Mislim, ako nije mjesto djetetu koje ima 4 iz zemljopisa jer je izostalo tri mjeseca iz škole u osmom razredu, onda nije mjesto niti bilo kome tko ima 4 iz zemljopisa.
Onda neka se upisuju samo superodlikaši kao i sad, ne vidim problem.
 |
|||
|
|
|||
Mislim, ako nije mjesto djetetu koje ima 4 iz zemljopisa jer je izostalo tri mjeseca iz škole u osmom razredu, onda nije mjesto niti bilo kome tko ima 4 iz zemljopisa.
Onda neka se upisuju samo superodlikaši kao i sad, ne vidim problem.
O kojem maksimalnom broju bodova mi pricamo? Pricamo o maksimalnim broju bodova plus jedan bod na zdravlje plus prijemni ispit. Mislim, halo?ivana s prvotno napisa
Sirius, nisam imala iskustvo s upisima u strukovne škole pa nisam upućena u broj bodova koji se tamo traži. Morat ću proučiti jer imam kandidata za koju godinu koji je daleko od ovih elitnih a sve mi se čini da i nije za gimnaziju općenito. Znači i tamo je gusto?
Zakonodavci su vjerojatno računali da su takva djeca u sustavu pokrivena sa IP i PP programima, gdje dobivaju preporuku hzz-a i upisuju se u srednje škole na drugačije načine, ali to nije točno. Slažem se da jest stvarni problem, pogotovo kad uzmemo u obzir cijelu Hrvatsku. U mnogim mjestima ljudi ne mogu obaviti čak ni dijagnostiku potrebnu za poseban oblik školovanja jer nemaju uvjeta ni mogućnosti, imaju samo obiteljskog liječnika na temelju čijih nalaza se ranije mogao dobiti taj bod. Zakonodavci isto računaju na pet škola u Zagrebu, ufff...
Kako koja.
Ali svakako je gusto ako ima dijete koje ima zdravstvenu poteskocu zbog koje NE moze upisati vise od 90% strukovnih programa i uz to jos i poteskoce u ucenju pa nije konkurentni za gimnaziju. Pa ti eto sustav jos kaze da ti ne treba taj jedan jadni bod . Jer je fer da svi budemo jednaki .
Možda ja slučajno imam bliska iskustva upravo s roditeljima koja su koristila dodatni bod na zdravstveno stanje za upis djeteta u elitnu školu gdje mu očito nije bilo mjesto. Poslije prvog razreda je dijete završilo u privatnoj školi. A netko je, zbog toga izvisio te godine na upisima.
Kako bi vi riješili klasifikaciju tih zdravstvenih bodova, očito ne nosi svaki bod istu težinu. Ali kako i tko bi to trebao riješavati?
Kako mislis da su pokrivena IP i PP ?
( ako zanemarimo da djeca sa zdravstvenim poteskocama ne moraju imati poteskoce u ucenju)
Ip i pp NIJE direktan upis unatoc preporuci. Nego liste djece sa preporukama. Sa kojih se upisuje prvih nekoliko najboljih.
Npr. Kad je sin upisivao srednju na listi za smjer koji je zelio upisivalo ih se 3 , a on je bio peti od 10 . I tako u svakom smjeru i skoli. Upisao je nesto drugo na redovitim upisima kasnije.
Pa po propisima to odreduje komisija medicine rada na zavodu za zaposljavanje. Nije da doktori opce medicine samo napisu recept za bod.
I u cemu je problem da se prebaci u drugu skolu? Na njegovo mjesto se onda druge godine upise dijete iz druge skole koje je proslo na testu i koje je trazilo premjestaj.
Na kraju ispadne da bi najbolje bilo uvesti malu maturu i da se gleda prema znanju a same ocjene da nisu presudne.
Odlicno. Nakon 8 godina mucenja u sustavu gdje se borim za svaku prilagodbu , veselilo bi me vidjeti kako bi prilagodili maturu mog djeteta sa poteskocama. Valjda nije dosta 8 godina agonije pa sto ne bi pisala jos par dana testove . Da zadovoljimo ravnatelje nekoliko elitnih gimnazija. U ovoj Hrvatskoj ocito postoji samo elita.
Zdravstveni bod ne bi trebali dirati. Moji ga nemaju. Niti ce ga dobiti. Ali trebalo bi bolje kontorilrati taj bod.
Ove godine doma imamo dijete koje ce se upisivati.
Hoce li izmjene ici od ove godine ne znam. Al bilo bi ipak ugodnije kad bi to ranije znali a ne 5 dana prije upisa.
Prvo su ovogodisnji osmasi trebali biti testna generacija za malu maturu, pa sad ce uvesti prijemni.
Nek se odluce. Al dajte pravila igre ranije.
No poznavajuci rad nase vlasti i uprave svasta je moguce do 6. mjeseca.
Posljednje uređivanje od spajalica : 16.02.2022. at 13:54
Meni stvarno nikako nije jasno kako se kompletan upis jedne generacije u cijeloj Hrvatskoj sve na Zagreb i dvije skole u njemu.
Oni u zadnjem selu oko Gline bez struje u kuci sigurno se vesele sto ministar misli na njihove potrebe.
Oko Gline i slicnim krajevima sigurno nije navala kod upisa i srednje skole. Mozda bi trebalo nekako isprofilirati i usmjeriti djecu ranije, vec u osnovnoj skoli.
Pa o malom iz Gline ne pisu novine.
A o upisu u ZGB pisu i pricaju svi. Ukljucujuci i nas na temi. Nesto malo se ST spomene. ŠI je bio jedne godine kratko tema.
Sve u svemu rado bih sad zaspala i probudila se u sljedecoj skolskoj godini.
Ovo celjade ce nas zivaca kostati zbog napetosti koje sama sebi stvara.
I sama kazes da je problem prisutan i u nekim strukovnim skolama.
Pa jasno da u ostalim skolama nije potrebno imati 5.0, ali tocno
je da neke strukovne upisuju samo odlicne ( ne 5.0).
Isto tako je tocni da ce vecina djece sa poteskocama biti puno losija na prijemnom ispitu koji traje satima i iskljucivo je pisan.
Svakako ne mogu konkurirati na pismenom testu sa djecom bez poteskoca.
Djeca sa poteskocama idu na maturu i tamo imaju kompletnu prilagodbu po planu skolovanja.
Isto tako mogu izabrati da ne idu na maturu , ako su izabrala i zavrsila srednju strukovnu skolu.
Ako netko uvede malu maturu mora ju potpuno, ako ne i puno vise od trenutne mature, prilagoditi djeci koja se skoju sa individualizacijom ili prilagodbom. Da bi takva djeca uopce mogla upisati srednju.
Ako se uvedu samo prijemni tada to nije obavezno, i prilagodbe ne mora biti. Ako nisi sposoban pisati konkurentni prijemni ne pokusavaj uci u tu skolu, bez obzira sto imas preporuku Zavoda za tu skolu . Sto opet nije problem, ako su u pitanju dvije elitne skole.
Ali ako ih bude vise, ili vecina, onda svykako postdje problem.
Posljednje uređivanje od sirius : 16.02.2022. at 14:40
Naravno da bi se morali prilagoditi ispiti.
Kako je sad funkcionirao upis po posebnom postupku kod teskoca u razvoju ako ciljana srednja skola ima prijemni?
Iskreno nemam pojma, pretpostavljam bez ikakve prilagodbe.
Tih nekoliko djece koja pokusavaju upisati , i jos manje nih koji upisu , sigurno imaju poteskocu koja ih ne ometa u pisanju prijemnog. Zato i kazem da je to mali broj djece, i to nije problem. Problem bi nastao da sva djeca, ili vecina moraju polagati prijemne i maturu. Jer vecina ne moze na dugim testovima konkurirati sa djecom bez poteskoca. Vecini u preporuci za skolovanje pise : podjeliti gradivo na manje cjeline kod ispitivanja. Sto je prilicno suprotno maturi.
Ne, ja to ne mislim, to misle oni koji su pisali zakon.
Za one koji smo mi gledali prošle godine prilikom upisa (Grafička, Primjenjena) samo su imali duže vrijeme. NIŠTA drugo.
Točno tako!
Neodrživo je i ovo što imamo danas. Lov na ocjene. Znanje je nevažno. Kod većine. Nažalost.
Ja sam na tragu ivana.s i spajalice.
Taj bod se treba kontrolirati bolje da se smanji broj muljaza, kojih je ocito bilo.
Ili ovakvi slucajevi kao kod ivana.s da netko tko nije "materijal" za zahtjevnu gimnaziju zauzme zahvaljujuci tom bodu mjesto nekom drugom. Po mom misljenju to je jako nepravedno.
Naravno da treba svoj djeci prilagoditi nacin pisanja prijemnog.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 17.02.2022. at 07:32
Ma taj jedan bod sigurno nije bio presudan da netko je ili nije za gimnaziju. Bilo je tu puno vise toga...
Ali je očito presudan za upis, pa se vraćamo na nevjerojatnu apsurdnost sustava gdje neka četvorka ili dvije od 5. do 8. imaju presudnu ulogu za upis u željenu skolu. I to treba prestati.
Kad sam ja upisivala srednju moglo se bez problema upisati "dobru" skolu i s vrlo dobrim uspjehom u 7. i 8. ako si dobro napisao prijemni koji je nosio brdo bodova. A usput je i njih 5-6 nakon prvog razreda otpalo iz skole i otišli u neku lakšu. Nitko nije dramio oko toga.
Jokić je u više navrata istaknuo kako bi za početak trebalo prestati bodovati opći uspjeh za upise u srednju. Prije svega u 5. i 6. razredu (to zaista nema smisla), ali i u 7. i 8. Neka se boduju ocjene iz predmeta bitnih za određenu školu, dok se ne uvede vanjsko vrednovanje i standardizirani ispiti na kraju osnovne škole.
Ne znam zašto se ta preporuka uporno zaobilazi.
Ja evo ne razumijem tu njegovu preporuku. Ne znam što misli kad kaže "predmeti bitni za određenu školu".
Koji predmeti su bitni za gimnazije? Zar stvarno za opće gimnazije ne bi trebalo bodovati kemiju fiziku ili biologiju, a ti predmeti se itekako ozbiljno uče u općim gimnazijama?
Ili obrnuto, ne bi trebalo bodovati povijest i zemljopis za matematičku?
Jedino ako misli da bi se na taj način iz bodovanja izbacili odgojni predmeti, pa ne bi više bilo da se netko ne može upisati radi četvorke iz likovnog.
A i inače opći uspjeh puno manje djeluje na broj bodova nego predmeti bitni za upis. Četvorka iz predmeta koji se ne boduje malo smanji broj bodova. U školama koje imaju prijemni (a to su one najkritičnije) to se lako nadoknadi bodovima s prijemnog.
Vjerojatno je bila ideja da se isključi ta mogućnost "nisam upao u željenu školu zbog četvorke iz likovnog".
U svakom slučaju, bodovanje općeg uspjeha u 5. i 6. razredu se i meni čini pretjeranim, a često je odlučujuće pri upisu, bar za ove traženije škole.
Molim vas prosvjetlite me: uvjeravaju me neki ljudi da je od prije par godina i srednja škola postala obvezna.
Čitala sam zakon i tamo i dalje stoji da je samo osnovna škola obvezna. Znam da se godinama pričalo da bi i srednja trebala to postati, ali koliko znam nikada nije zaživjelo.
Prije nego ih počnem uvjeravati da su u krivu, voljela bih čuti i potvrdu s vaše strane.
Ma nije obavezna, samo se pisalo da će biti.
Imam li pravo traziti da se djetetu opravda izostanak sa sata sa koga je otisao ranije, jer je kao putnik pitao prof.dopustenje da ode ranije, ovaj je odgovorio "idi, ja te ne drzim", a onda ga zapisao, tj.imam li osnove traziti opravdanje iako prof.razrednik rezignirano tvrdi: to je neopravdani.
Treba li se sat opravdati jer eto roditelj tako trazi?
Mora ga zapisati jer nije bio na satu.
S razredikom/com riješi
Ako ga je pustio, onda će mu razrednik opravdati.
Ma malo je kompliciranije, ne znam jel se to dogada jos negdje, naime neki prof.ne znam zasto, cijeli razred puštaju sa 8.sata ako imaju blok sat, i onda razr.tvrdi da djeca putnici nemaju pravo u tim slucajevima koristiti odobrenu povlastica da sa zadjeg sata odu nesto ranije. Iako to realno nema smisla, jer dijete svaki dan ima bus u isto vrijeme. Tako da razred.tvrdi da svi koji su otisli, a prof.ih je zapisao cak i 8.sat na kojem zapravo nitko nije bio trebaju dobiti neopravdani.
Puštanje sa zadnjeg, osobito popodnevnog sata (ako je u pitanju blok-sat) nije baš neobično u srednjoj školi mog djeteta. Pitam se kako pravdaju ukupan broj sati...vjerojatno napišu da je sve uredno odrađeno.
Ovo s neopravdanim 8. satom koji nije održan riješi s ravnateljem, a ne s razrednikom. Usput pitaj i kada će se sati nadoknaditi
Ja se uopće ne bi zamarala tim ping-pongom nastavnik-razrednik, napisala bi mail ili poslala papir na kojem bi napisala da tražiš da se ispriča izlazak djeteta od 7. sata na tvoj zahtjev (roditeljska ispričnica) a oni nek se ping-pongaju među sobom i procjenjuju treba li jedan ili dva sata opravdati. I ako treba tako svaki put kad mora na bus.
Jedino ako ima taj predmet samo u blok satu 1x tjedno to znači da je praktično na samo 50% sati prisutan i to će sigurno imati utjecaj na njegovo znanje a i prof neće biti sretan da svaki put izlazi sa sata.
Ako povremeno izostane onda je ok, ali ako svaki put izostane nije u redu, ima i kasnije buseva
Razrednica je stavila sate neopravdane bez da je kontaktirala sina ili mene.
To nije ok
Mogu se i kasnije korigirati, ali treba preko ravnatelja ili nekog višeg, bar je tako kod mojih
Kakve posljedice uopće donose neopravdani sati? Sin je korisnik gradske stipendije,moze li na to utjecati? Dvoumim se pisati žalbu za ova dva sata jer se iskreno bojim da će se prof.(razr.) "iskaliti" preko uspjeha na predmetu koji predaje. Nažalost, imam razloga biti uvjerena u to.
Bila je obavezna par godina. Tada su imali i jeftine karte za međugradski bus. Ne sjećam se koje su to bile godine, ali prije nekih desetak.Molim vas prosvjetlite me: uvjeravaju me neki ljudi da je od prije par godina i srednja škola postala obvezna.
Čitala sam zakon i tamo i dalje stoji da je samo osnovna škola obvezna. Znam da se godinama pričalo da bi i srednja trebala to postati, ali koliko znam nikada nije zaživjelo.
Prije nego ih počnem uvjeravati da su u krivu
Evo, našla sam. https://zg-magazin.com.hr/bila-jedno...srednja-skola/
Ja ti mogu napisati po zakonu kod nas, ali tebi treba za početak hrvatski set zakona i pravilnika, da saznaš svoja prava kao roditelj.
Kod nas, roditelj ima po zakonu samo osam radnih dana od momenta povratka deteta u školu nakon izostanka (tvoj je došao već sutradan) da čas opravda. Ako čas nije opravdan u tom roku, tretira se automatski kao neopravdan, samo je dobra volja razrednog da ga opravda nakon roka od osam dana (čak mislim da ima obavezu da kontaktira i soc. službu ako roditelj ne odgovara na pozive a u pitanju je veći broj dana).
Ono što je bitno je da u tom roku od osam dana razredni ne bi smeo da čas označi kao neopravdan po svom nahođenju, osim ako je učenik direktno disciplinski udaljen sa časa ili ako je učenik napustio čas bez dozvole nastavnika, što kod tebe nije slučaj, ako sam dobro shvatila da nije bilo nikakvog konflikta na času.
Tj. roditelj u roku od 8 dana može svaki odlazak deteta sa časa da opravda bez problema. Nije na razrednom da isleđuje govori li roditelj istinu ili ne, tj. roditeljsko opravdanje se prihvata bez pogovora, u skladu sa pravilnikom (npr. kod nas roditelj može da opravda samo dva vezana dana, ostalo ide lekarsko opravdanje).
Neopravdani časovi direktno utiču na ocenu iz vladanja, 7 neopravdanih - vladanje ide na 4 i ne može se popraviti do kraja godine. Da li to utiče na stipendiju- verovatno, ako je važan prosek ocena, kod nas vladanje ulazi u prosek.
Kako je kod vas, ne znam, ali izgleda da bi trebalo detaljno da proučiš pravilnike i svoja roditeljska prava.
Posebna priča je zašto se časovi ne drže a upisuju se, i da li su to blok časovi ili ne.
Ako nastavnik očekuje da učenik čeka kasniji bus da ne izlazi sa 7. časa, onda ti kao roditelj očekuješ da nastavnik održi i osmi čas, zbog koga je dete kao i ostalo do kasnijeg autobusa. To treba pristojno ali jasno i naglasiti razrednoj.
Ako nema dijaloga sa razrednom, sledeći korak je stručna služba.
Mnogo sebi neki nastavnici dozvoljavaju i kod nas i kod vas.
A kod vas je izgleda razredna veći problem nego taj konkretni nastavnik - ili je dete prećutalo neki konflikt na času. Tj. ne vidim po kom argumentu razredna tretira čas kao neopravdan - detetu je jednako moglo biti loše na poslednjim časovima, nije da se ne događa...
Ne bi smjelo škoditi stioendiji
Iz iskustva - pokušaj na lijep način... Zatraži razgovor s predmetnim nastavnikom i razrednikom, ako to nije ista osoba. U srednjoj školi mog mlađeg sina nije se moglo samo tako banuti na predmetne informacije, nego se to trebalo dogovoriti preko razrednika. Nemoj raditi dramu, reci nešto u stilu "Možda se nismo dobro razumjeli, to je moguće, bla bla..." Mi smo često imali takve sastanke kod starijeg sina u razvikanoj gimnaziji, gdje je stalno bilo problema s neopravdavanjem satova, ali i učenici su tome doprinosili
Eh, sad - u ovom slučaju ne vjerujem da bi jedan ili dva neopravdana utjecala na status stipendije, ali svejedno - ne bih ja to olako pustila, ali bih se za svoje dijete zalagala na civiliziran način. Nije to uvijek lako. Moj mlađi je dobio opomenu iz sličnog razloga (ne samo on, cijela grupa) i nas nekoliko je zatražilo razgovor sa stručnom službom i razrednikom (koji je doslovce dobio zadatak da učenicima dodijeli opomene). Raščistili smo to, aliiii prije sam imala doma opširan razgovor sa sinom da me na roditeljskom ne iznenade neke činjenice koje možda ne znam.
Budući da se u ovom slučaju situacija može ponoviti, traži da se JASNO DEFINIRAJU KRITERIJI za đake putnike, kada im se može dati neopravdani, a kada se zbog voznog reda javnog prijevoza izostanak treba opravdati. Možda su dali neopravdani sat svima, bez razlikovanja tko ima pravo na opravdani, a tko nema. Kako god - dobro se naoružaj informacijama, ponesi vozni red i slično. Budi ljubazna, ali ustrajna i nemoj popustiti. Sretno!
Ne vidim smisao razgovora s razred. budući je ona slijedeći dan prijepodne bez da je razgovarala s djetetom upisala neopravdane, smatram da nju nista ne moze razuvjeriti u tome, jer da nije tako pričekala bi tri dana koliko imamo pravo opravdati izostanak, tim više što sve ovo je zapravo nesporazum i posljedica nedosljednosti u puštanju sa sata i (ne)održavanju 8.sata. Ja sam mislila pisati žalbu i predati u tajnistvo, jer sam sigurna da razgovorom s njom ne bih ništa postigla. Ako je netko tako postupio bila bi zahvalna na infu.
Pa ja bih dala do znanja razrednici da je dijete dobilo neopravdani za sat koji se uopće nije održao, ne znam kakvi su to biseri.
Ne znam kakvi su ti inače odnosi sa razrednom, (koliko čitam između redova ne baš dobri), niti koliko je razredna visoko u hijerarhiji kolektiva i moći.
Ako procenjuješ da ona i taj nastavnik imaju neko debelo zaleđe i da bi svakako terali po svome, onda uradi tako kako misliš.
U suprotnom, mislim da ideš gorim i rizičnijim putem. Kod nas bi ti stručna služba i više instance jako, jako zamerili jer je UVEK prvi korak roditelja da pokuša da kontaktira razrednog starešinu i sa njim razreši problem. Ako to ne uradiš, mogla bi se kola slomiti na tebi kao na nesaradljivom i nekomunikativnom roditelju, a razredna ispasti mučenik.
Posebna je priča kako ćeš dokazati da osmog časa zapravo nije ni bilo. Čas upisan, odsutni upisani, ostali sretni jer su išli kući ranije. Pojeo vuk magarca.
Ja bih doslovno tako kako Peterlin kaže, zakazala razgovor i sa razrednom i sa drugim nastavnikom, možda najbolje i istovremeno. I bila vrlo vrlo pristojna i odmerena, ali vrlo nepopustljiva u svom stavu. Pre toga bih isto vrlo vrlo detaljno popričala sa svojim detetom, da ne bude neprijatnih iznenađenja.
Ali neobično mi je kako niste već kolektivno rešili upisivanje/neupisivanje putnika, s obzirom da je sredine šk.godine. Mora valjda biti nekakvog zvaničnog stava razredne oko toga? Na kraju krajeva, i taj nastavnik je sigurno već rekao svoj stav učenicima?
Mislim, ja ne zameram nastavniku što je učenika upisao kao odsutnog na 7. času. U slučaju nedajbože neke nesreće, nastavnik bi bio odgovoran što nije evidentirao da učenik fali na času, iz bilo kog razloga. Ali upisati ga za čas koji nisi održao
Ako ti preskačeš razrednicu kao stepenicu u komunikaciji, uopće se ne čudim da je i ona preskočila tebe. Ako napišeš žalbu, to je pravno ok, ali napravit ćeš svom djetetu veliku štetu. Ja to ne bih učinila, niti bih ovako preskakala razrednicu. Možda ona nije u pravu, ali bome nisi ni ti kad se tako postavljaš. Over & out, nemam više tu što dodati.
ni ja ne bih išla kontra razrednice, tj. preskakala ju
sad je već veljača - je li do sada opravdavala taj izostanak?
što se promijenilo od početka godine da je dijete tek sad dobilo neopravdani sat za raniji izlazak zbog prijevoza?
je li odlučeno da im se takvi izostanci više neće tolerirati? je li promijenjen školski raspored/vozni red? jesu li napravili neku nepodopštinu pa svi dobili neopravdano?
istraži situaciju i prvo lijepo s razrednicom popričaj; (ja radije krivnju preuzmem na sebe i dijete i molim za razumijevanje iz tog i tog razloga, a vam je ovdje stipendija u pitanju...)
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom