 |
|||
Ja recimo očekujem da meni i mom mužu, koji imamo već skoro 50 godina, nakon što smo se sat i pol probijali kroz prometnu gužvu i zakasnili 5 minuta na dogovoreni termin u bolnici mlađahna curica sa prijema Ne kaže "Pa mogli ste baš doći na vrijeme". Za početak.Deaedi prvotno napisa
ovo je stvarno ogavno.
Vidis, meni se svidaju dopisi. Jer mislim da se niti jedna zena u najranjivijoj situaciji , u strahu i sa trbuhom do zuba ne mora se u bolnicu spremati kao na prvu crtu bojista.
da, i znam kako zavrsavaju dopisi, nitko najcesce niti ne trepne na njih , i za puno gore stvari od krsenja " zakona o pravima pacijenata".
naravno, to sam i napisala u prvom postu. slažem se i sa silly i slažem se sa tim da je potrebna reforma javnog sektora, ma šta ćemo o tome i pričati.
ali učestala retorika "ja te plaćam" ili ja radim da bi ovi imali plaću, retorika JL - mi ide na živce. i potpuno je i pogrešna. teret javnog sektora u hrvatskoj nije na poslodavcima nego na - građanima. svim. od kojih je dobar dio zaposlen u javnom sektoru.
Ovo je bila šala na vlastiti račun.U 18 godina staža još se nitko nije požalio na moj rad i ponašanje a nadam se da će tako i ostati
Posljednje uređivanje od bodo : 14.11.2014. at 14:57
A sto se tice bezobraznog pacijenta..., i osoblje bi trebalo imati sustav potpore koji ih stiti od neugodnih/ teskih i napornih pacijenata. Pa onda taj " sustav" odradi svoj dio.
Posljednje uređivanje od sirius : 14.11.2014. at 14:57
Pa s obzirom da i kad imaš dogovoreni termin u bolnici i kad dođeš na vrijeme, skužiš da vas je još 10 naručeno u isto vrijeme, i onda umjesto da dođeš na red u 8h kad si naručen, dođeš na red u 11h, jer naravno doktora nije niti bilo prije 10h, jer su na viziti, 5 min je najmanji problem. E sad, pitati se zašto, ako je vizita nešto što se zna da je svako jutro i da nema šanse da liječnik dođe u ordinaciju u 8h, jer nikad se to nije desilo, i dalje naručuješ ljude u 8h? Ali to je retoričko pitanje na koje nakon jedno 10tak identičnih iskustava ne očekujem odgovor.
Posljednje uređivanje od Deaedi : 14.11.2014. at 14:59
No, ima razlika među ustanovama, npr. Rebro i SD su nebo i zemlja. Rebro je stvarno vrhunska bolnica, posebno pedijatrija. Zarazna i SD su po meni puno lošiji. Vinogradska je negdje u sredini.
Teško mi je zamisliti da u 18 godina staža nisi svjedočila bezobraznom ponašanju svojih kolega prema pacijentima, pa onda ne razumijem zašto se kad netko javno kaže da ima bezobraznog medicinskog osoblja (i to poprilično) vrijeđaš i postavljaš u obrambeni položaj, ako si sama besprijekornog ponašanja.
SD nema pedijatriju.
Ima babinjače i rodilište, zar ne...
Nije u krivu jedino ako joj je ovakvo nepristojno ponašanje pomoglo da suzbije strah zbog krvarenja. Tada se može opravdati.
Inače, ne.
Kada netko dođe sa krvarenjem u posljednjem mjesecu trudnoće, vjerojatno shvaća da je to stanje opasno po život majke i bebe. opasno toliko, da nekad samo 3-5 minuta dijeli život i smrt.
Tu treba odmah venski i put i sve ono što ide po protokolu za upravo takav slučaj. I nitko neće računati koliko što košta, jer se spašavaju životi.
Ono što ja znam ću ti i napisati.
Liječnici svaki dan vide puno pacijenata, mnogi su od njih teško bolesni. Zamislite sebe u toj situaciji. Svaki dan ljudsko zdravlje i život ovise o vama. Pa, izgorio bi svaki liječnik da se veže uz pacijente. Znam kakav je to osjećaj. Učili su nas ponašanju, pristojnosti, predstavljanju, svemu što treba, ali i tome kako ostati psihički zdrav na tako odgovornom poslu.
Ima ih osornih i zlih i sitničavih, kao i u svim drugim profesijama, jer i liječnici su ljudi. Možda da su i pacijenti više ljudi u odnosu prema medicinskom osoblju, pa bi im se tako i vratilo.
Kod nas je većina ljudi u tim službama toliko grozna, da su me ne jednom rasplakali. I ne zaslužuju veću plaću od liječnika, nitko ne zaslužuje veću plaću od njih.
Koje Rebro nema.Glupo mi je uspoređivati nešto što se isključuje međusobno.
Koliko sam shvatila SD je bolnica br.2 u Hr dok je Rebro na 12.mjestu.
Ponosna sam na to što sam jedna kap u tom slapu
Meni nije glupo uspoređivati medicinsko osoblje. I odnos prema meni i mom tek rođenom djetetu na SD i odnos prema meni i mom djetetu na Rebru.
Na Rebru sam doživjela samo pozitivne stvari, a npr. dr. Marinović, kardiolog-pedijatar koji je mom djetetu pjevao, zvao ga sunčeko, smješkiću i radio grimase da je nasmije i onaj dr. Stanojević koji je jedva procijedio "ovo" (za moju bebu) neka samo doji!
Posljednje uređivanje od Deaedi : 14.11.2014. at 15:13
Gdje si kap?
na 2 mjestu ili 12 ?
Inace , ta ljestvica kvalitete bolnica je nevjerojatna. Uopce ne znam sto ona tocno govori, obzirom na kriterije.
To ti je tako.
svatko ima drugacija iskustva. Prof. M. je moje dijete zvao " ovo", ali to mi je tada bila najmanja briga. ( pogotovo zato sto " ovo " nije bilo njegov pacijent).
ajme grozno...dr. Stanojević je meni bio vrlo pristojan, stručan i topao. Inače mi je osoblje SD bilo odlično od sestara do liječnika (uz pokoju iznimku) al vjerujem da nekima nije.
Mislim da se ničije dijete ne bi smjelo nazivati "ovo".Strašno!!!
mislim, meni cijelo tumačenje njene patologije, a o cimeričinim da ne govorim ne drži vodu, nisam ginekolog, ali i u mojoj struci pacijenti sami dodju do svakavih internet i ostalih zaključaka. tako da, u stručnom dijelu bih svakako ostala suzdržana na njenom mjestu. ali nepristojnost nije nešto preko čega se treba prelaziti. i to nema veze zapravo s time kakvi su pacijenti koji mogu biti zaista tvrdoglavi, naporni, dosadni... ipak bi se uvijek trebalo biti fin. nekad nije lako, a nekad i ne uspije, u 3.00 ujutro recimo. jbga.
Kao i od pacijenata koji imaju izrazito loše higijenske navike, zataje zarazne bolesti ili ne ulažu apsolutno nikakav trud u liječenje vlastite bolesti.
Posljednje uređivanje od mim : 14.11.2014. at 18:01
Eh, Junior...
Pre nepunih 6 godina mi se desilo isto što i tebi-naglo krvarenje, šesti mesec trudnoće, prvo dete. Dan pred doček Nove Godine, mi bez auta, napolju smrznuti putevi, do porodilišta ima pola sata u normalnim uslovima. Plačući zovem Hitnu, a osoba sa druge strane linije mi opušteno kaže da oni nisu taksi služba i da se snađem za prevoz kako znam.
Zovemo sve rođake, prijatelje, konačno smo u porodilištu sat vremena nakon početka krvarenja. Uzrok je bio smešan-krvarenje sa spoljnih vaginalnih zidova, u bolnici svi preljubazni i otpuštaju me bez problema.
Ali-da je uzrok bio ozbiljan, mojoj bebi ne bi bilo spasa. Jer Hitna pomoć Srbije nije taksi i ne izlazi za trudnice.
Što se tiče priča o ososblju-ljubazni/neljubazni, to je vrlo odokativno. Ali -trebaju li vaginalni pregledi ženi koja krvari? Nisu li oni kontraindikovani, pogotovo kada se ne zna uzrok krvarenja?
I ono što je zajedničko za sve bolnice: ni u jednoj bolnici ne postoji predviđeno mesto i vreme koje bi bilo izdvojeno za informisanje pacijenta-osim na viziti, pred svima, ako se doktor smiluje-čime se krše i pacijentovo pravo na privatnost informacija i na samu informisanost.
U cijeloj priči opet ispada da će u rodilištu biti onako kako kome padne grah.
Dr.B me predzadnji radni dan prije godišnjeg poslala vaditi kks i naručila je uzv.
Nakon što sam to jutro u šest vadila krv, pitala sam kada da dođem po nalaze. Gospođa na šalteru mi je rekla da odem nešto pojesti, pročitati a da će mi ona donijeti nalaze čim budu gotovi. Bila sam u pozitivnom šoku s takvim ophođenjem sa pacijentima. Nisam jedini primjer, da se razumijemo.
Kad pročitam pojedina iskustva imam osjećaj kao da se radi o dvije različite bolnice.
Pa Sani... tako i je. Uglavnom kako ti padne grah. Nema pravila. Nazalost.
Ležala sam i ja na patologiji (Sv. Duh) tjedan dana i iskustvo je bilo tak-tak.
Sestre, osim glavne, su bile baš ok. S glavnom sam imala mini sukob, ne verbalni, već je više mimikom shvatila da ju ne tangiram
pa je poslije bila ok. Deksametazon je puno pomogao mojim blizancima jer su rođeni dosta rano, ali nisu trebali u inkubator.
Doktori-hmmmmm, ono što me smetalo je da ne razgovaraju s pacijentima već međusobno i na toj komunikaciji treba poradit. Jer tamo ležim JA i JA
moram znati ono što se tiče mene i moje djece. Isto je vrijedilo i za dr. Jakovčića na babinjačama. CTG me nije smetao, dapače, a s obzirom na iskustvo moje prijateljice,
da, smatram da je potreban.
Više su mi na živac išle sestre na babinjača, jednu sam, u suzama, istjerala iz sobe i tražila da pozove doktora. Nije ga pozvala, ali bogami se i smirila.
Ostale su bile dosta hladne i nekako robotski odrađivale posao. Znam da nije lako sa tolikim mamama, hormonima, bebama, ali sam očekivala mrvicu više empatije.
Sljedeći porod bio je nakon godinu i pol i moram priznat da, iako mi je boravak u bolnici bio koma, sestre su se uvelike promjenile. Kako i zašto ne znam, ali bile su puno toplije i uigranije.
Veći šok po pitanju neljubaznosti sam doživjela na Srebrnjaku kad je maleni tamo ležao zbog urtikarije. E, to je bila strahota. Nit riječi, nit smješka, hladno, nedostupno.
Posljednje uređivanje od Val : 15.11.2014. at 09:50
po meni je kod nas najveći problem što nema nekih stegovnih mjera u javnom i državnom sektoru. šef ti ustvari ne može bog zna što, a kad bi te šef nakon xy pritužbi tvojih pacijenata, učenika, stranki mogao otpustiti, i kad bi i sam šef svojim poslom odgovarao za ponašanje svojih zaposlenika nekom kome je stalo-e, tek tada bi mogli svjedočiti nekom napretku u javnom i državnom sektoru.
a i sami zaposlenici u javnim i državnim službama bi trebali korigirati svoje kolege koji ne rade kako treba, oni najranjiviji u društvu, pacijenti i djeca to zaista ne bi trebali raditi.
Posljednje uređivanje od suncokret : 15.11.2014. at 10:43
Meni nije jasno kako "oslovljavati" nerođene i rođene?
Već par dana razmišljam kako bih ja i ne ide mi.
To, ovo- zvuči loše, ali mi podjednako loše zvuči ona, on, ono.
Kad sam ja rodila moju kći su zvali"beba pa prezime"
Malo je čudno zvučalo, ali ok.
Nije me smetalo.
Dakle, kako oslovljavati bebe, a da mame budu zadovoljne?
Tanci o tome sam bas i ja razmisljala, mislim da mi oslovljavanje ovo, on, ona ne bi smetalo ako je u "pozitivnom", njeznom tonu - ne znam kako bi ga nazvala. Ali u glasu se cuje ako o bebici govore kao o stvari. Tada bi mi smetalo i povrijedilo bi me
znaš da te puno volim
ali da meni ovo kažeš počupale bi se
Posljednje uređivanje od aleksandra70vanja : 15.11.2014. at 11:43
izgleda da ginekolozi jako vole riječ TO
prije trudnoće s V imala sam ekstrauterinu
na početku trudnoće s V, radi tog iskustva 6 mj prije otišla sam prebrzo primarnom ginekologu
beta je bila pozitivna, on nije vidio ništa u uterusu i poslao me hitno na ginekologiju sa sumnjom na ekstrauterinu
dolazim, hvatam na hodniku dežurnog, tada šefa ginekologije, on mi preko ramena dobacuje da se javim sestri za prijem u bolnicu
ja ga molim da me pogleda
ajde, pogleda, i kaže:
nije te ekstrauterina, trudnoća je u uterusu
ali TO će otići u spontanom pobačaju
i okrene se i ode
(ok možda je bio malo ljut jer sam se ritnula pa ga pukla koljenom u bradu
a što se tiče početnog posta slažem se s autoricom kada se žali na grubo postupanje
ali mislm da nije kompetentna procjenjivati medicinske postupke i njihovu potrebitost
sam početak i pobuna protiv braunile
došla je na hitnu sa krvarenjem
uglavnom je pravilo da se na hitnoj odmah stavlja braunila, da se ima otvoren venski put
sumnja na abrupciju posteljice, to može biti naglo, tako obilno krvarenje, da je dobro imati venski put da se može reagirati
jer kada nastupi jako krvarenje vene kolabiraju i jako je teško onda staviti braunilu
buni se zašto je bila hospitalizirana
koliko puta čujemo, čitamo i na forumu, u novinama, kako se pacijenti žale da su ih samo pogledali i poslali doma, nisu ih primili u bolnicu pa se nešto zakompliciralo
ili se nije zakompliciralo, ali oni su procjenili da bi bilo bolje da su hospitalizirani
bojim se da medicinsko osoblje ipak ne može pacijentima prepustiti odluke o postupcima, hospitalizaciji....
slažem se da pacijent treba biti upoznat sa stanjem, postupcima, terapijom, ali ipak je liječnik koji odlučuje što će se napraviti
jer odgovornost je na njemu
Alex, i meni su rekli u blizanačkoj trudnoći da će to otići.
I nije me pogodilo.
A kako je uopće trebao dr reći, a da bude, ne znam, korektno?
Meni je tada bilo drago da mi je rekao šta je na stvari i objasnio sve i zaista se nisam zamarala sa terminima.
joj, pa može se ljepše reći
naravno da se oni ne mogu emocionalno unjeti u svaku trudnoću, pa još početne, koje često završe spontanim
ali TO je meni bila dugo čekana željena trudnoća
nakon ekstrauterine
mogao je reći: "trudnoća je u maternici, ne bojte se, nije vanmaternična, ali da vas upozorim, ne sviđa mi se izgled, mogla bi trudnoća završiti spontanim"
i gotovo
mene je malo pogodila riječ, njega je pogodilo koljeno(nije bilo namjerno, da ne bi tko pomislio)
Rekli bi ti u Dalmaciji: nisi tila, ali nisi ni falila!
I mene je za početak u priči "zazebla" buna protiv braunile. Došla si kao hitan slučaj, krvarenje nepoznatog uzroka,... Takva situacija zahtijeva največi mogući oprez, a stavljanje braunile je definitivno jedan od koraka.
Slažem se da ako netko doživi bezobrazluk treba intervenirati, ali s medicinske strane u ovoj priči ne vidim potrebu za bunom.
[QUOTE=suncokret;2699056]po meni je kod nas najveći problem što nema nekih stegovnih mjera u javnom i državnom sektoru. šef ti ustvari ne može bog zna što, QUOTE]
Može itekako,posebno u bolnicama.
Dovoljno je da te makne iz turnusa u jutarnju smjenu.
Em je plaća puno niža,em iskačeš iz kolotečine kako si godinama naviknuo.
Posljednje uređivanje od bodo : 15.11.2014. at 14:14
što se tiče komunikacijakih vještina ja sam srednju medicinsku završila davno u Rijeci (nikad taj posao nisam radila). Meni se čini da smo mi dobili jako dobre temelje za kvalitetnu komunikaciju s pacijentima. Ja nisam nastavila medicinu, i često sam razmišljala kako zapravo ljudima koji upišu medicinu baš fali to srednjoškolsko obrazovanje koje te zapravo usmjerava na njegu (uz liječenje) pacijenta (jer je upravo u tome bio naglasak u srednjoj).
Kad sam počela živjeti u ZG baš mi je šok bio susret s primarnom zdravstvenom zaštitom gdje pacijent uopće nema kontakt s med sestrom (dok nakon sat vremena ne dođe na red), a na svim vratima piše: ne kucajte, radimo! (ozbiljno!?) Kod nas dole je med. sestra uvijek "za šalterom", možeš pitati sve što te zanima, komunicirati, razjasniti... (nadam se da je još uvijek tako). Ni danas se tome ne mogu načudit, jer je to naprosto protivno onome kako su me odgajali u SŠ.
Ali ti nisi bila bezobrazna prema meniznaš da te puno volim
ali da meni ovo kažeš počupale bi sea on je, i obracao mi se s visoka, sto ne podnosim!
Posljednje uređivanje od Deaedi : 15.11.2014. at 16:15
i mene je rasplakalo kad sam išla na prvi pregled sva sretna što sam trudna, a dr. kaže nemojte se veseliti TO je još samo mala trudnoća. znam da je to njima tako, ali baš znaju pokvarit veselje. a nemam nikavu povijest spontanih mlada zdrava i nek se ne veselim nego nek kaj strepim ili da se pravim da ne znam da sam trudna, ma glupost totalna
moj problem je što sam skroz mutava kad sam trudna pa čak i dok imam malu bebu. ne mogu se izborit za sebe jer me hormoni pretvore u neku slatkastu rastopljenu masu koja samo tepa. treba jednom doć tamo u normalnom stanju pa da popričamo ko ljudi što bi reko Bata Živojinović
Pikula grozno se ponio taj dr.prema tebi. Pa kaj oni stvarno ne misle o ljudskim osjecajima?? Tuzno.. Ne znam kak bi ja reagirala, mozda ne bi odma, ali bi mu to vjerojatno nekad spomenula
"nemojte se veseliti, to je mala trudnoća" mi je ok formulirano, to se odnosi na trudnoću, TO je trudnoća, ne znam kako bi drugačije rekao
"nemojte se veseliti, to bi moglo otići u spontani" mi je grubo, jer se TO odnosi na plod, dijete, embrij, čedo, bebu, kako god je nazvali
Bubica, drugačije bi mislila da ti posao svako malo prekida kucanje
sestra dovoljno često izlazi uzeti knjižice, proziva pacijente, da ju se može zaustaviti na vratima i pitati što treba
a što sestra kod doktora opće medicine radi. Što je njen posao koji prekida kucanje?
neću reći što mi je došlo da kažem na ovakvo pitanje
već ću izvući komunikacijske vještine iz pete
uzima knjižice, upisuje pacijente, vadi kartone, radi trijažu (tko ima povišenu temp, bolove, ulazi prije) mjeri temperaturu, mjeri tlak, mjeri visinu, težinu, opseg bokova, struka za panele, daje injekcije, u jutarnje termine od 7-9 vadi krv, pomaže pri ispiranju ušiju, previja, pomaže pri vađenju šavova, printa recepte, uputnice, doznake, razgovara, sluša dok pacijent sjedi kod nje čekajući da prethodni izađe od liječnika
i javlja se na telefon koji vječno zvoni, preuzima narudžbu za lijekove, uputnice, doznake za pomagala.....
ne slažem se Aleksandra
izmeđuostaloga, to je bio razlog zašto sam djetetu za pedijatra birala dr. Jovančevića čija sestra ima stol u čekaonici, upiše u karton simptome zbog kojih dolaziš, tako valjda i prvu trijažu napravi. Kada je mala imala vodene kozice nisam trebala čekati pola sata da sestra otvori vrata ili da neki pacijent izadje pa da ja šmugnem uinutra (jer, naravno, sva vrata imaju onu kuglu) nego sam odmah rekla o čemu je riječ i dijete smo iz auta uveli u sobu za izolaciju, odmah je bila pregledana da ne širi virus...naravno, da ne pričam o uputnicama, ispričnicama i sl...
pa aleksandra, dovoljno sam puta bila kod liječnika opće prakse da mogu reći da je posao koji je sestra obavljala u to vrijeme bio upravo ovaj " sluša dok pacijent sjedi kod nje čekajući da prethodni izađe od liječnika", a obzirom da ja nisam baš pričljiv pacijent zapravo bi trebalo napisati: priča dok pacijent sjedi kod nje. Ne bih rekla da je to posao koji se ne može prekinuti radi kucanja, a ako sestra radi nešto što se ne može prekinuti onda naravno ne mora odgovoriti na kucanje.
(kao što se često i ne javlja na telefon). U svakom slučaju, sestra bi trebala biti veza između pacijenata i liječnika, pa su natpisi o nekucanju vrlo uvredljivi (kao što su uvredljiva i špotanja odraslih ljudi koji se ipak usude pokucati, ili zgražanja ako ti se - bedačeku malom - dogodi da slučajno pokucaš na kriva vrata, i mnoge druge radosti koje pacijenti svakodnevno doživljavaju po raznim medicinskim ustanovama)
u primarnoj je kugla na vratima, da pacijenti ne ulaze kad hoće, jer onom tko je unutra, a gol je, ne bi baš bilo ugodno da mu netko upadne unutra
znači na svako kucanje sestra mora ustati i prekinuti posao koji trenutno radi
a radi sve ono gore nabrojano
pa tako svakih par minuta
i ne vidim zašto netko, ako mu nije duša na nosu, ne bi mogao pričekati 10-tak minuta da sestra izađe po knjžice, i onda joj kaže što treba
ako radi nešto sa pacijentom naravno da ne mora, kao što se neće javiti niti na telefon.
Ali ako sluša pacijenta (ili pacijent sluša nju, kao u mom slučaju) onda ne vidim problem, osim ako je problem što se mora ustati.
pa i to, ako se mora ustati svako toliko jer netko misli da treba pokucati i njoj direktno dati knjižicu u ruke, mada postoji mjesto gdje se knjižice ostavljaju
ali, da imaju šalter, na kojem odlažeš knjžice ( i koji postoji u Ri, CK...vidim i u starim anbulantama u ZG koji je sada zabarikadiran nekim kartonima), onda bi posao previjališta obavljala u previjalištu, kada je na šalteru onda bi komunicirala s pacijentima, a pacijenti ne bi imali potrebu kucati i upadati drugim pacijentima...
aha, a ljudi kucaju zato da daju sestri knjižicu u ruke. Sad ću ja staviti
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom