek vidim koliko sam zapravo imala sreće u svemu...

  4. #4
    Argente avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Postovi
    4,696

    Početno

    SET...e, ovo je dobra tema.
    Svjetski trendovi se okreću u tom smjeru jer je praksa pokazala da su višeplodne trudnoće opasnije za djecu i skuplje za zdravstvo. Zato je u nekim državama u prvih X postupaka dozvoljen samo SET, neke dozvoljavaju veći broj postupaka ako su prva 2 bila sa SET-om.

    Kod nas je to prepušteno liječničkoj procjeni u dogovoru s pacijentom, ali i dalje prevladava DET (double embryo transfer). Onaj treći embrij je srećom stavljen u ilegalu novim zakonom, mada često svjedočimo tome da se neke klinike ove odredbe ne drže (tu ne mislim na iznimne slučajeve u kojima je to opravdano).
    Zakon navodi iznimke:
    "Kod žena iznad 38 godina života, žena s nepovoljnim testovima pričuve jajnika, ponavljanog neuspjeha u liječenju, onkoloških bolesnika i težeg oblika muške neplodnosti, dopušten je unos tri zametka u spolne organe žene."
    Transfera tri embrija s dvojbenom indikacijom će biti sve dok se točno ne precizira što je to "ponavljani neuspjeh". Jesu li to 2 transfera, 4, 8...?
    I, zapravo, jesu li i ostale iznimke opravdane? Ipak je bilo slučajeva s ohoho ponovljenih neuspjeha gdje su se na kraju uhvatile dvojke, pa i trojke.

    Liječnici su dužni obavijestiti nas o rizicima koje nosi transfer više od jednog embrija, ali i nama samima bi bilo pametnije da se ozbiljno informiramo o istima; kao što, uostalom, preispitujemo i ostale odluke naših liječnika - je li mi dao dovoljnu stimulaciju, je li štoperica mogla biti kasnije, je li pauza između postupaka preduga...

    Slažem se s curama koje su gore pisale, i ja sam bila jedna od romantičarki koje su htjele slatke bliziće. Na početku o rizicima višeplodne trudnoće nisam znala ništa. Kad sam saznala, govorila sam "Ja jednostavno osjećam da moje tijelo može iznijeti dvoplodnu trudnoću". Nisam više bila neinformirana ali sam tvrdoglavo ignorirala informacije o tome što nosi prijevremeni porod. Time želim reći da ovo nije problem samo mladih i neinformiranih parova, već i onih naprosto zaslijepljenih željom za djetetom, maratonaca koji posustaju u vjeri u uspjeh itd., sve skupine se lako poskliznu na ovom terenu.

    Kad sam ostala trudna, potajno sam se nadala da će biti blizanci, nisu bili. Daleko od toga da sam bila razočarana, ali bila bih voljela da jesu. Trenutak otrežnjenja se dogodio kad su dvije suborke u kratkom periodu ostale bez svojih blizića zbog prijevremenog poroda Od tad sam bila zaista duboko zahvalna na svojoj jednostavnoj jednoplodnoj trudnoći, makar nisam mlada i nije mi se samo tako vratiti po drugo.

    Još nešto me zanima: čak i u centrima gdje je SET postao standard, još uvijek se krioprezerviraju po dva embrija u istoj slamčici. Pretpostavljam da možemo tražiti da se embriji pohranjuju zasebno, moramo li imati neke posebne dijagnoze, argumente ili je za to dovoljno samo izraziti želju?
    Posljednje uređivanje od Argente : 11.04.2014. at 01:32

  5. #5
    red pepper avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    965

    Početno

    uf..sad ste mi dali materijala za razmišljanje. Ja ne patim od blizanaca,ali sam od prvog dana imala u glavi da kada krenem u stimulacije hoću transfer 2 embrija pod svaku cijenu,makar se svađala s doktorom. Jer ja sam toliki pesimist da ne vjerujem da se nijedan embrio može uhvatiti,a kamoli više njih..tako da je povećavanje šanse za eventualnu trudnoću kod mene jedini motiv zašto DET..I u biti u niti jednom momentu nisam razmišljala što bi se moglo destiti da se nekim slučajem uhvate oba..a sad moram i to krenuti proučavati za svaki slučaj jer kada bi se oba uhvatila obzirom na moje proporcije nekog minjona to nikako ne bi bilo dobro..vidiš kako pesimizam čovjeku pomuti perspektivu..

  6. #6
    tigrical avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Lokacija
    RI
    Postovi
    2,925

    Početno

    Uh! I ja sam na početku mpo-a romantično razmišljala o blizancima... Kasnije sam se bojala blizanačke trudnoće. Iako su mi najčešće vraćana dva embrija. S godinama i s brojem neuspješnih postupaka nisam vjerovala da bi se išta moglo uhvatit a kamoli dva. U posljednjem postupku, koji je bio prirodnjak, vraćena su mi dva. I oba su se uhvatila iako drugom srce nije prokucalo...davala mu se šansa do idućeg utz-a i priznajem da me bilo strah. Rođeno je jedno dijete.

  7. #7
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,615

    Početno

    Red pepper,ja sam bila kao ti. Uvijek htjela da vrate po 2 radi vece sanse (i kao sto cure kazu, romanticne zelje za blizice),a uspjeh sam imala u ciklusu s 1js i od toga jednim embrijem vracenim treci dan (inace smo isli na blastice). Ok bila je tu i promjena klinike, ali mislim da vecini nas bude veci pesimizam kad se vrati samo jedan,nego kad su dva

  8. #8

    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    80

    Početno

    Baš o ovome razmišljam i čitam već neko vrijeme. Meni je vračen 1 embrij. Ja sam mislila da će biti vračena bar 2, a doktor je rekao jedan, na što sam se ja kao razočarala uvjerena da su veće šanse jer znam da obično vraćaju više.
    Uglavnom sam pročitala da je lakše ugnježdenje jednog embrija i da su rezultati bolji, naravno kod mlađih žena i kad je sv ok.
    Baš sam ovaj članak čitala http://www.nacional.hr/clanak/118519...obre-rezultate
    Uglavnom danas mi je 9d od transfera pa čekam da vidim da li je to stvarno tako

  9. #9

    Datum pristupanja
    Mar 2014
    Postovi
    357

    Početno

    možda zvuči kao bapska priča, ali jedan renomirani MPO-ovac mi je u razgovoru na ovu temu rekao
    da u odlučivanju ima veze i građa žene: tipa lakše će se na transfer više od jednog embrija odlučiti kod
    žene koja je +170 cm visine, nego kod "đepne venere" od npr. 153 cm.
    Posljednje uređivanje od techna : 11.04.2014. at 13:19

  10. #10
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Hm... a što se onima između... a nekako mi se čini da je bar 50% žena u toj kategoriji.

  11. #11

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb, Maksimir
    Postovi
    10,989

    Početno

    kod onih izmedju odlucuje se na temelju drugih faktora, tj. ne vrijedi to samo za one izmedju, nego i za one visoke
    ali ako je netko sitne gradje, preporuka je SET.
    nama su u 3 transfera radili DET, a onda je odjednom bila preporuka SET, mislim da su ih pritisnuli iz KB Merkur (a i za temu visokog BMI) - ko za vraga taj put kad je bila preporuka SET smo i dobili jedan jedini embrij. sad smo opet isli na DET jer su embriji jedva dobiveni, ocajne dijagnoze.

  12. #12
    andream avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,524

    Početno

    Citiraj techna prvotno napisa Vidi poruku
    možda zvuči kao bapska priča, ali jedan renomirani MPO-ovac mi je u razgovoru na ovu temu rekao
    da u odlučivanju ima veze i građa žene: tipa lakše će se na transfer više od jednog embrija odlučiti kod
    žene koja je +170 cm visine, nego kod "đepne venere" od npr. 153 cm.
    Jako zanimljivo, prvi put za ovo čujem. Ali u mojem slučaju bilo je tako, ja sam na plus 170 i bez razmišljanja pristajala svaki put na vraćanje 3 embrija. To je kod mene uvijek i dovodilo do trudnoća, zapravo.

  13. #13
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    Citiraj red pepper prvotno napisa Vidi poruku
    tako da je povećavanje šanse za eventualnu trudnoću kod mene jedini motiv zašto DET..
    stvar je upravo u tome da istraživanja pokazuju da DET zapravo ne povećava značajno šanse za trudnoću. negdje sam naišla na podatak da je kod DET-a šansa 64%, a kod SET-a blastice 61%. nemam pojma gdje sam naišla na to (čitala sam masu članaka) i čini mi se mucho prenapuhano (mada mislim da se tu radilo o SET-u uz PGD pa je zato toliki postotak), ali svi se slažu da šanse u principu nisu smanjene (osim, naravno, u određenim slučajevima koji ne spadaju u gorespomenute kategorije). Belgijski model SET-a u kombinaciji s 6 postupaka pokazao je da delivery rate nije manji, a višeplodne trudnoće su smanjene na pola http://www.sciencedaily.com/releases...1126191453.htm

    "In Sweden, 70% of all IVF cycles are now elective single embryo transfer (eSET) cycles. The twin rate has reduced from over 20% to around 5% but overall pregnancy rates have been maintained – it is still ranked 4th for live birth rates." http://www.oneatatime.org.uk/201.htm

  14. #14
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    ja sam iznad 170cm pa sam jedva iznijela jednoplodnu trudnoću. bojim se da komplikacije ne pitaju koliko si visok. možeš imati i 190cm, ali ako ti grah tako padne, doći će do problema.

  15. #15
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    :ina niz:

    svjedočili smo tragedijama ovdje - neke su naše forumašice izgubile višeplodne trudnoće i to u visokim tjednima . jednu ću spomenuti ovdje i nadam se da se neće ljutiti - mislim da je izvrstan primjer koliko je potreban individualan pristup u cijeloj stvari. naša strategija je izgubila blizance oko 20tt ako se ne varam. napravljen je DET blastica (čini mi se), a stvar je u tome da je prethodno imala 2 carska reza. ne kažem da je to uzrok gubitku trudnoće, ali mislim da je to u svakom slučaju velika greška liječnika. CR-i, prethodni prijevremeni porodi, a i još koješto trebali bi biti blješteći signali za SET.

  16. #16

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb, Maksimir
    Postovi
    10,989

    Početno

    pa upravo to i kazem - onima koje nisu djepne venere nece automatski vracati 2 nego ce odluku donijeti na temelju drugih faktora. a kod djepnih venera ce presudna bit cinjenica da su djepne venere.
    ovaj primjer koji si navela je izvrstan i definitivno primjer pogresne odluke doktora.

  17. #17
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    Evo i moj primjer
    Meni su u prvom stimuliranom, sa mojih 29 godina vratili 3 trodnevna, mislm da su bila dva 8stanicna i jedan 5 stanicni i taj kao nije bio nesto
    Bilo je to u ivf poliklinici, rekli su da bi oni vratili 3, ja pitala sto ako se prime svi, a oni meni da ovaj treci nije dobar, a ako se i desi da ce me bolje paziti
    Tek sam se pridruzila na pdf potpomognute i tek naknadno shvatila koji rizik je to bio
    Srecom, nije se ostvatilo, beta je bila negativna i zapravo to mi je JEDINI neuspjeli ET (od cetiri)
    Rekla sam - nikad vise i ne mogu vjerovati kako sam neinformirana bila, iako sam dosta toga vec bila procitala
    E, sto je najgore, tad je bilo smrzavanja i ne znam koji vrag im je bio, imali smo dijagnozu samo muske neplodnosti
    Da sam tad znala ovo sto znam sad, nikad ne bih dozvolila da mi vrate 3

  18. #18

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb, Maksimir
    Postovi
    10,989

    Početno

    jesu nasli radili neku statistiku broja vracenih i ishod (i postupka i trudnoce), vezano za podatke u crno doba milinevicevog zakona - tada je bilo koliko kuzim najvise transfera 3 zametaka - u obitelji imam jednu majku trojki.

  19. #19
    Gabi25 avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    3,382

    Početno

    Mislim da je još situacija i dobra kakva je mogla biti obzirom na to koliko su se često vraćala 3 zametka.
    Evo meni su u prvom postupku kada sam imala 26 godina i samo dijagnozu neprohodnih jajovoda vratili 2 embrija.
    I sad tek kužim da sam imala više sreće nego pameti, ja sa svojom konstitucijom ne bi iznijela trojke, nema šanse.
    U dobitnom postupku su mi vratili 2 embrija a kad ćemo ići po drugo tražit ću sigurno da to bude SET.
    Jer sam i jednoplodnu trudnoću preležala od 28. tjedna na dalje, jedva dogurala do 35.tt i prijevremeno rodila. I uz to još imala carski.

  20. #20
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,615

    Početno

    Jel onaj doktor koji ima teoriju o visini i građi L? Jer je meni to rekao, tj. zato nije vratio 3

  21. #21
    lberc avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2008
    Lokacija
    Zagorje
    Postovi
    1,145

    Početno

    meni su u prvom postupku 2008,vratili 4 embrija,visoka sam 160 i tad sam imala 50 kg,je da nisu bili svi savršeni al sad nakon toliko postupaka, nebi pristala
    sretna sam i kaj se sad od vraćena dva primil samo jedan jer sa 37 godina,teže bi mi bilo sa blizanačkom trudnoćom,jer mislim da godine ipak nose svoje i da mi je sad teže nego da sam ostala trudna u dvadesetima

  22. #22
    red pepper avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    965

    Početno

    sad što više razmišljam o ovoj temi sve me više strah eventualnih posljedica..pogotovo što i poznam osobu koja je prirodno zatrudnjela s blizancima i ostala bez njih u kasnoj trudnoći .. mislim da ću ipak krenuti sa set-om pa ću kroz koju godinu lako pokušati det..a i obzirom na moje dimenzije mislim da je to pametnije..

  23. #23
    Argente avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Postovi
    4,696

    Početno

    Ovako, ja ću malo jasnije ponoviti za one koji nisu to iščitali iz frkinog posta (kao ja na prvu ): sa SET-om šanse po jednom transferu jesu smanjene, ali kumulativno nisu, zbog pripadajućih FET-ova.

    Za neodlučne, ima još jedan moment: kad su meni vratili samo jedan, a dva frknuli u frizer, očajavala sam jer "sam si upravo prepolovila šanse", pa me naša forumašica Jelena, stara iskusnjara poučila da sam si zapravo povećala šanse, jer sada imam više ciklusa na raspolaganju zbog veće mogućnosti pogađanja implantacijskog prozora. A sigurno ima nešto i u receptivnosti endometrija koja nije ista u svakom ciklusu. Tako da i to uzmite u obzir.
    Posljednje uređivanje od Argente : 12.04.2014. at 11:56

  24. #24
    red pepper avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    965

    Početno

    Citiraj Argente prvotno napisa Vidi poruku
    Ovako, ja ću malo jasnije ponoviti za one koji nisu to iščitali iz frkinog posta (kao ja na prvu ): sa SET-om šanse po jednom transferu jesu smanjene, ali kumulativno nisu, zbog pripadajućih FET-ova.

    Za neodlučne, ima još jedan moment: kad su meni vratili samo jedan, a dva frknuli u frizer, očajavala sam jer "sam si upravo prepolovila šanse", pa me naša forumašica Jelena, stara iskusnjara poučila da sam si zapravo povećala šanse, jer sada imam više ciklusa na raspolaganju zbog veće mogućnosti pogađanja implantacijskog prozora. A sigurno ima nešto i u receptivnosti endometrija koja nije ista u svakom ciklusu. Tako da i to uzmite u obzir.
    ma to je istina..jer endometrij se može čak i bolje pripremiti za transfer u prirodnom ciklusu..tako mi je Smiljka nešto objašnjavala..ali ono što ja ne znam je koliki je postotak embrija koji prežive odmrzavanje..jer ako ti ga zamrznu umjesto vrate,a onda se ti kljukaš estrofemima i dolaziš na preglede u ciklusu u kojem će biti fet,a on na kraju ne preživi odmrzavanje..toga se ja bojim..

  25. #25
    Vrci avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2012
    Postovi
    6,615

    Početno

    Ja iskreno još nisam čula nikoga da im embrij nije preživio odmrzavanje... Ne znam jel tu bilo takvih iskustava, moguće. Ali to je sad jako rijetko, mislim

  26. #26
    tigrical avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Lokacija
    RI
    Postovi
    2,925

    Početno

    Nije baš rijetko... Morala bi kopat po papirima ali meni su bila po 3 u slamčici i dva puta vraćena po 2.

  27. #27

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb, Maksimir
    Postovi
    10,989

    Početno

    Vjerojatno postotak ovisi o kvaliteti smrznutog embrija, ali meni negdje zvoni da je za kvalitetnu blasticu to do 95%.

  28. #28
    Argente avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Postovi
    4,696

    Početno

    Prema podacima kojima ja raspolažem, ako se koristi metoda vitrifikacije, preživljavanje blastica je do 90%. Ako se koristi slow freezing, oko 60%.
    To naravno uvelike ovisi o tome kakve je kvalitete smrznuta blastocista (kod nas se danas većinom smrzavaju blastice). Za manje-dnevne embrije ne znam točno, ali vjerojatno je sličan princip.

    Ovdje imate par linkova na radove naših stručnjaka: http://www.roda.hr/article/read/zamr...ioprezervacija

    (red, u RI rade vitrifikaciju, tako da si prilično sigurna)

  29. #29
    strategija avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    489

    Početno

    Frka ne zamjeram što si mene uzela kao primjer. Ja sam u 25tt rodila jedno mrtvorođenče i jednog anđela koji je 20 dana bio samnom. Nikoga ne krivim za svoj gubitak ali za vraćanje dva embrija odgovorni smo jednako biolog, doktor a možda najviše ja sama. Da sam inzistirala na SETu tako bi i bilo a možda je i mene lupila u glavu romantična vizija o blizancima i velikoj sretnoj obitelji. Možda su i oni mogli biti odlučniji kad sam ja već bila u oblacima ali sad je kasno. Sve je to što bi bilo kad bi bilo. Moje anđele mi ništa ne može vratiti. Prije toga sam imala jedan SET sa neuspjehom i dva DETa, jedan sa neuspjehom a drugi sa jednom predivnom bebom. Trudnoća je od samog početka krenula s raznim komplikacijama. Mogu samo nagađati dali bi se isto dogodilo da je bio SET ali blizanci sigurno nisu pridonijeli smirivanju situacije. MM i ja smo planirali FET jednog embrija krajem ove godine ili početkom sljedeće ali sudbina ili onaj gore imali su drugi plan za nas. Evo me sad u 24tj neočekivane i do sada uredne jednoplodne spontane trudnoće.

  30. #30
    frka avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2009
    Postovi
    3,141

    Početno

    strategija, ja ne mislim da ste jednako odgovorni. liječnik je taj koji tu mora imati zadnju i odvagnuti rizike. pacijent ih uopće ne mora biti svjestan i može maštariti o čemu god - na dr-u je da kaže da je prerizično i donese konačnu odluku u takvim slučajevima.

  31. #31
    Bluebella avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2011
    Lokacija
    ZG
    Postovi
    2,060

    Početno

    Citiraj Gabi25 prvotno napisa Vidi poruku
    I sad tek kužim da sam imala više sreće nego pameti, ja sa svojom konstitucijom ne bi iznijela trojke, nema šanse.
    U dobitnom postupku su mi vratili 2 embrija a kad ćemo ići po drugo tražit ću sigurno da to bude SET.
    Jer sam i jednoplodnu trudnoću preležala od 28. tjedna na dalje, jedva dogurala do 35.tt i prijevremeno rodila. I uz to još imala carski.
    koliko se sječam ti imaš smrznute embrije!? kako su ti smrznuti, odnosno po koliko u slamčici? ako su ti dva u jednoj slamčici dali ti možeš tražiti SET, ondosno da odmrznu embrije, tebi vrate jedan a onaj drugi ponovno smrznu?

  32. #32
    Gabi25 avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    3,382

    Početno

    Bluebella ne mogu se embriji ponovo zamrzavati kad se jednom odmrznu. Ne znam po koliko ih je u slamcici, nisam pitala, o tome a i o SET-u cu razgovarati s doktorom kad za to dođe vrijeme

  33. #33

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb, Maksimir
    Postovi
    10,989

    Početno

    Citiraj Gabi25 prvotno napisa Vidi poruku
    Bluebella ne mogu se embriji ponovo zamrzavati kad se jednom odmrznu.
    Mislim da ovo nije tocno.

  34. #34
    Gabi25 avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    3,382

    Početno

    Bubek misliš? Možda ja krivo govorim, od kud ti to?

  35. #35
    Gabi25 avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    3,382

    Početno

    Bubek u pravu si, moze ako su odlični embriji i ako je biolog iskusan

  36. #36
    milivoj73 avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    637

    Početno

    Citiraj Gabi25 prvotno napisa Vidi poruku
    Bubek u pravu si, moze ako su odlični embriji i ako je biolog iskusan
    u pfc je to uobičajeno...

  37. #37
    Gabi25 avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2009
    Postovi
    3,382

    Početno

    Citiraj milivoj73 prvotno napisa Vidi poruku
    u pfc je to uobičajeno...

    Stvarno? Zasto to rade? Isto kako bi se prakticirao SET? Zasto onda ne zamrzavaju po jedan embrij u slamcicu?

    Moram priznati da koliko god sam dugo u ovoj priči nisam znala da se ovo moze, niti da se radi.

  38. #38
    milivoj73 avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    637

    Početno

    koliko mi je poznata njihova logika mislim da set nije prvenstven razlog, nego borba za svaki embrij...ovo sa cjevčicama doista ne znam...
    gore je prosjek godina 42(sa svim što taj podatak nosi...low responderi, kvaliteta js, loši sg, donacije itd) pa se vodi borba za svaku šansu za trudnoću...
    biolog i cijeli labos je na vrhunskom nivou pa im je vjerojatno nelogično ne zamrznuti ponovo ako ima šanse da se taj embrij sačuva...

  39. #39
    red pepper avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2014
    Postovi
    965

    Početno

    A zasto se embriji jednostavno ne zamrzavaju vec u startu jedan po jedan..onda ne bi bilo tih problema..jedino ne znam sta bi bilo kada onaj koji se odmrzne na dan transfera ne prezivi odmrzavanje ima li se vremena za odmrzavanje novog na brzinu..vjerojatno nema..

  40. #40
    milivoj73 avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2007
    Lokacija
    Osijek
    Postovi
    637

    Početno

    doista ne znam razlog...pomislio sam na skupoću cjevčica tj. mjesta za njih(davna situacija na vv kad se nije smrzavalo radi nedostatka prostora, ali to je hzzo što nema veze sa pfc logikom)...
    u pfc SET definitivno nije razlog...zadnje što su uveli je ASET a to je potpuno suprotno SET...
    http://www.pragueivf.com/sr/o-nama/n...transfer-aset/

  41. #41

    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb, Maksimir
    Postovi
    10,989

    Početno

    Sjecam se da sam jednom to istrazivala jer sam imala po 3 u slamcici pa mi je tak ostalo u glavi - jel tocno, nemam pojma

  42. #42
    sejla avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2012
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,457

    Početno

    I kod mene se SET pokazao kao optimalno rješenje a i svaki daljnji postupak će isto biti SET, tako su mi spremljeni preostali smrzlići....
    Uf sada nakon trudnoće i poroda se ni ja ne mogu zamisliti u blizanačkoj trudnoći (koliko god nebih imala ništa protiv blizića ), mislim da nebi dobro završilo....

  43. #43
    Osoblje foruma Kadauna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    7,419

    Početno

    ajme Sejla, ti si stvarno sitna jako i to visinom i kilažom tako da mislim da bilo kakva blizanačka trudnoća tebe bi vrlo brzo sastavila u horizontalu - na čuvanju trudnoće.

    JA nekako brijem da naše negativno mišljenje o zamrzavanju pa odmrzavanju pa ponovnom zamrzavanju datira još iz vremena slow freezinga kad je metoda zamrzavanja bila lošija za embrije s postotkom odmrzavanja od samo 60ak%. Sad kad uglavnom svi vitrificiraju (ne znam baš kako rade npr. Lana i Lučinger, znam da VV sad vitrificira, ranije nisu - prije recimo 2 godine nisu) pa je i postotak odmrzavanja preko 95% gdje vitrificiraju umjesto slow freezing metode.

    evo neka rasprava na tu temu, dakle može se refreezati:

    http://ivf.ca/forums/topic/14478-ref...bryos-for-fet/

    Ali da bi mogli brate odmah stavljati po jedan embrij u slamčicu - mogli bi ali je sigurno stvar para i vremena dodatnog, ubijte me.

  44. #44
    Osoblje foruma Kadauna avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2006
    Postovi
    7,419

    Početno

    s druge strane, ima i "naše" krivice ovdje, mnogi bi generalno povećali svoje šanse da dobiju dijete pa bi i blizance, ali kao u gore engleskoj raspravi, par sad već ima jedno dijete i ne želi SAD više blizanačku trudnoću.......

  45. #45
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Ja sam se jednom prepirala s dr. na transferu kad mi je htjela vratiti 1 embrij ali tada nije bilo zamrzavanja nego bi taj embrij valjda bacili...sada kad postoji zamrzavanje SET više uopće nije problem

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •