Gimnazije i srednje škole

[Peterlin]

Ajoj, još uvijek se rade ti ključevi od žice, i nakon 25 godina
Išla sam i ja nekad na profesionalnu orijentaciju u HZZ, fore radi (nije da mi je bila potrebna, ali moglo se), i izrada ključa od žice me totalno isfrustrirala.
Poslije su mi rekli da mogu birati zanimanje koje god želim, samo da ne bih mogla biti graver ili neurokirurg, na temelju izrađenog ključa od žice. I poslušala sam ih, nisam postala ni jedno ni drugo

Eh, mogla sam si misliti da je to relikt iz nekih drugih vremena.... ali to je vjerojatno jeftin i lagan način za provjeru motorike.

A moj sin je prilično dobro napravio te ključeve i dobio nadprosječne ocjene za to, he he he... Iznenadio je i mene i sebe! Očito smo dobro učinili kad smo mu doma dali u ruke lemilicu prije par godina - uvježbao se!

[ivarica]

Ajoj, još uvijek se rade ti ključevi od žice, i nakon 25 godina
Išla sam i ja nekad na profesionalnu orijentaciju u HZZ, fore radi (nije da mi je bila potrebna, ali moglo se), i izrada ključa od žice me totalno isfrustrirala.
Poslije su mi rekli da mogu birati zanimanje koje god želim, samo da ne bih mogla biti graver ili neurokirurg, na temelju izrađenog ključa od žice. I poslušala sam ih, nisam postala ni jedno ni drugo

haha, isto su rekli mojem LOOOL

[Bubica]

test ključa nije relikt prošlosti nego standardizirani mjerni instrument za finu motoriku.

[Tanči]

Mene čudi kako se niste mogli izvući s testiranja?
Moju kći je škola prijavila, ali sam prenijela njenu odluku da ne želi ići i to je uvaženo.
Nitko nas zbog toga nije gnjavio.

[Peterlin]

Mene čudi kako se niste mogli izvući s testiranja?
Moju kći je škola prijavila, ali sam prenijela njenu odluku da ne želi ići i to je uvaženo.
Nitko nas zbog toga nije gnjavio.

Nisam se htjela svađati sa stručnom službom.

Iduće godine imam mlađeg sina u istom loncu, a njemu zaista treba testiranje jer je prilično neodlučan.

[tanja_b]

Ja uopće ne vidim ništa sporno u testiranju, po meni je to samo plus.
Kako rekoh, prije n godina sam išla na profesionalnu orijentaciju, iako mi nije bila potrebna, ali mogla sam, i iskoristila priliku da vidim gdje sam po sposobnostima. Nije to bilo ni neugodno, ni dosadno, ni gnjavaža. Zaista ne vidim razloga za odbijanje.
Osim ako je dijete u 8. razredu tako zauzeto svakodnevnim obavezama da nema kad otići u HZZ.

[Peterlin]

Ja uopće ne vidim ništa sporno u testiranju, po meni je to samo plus.
Kako rekoh, prije n godina sam išla na profesionalnu orijentaciju, iako mi nije bila potrebna, ali mogla sam, i iskoristila priliku da vidim gdje sam po sposobnostima. Nije to bilo ni neugodno, ni dosadno, ni gnjavaža. Zaista ne vidim razloga za odbijanje.
Osim ako je dijete u 8. razredu tako zauzeto svakodnevnim obavezama da nema kad otići u HZZ.

Nije to problem za djecu. To je češće problem za roditelje - treba tri dana izostati s posla (ne baš cijeli dan, ali dobar dio) pa to mnogima nije baš izvedivo bez prethodnih priprema (a nama su rekli radni dan ranije da je testiranje sutra). Na uputi je pisalo da treba doći u pratnji djeteta, iako je to prvi dan zapravo nebitno. Dopratiš dijete - razgovor traje pet minuta i kažu da u 11.30 testiranje završava. Dokumentaciju osigurava škola.

[Forka]

A mogu li sva djeca otići na profesionalnu orijentaciju ili samo oni koje uputi škola?

[Cathy]

A mogu li sva djeca otići na profesionalnu orijentaciju ili samo oni koje uputi škola?

Nama su dali informaciju o nečemu u Vukovarskoj.
www.cisok.hr
Nekakvo grupno informiranje šta već...

[ivarica]

nama su rekli da ne mogu ostali jer je drzava odredila mali fond za to
iako, ne znam sto bi ti rekla - ja ne mislim da je to testiranje mojem ista pomoglo, nakon testiranja rekla nam je da moze ici u svaku gimnaziju
a ovaj program u cisoku isto. moj je odabrao nekoliko zeljenih zanimanja i onda ti program postavlja pitanja
i kaze moj - da je samo skuzio kako mu na pitanju - mozete li govoriti pred gomilom ljudi - nestaje s liste pravni fakultet
jer je odgovorio ne
zamislio se na trgu kako mora govoriti pred sto tisuca i sto ce dijete od 14 nego reci da ne moze

ja mu kazem, pa na dramskoj, u predstavama, glumis pred stotinama
to ti je to

ali bilo kasno
program izabrao ETF lol

[Forka]

ma, da se razumijemo, mojoj m. to ne treba.
ispitujem čisto da vidim imaju li svi jednake mogućnosti i jednaka prava, jer vidim da u ovoj državi štošta nema smisla i ima puno nepravde koju treniraju već na djeci, a djeca nisu blesava i to kuže.
a sve pod krinkom tobožnjih jednakih uvjeta za sve, kakva floskula

[Tanči]

Meni su rekli da s tim testiranjem može "dobiti" dodatni bod za upis.
Na temelju zdravstvenog stanja, odnosno njene dijagnoze- epilepsija.
Ali,
Bez obzira što je moja kći stabilna već godinu dana i bez napada otkad uzima sadašnju terapiju i prije, a pogotovo sada je preporuka njene neuropedijatrice bila- živjeti normalno uz određena ograničenja.
I tako se mi i ponašamo.
Ja sam dužna reći u školi od čega dijete boluje, zato da se znaju ponašati u slučaju GM napada koji izgledaju grozno.
Ali nikad i nigdje nisam tražila, niti očekivala popuste ili poseban tretman zbog toga.
Upravo suprotno.
A nije bilo ni potrebno.
Moja kći se sama za sebe pobrinula i to od početka školovanja i sad spokojno čeka upis u odabranu školu.
S druge strane znam mnoge slučajeve iz bliske okoline gdje su se pokušavali dobiti bodovi na izmišljene bolesti.
Sada su baš s tim testiranjima tome stali na kraj jer traže svu medicinsku dokumentaciju, mišljenje škole itd.

[jelena.O]

Sto se tice faksa , meni i kolegama koji smo dosli na pbf ( agronomija i sumarstvo su srodni faxovi pbfu) i keteh , prva i skoro citava druga godina su bile pjesmica.

Ali daleko je njemu faks

baby boys koji si faks završila?baš pbf?

[no@]

ma, da se razumijemo, mojoj m. to ne treba.
ispitujem čisto da vidim imaju li svi jednake mogućnosti i jednaka prava, jer vidim da u ovoj državi štošta nema smisla i ima puno nepravde koju treniraju već na djeci, a djeca nisu blesava i to kuže.
a sve pod krinkom tobožnjih jednakih uvjeta za sve, kakva floskula

Teško je govoriti o nepravdi jer nemaju niti svi iste potrebe. Na profesionalnu orijentaciju u HZZ idu učenici s rješenjima o primjerenom obliku školovanja (individualizirani pristup i prilagođeni program) te oni sa mogućim zdravstvenim kontraindikacijama. HZZ nema kapaciteta za više učenika.

Testiranje u svrhu profesionalne orijentacije moglo se (donedavno, nisam sigurna za trenutnu situaciju) obaviti i u raznim udrugama (Sirius, Plavi telefon i sl). Rezultati takvih testiranja ne donose nikakve bodove niti prednost pri upisu.

Bilo bi idealno, naravno, da je svakome tko to želi testiranje dostupno u njegovoj školi.

[jelena.O]

koje su to zdrastvene kontraindikacije da se dobije testiranje?

[marta]

Moj je bio na tom testiranju prije upisa u srednju. Ne da je bilo promašeno, nego ne mogu dovoljno naglasiti koji je to bio gubitak vremena. Totalni promašaj u vidu krivo procjenjenih mogućnosti i interesa. Nije utjecalo na njegove zelje, al bogami nije ni pomoglo. Tako da bih rekla da neka djeca uopće niš ne gube bez testiranja.

[Cathy]

koje su to zdrastvene kontraindikacije da se dobije testiranje?

Alergije, astma, urinarni problemi ili kaj već.

[sirius]

Alergije, astma, urinarni problemi ili kaj već.

Postojao je popis, ali ga ne nalazim.
Uglavnom sve sto bi moglo biti kontraindicirano za uvjete rada u nekim zanimanjima . Kronicne bolesti razne, invaliditet ... srcane greske, epilepsija ...

iako ja ne vjerujem da su ta testiranja bilo cemu. Roditelj tu vec mora doci sa idejom koja je koliko toliko u skladu sa zeljama i sposobnostima djeteta. Tada mozda ima smisla.ocekivati od tima koji testira zna dobro ili bolje, ne bih rekla...

[jelena.O]

Moj je bio na tom testiranju prije upisa u srednju. Ne da je bilo promašeno, nego ne mogu dovoljno naglasiti koji je to bio gubitak vremena. Totalni promašaj u vidu krivo procjenjenih mogućnosti i interesa. Nije utjecalo na njegove zelje, al bogami nije ni pomoglo. Tako da bih rekla da neka djeca uopće niš ne gube bez testiranja.

i po ćemu je upisao školu dalje?

[babyboys]

baby boys koji si faks završila?baš pbf?

studirala, nisam zavrsila. jos. da, pbf.

[jelena.O]

Postojao je popis, ali ga ne nalazim.
Uglavnom sve sto bi moglo biti kontraindicirano za uvjete rada u nekim zanimanjima . Kronicne bolesti razne, invaliditet ... srcane greske, epilepsija ...

iako ja ne vjerujem da su ta testiranja bilo cemu. Roditelj tu vec mora doci sa idejom koja je koliko toliko u skladu sa zeljama i sposobnostima djeteta. Tada mozda ima smisla.ocekivati od tima koji testira zna dobro ili bolje, ne bih rekla...

zanima me ak nađeš popis.

moj ima kronične bolesti i više njih ali nema prilagođen program, za sad ni ne zna kaj bi ( ima još godinu lufta) pa da reagiram na vrijeme.

[sirius]

Nemoj se time opterecivati. Uvjete mjenjaju svake godine. Tko zna sto ce za koju godinu biti.

[Tanči]

Ove godine po riječima naše školske pedagogice niti alergije, ni astma kao ni mnoge druge dijagnoze ne ulaze u obzir kod dobivanja onog famoznog dodatnog boda.
Samo srčane greške i epilepsija.
Ostale odbijaju.
A kaj se tiče profesionalne orjentacije i ja sam čula da su djeca pa i roditelji bili jako nezadovoljni.

[marta]

i po ćemu je upisao školu dalje?

Po ničemu. Bez upotrebe možđenih. A tako je i nastavio pa ju vjerojatno neće završiti. Kod njega je problem što je htio školu koje ovdje nema, a nije htio u dom negdje drugdje.

[Peterlin]

koje su to zdrastvene kontraindikacije da se dobije testiranje?

Meni su rekli da djeca moraju imati papire od ranije - individualizirani pristup ili prilagođeni program.

Budući da je u toj grupi puno djece s fizičkim problemima - npr. cerebralna paraliza i kojekakve druge ozbiljne bolesti, pa onda djece s disleksijom, djece s raznim ozbiljnim bolestima i stanjima, pa to i te kako ima smisla.

Djeca koja su na prilagođenom programu obično imaju drugi tip poteškoća, obično intelektualnih, zbog kojih ne mogu savladati cjelokupno gradivo (da se sad ne razbacujem dijagnozama, jer nisam stručnjak)

Za takvu djecu solidna profesionalna orijentacija i te kako ima smisla i potrebna je.

Znači, ako tvoja djeca nemaju individualizaciju (moj mlađi ima, ali ne zbog astme, nego zbog specifičnih poteškoća čitanja i pisanja) pitaj stručnu službu i školskog liječnika da li mogu tvoju djecu uputiti na profesionalnu orijentaciju.

U HZZ idu samo oni s postojećim papirima. U cisok idu svi ostali neodlučni, ali nisam sigurna mogu li djeca tamo sama ili ih upućuje stručna služba. U razredu mog sina poslano ih je sigurno pola u cisok.

Inače, evo linka za online testiranje koji su nam spomenuli u HZZ-u. Kaže moj sin da daje pristojan rezultat (tj. njemu je ispalo isto na tome kao i u HZZ-u): http://mrav.ffzg.hr/zanimanja/upitnik/upitnik.htm

[Bubica]

http://www.jutarnji.hr/mornar-vraca-...kole-/1307273/

oni nisu normalni, jel oni te promjene misle uvesti od ovih upisa?

pa, zar je toliko teško ove stvari promišljeti u rujnu, tako da svi znaju barem 6 mj unaprijed što ih čeka, kad vec nismo u stanju osmisliti sustav koji bi vrijedio barem nekoliko godina

[tanja_b]

Prijedlog pravilnika može se naći ovdje, javna rasprava otvorena je još 10 dana.
Koliko vidim, prijedlog se ne razlikuje bitno od prošlogodišnjeg pravilnika, osim da škole mogu same odrediti minimalni bodovni prag. Koliko god ga iščitavala, nisam pronašla ništa o prijemnim ispitima, osim prilično neodređenog članka 9 koji kaže:

(1) Srednje škole mogu provoditi provjere posebnih znanja za upis kandidata u pojedini program obrazovanja.

(2) Za provedbu provjere iz stavka 1. ovoga članka srednje škole moraju Ministarstvu uputiti obrazloženi prijedlog te ishoditi suglasnost.
(3) Na temelju provjera iz stavka 1. ovoga članka kandidat može ostvariti najviše 5 bodova.

Inače, da se pravilnik donosi sad, nije nikakva novost, oni to svake godine rade u proljeće, "jer se uvijek tako radi"

[Bubica]

pa, i do sad su neke skole imale provjere, ali nisam skuzila kako se to bodovalo
moram rec da pozdravljam i minimalni bodovni prag jer ovako se nikako ne mozes orijentirati...bez praga, posebice u manjim sredinama, neke skole ostaju bez djece za upis. Ali, sve to je svima nama trebalo biti odavno poznato, a ne mijenjati kriterije pred upis!

[Peterlin]

http://www.jutarnji.hr/mornar-vraca-...kole-/1307273/

oni nisu normalni, jel oni te promjene misle uvesti od ovih upisa?

pa, zar je toliko teško ove stvari promišljeti u rujnu, tako da svi znaju barem 6 mj unaprijed što ih čeka, kad vec nismo u stanju osmisliti sustav koji bi vrijedio barem nekoliko godina

Za ovu godinu prijedlog je već u javnoj raspravi od 15. veljače i mislim da tu nema puno filozofije.
Evo ovdje je nacrt: http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=13609&sec=1933 - taj još uvijek predviđa upis u srednje škole na temelju bodova.

Nama su u HZZ-u rekli da navodno planiraju potpuno nove kriterije od iduće školske godine. Nekako u to ne vjerujem. U ovoj državi sve je moguće, ali sklonija sam vjerovati da će i iduće godine još voziti "po starom" jer je za cjelovitu reformu potrebno ipak malo više od 2 tjedna. Tja, pratimo...

[no@]

Prijedlog pravilnika može se naći ovdje, javna rasprava otvorena je još 10 dana.
Koliko vidim, prijedlog se ne razlikuje bitno od prošlogodišnjeg pravilnika, osim da škole mogu same odrediti minimalni bodovni prag. Koliko god ga iščitavala, nisam pronašla ništa o prijemnim ispitima, osim prilično neodređenog članka 9 koji kaže:



Inače, da se pravilnik donosi sad, nije nikakva novost, oni to svake godine rade u proljeće, "jer se uvijek tako radi"

Novost je. Do sada se upisivalo u SŠ na temelju Odluke Ministra, koju je dotični donosio svake godine (negdje u rano proljeće) za tu godinu.
Sada je u javnoj raspravi Pravilnik, koji bi navodno trebao trajati dulje od jedne sezone....
Uglavnom vidjet ćemo.

[Forka]

http://www.jutarnji.hr/mornar-vraca-...kole-/1307273/

oni nisu normalni, jel oni te promjene misle uvesti od ovih upisa?

i ja se pitam ovo isto, nisam to baš shvatila iz teksta... :/
postoji li već neka službena odluka o tome ili samo ovi nemušti napisi iz novina?

[mim]

Peterlin, budite oprezni što se MIOC-a tiče. Ne znam kakvo je stanje sada, ali pred tri godine otpala su djeca sa 60 bodova (po starom upisnom pravilniku)-znači čisti odlikaši jer je bilo jako puno djece sa 61+ bodova zbog natjecanja i ostalog.

[tanja_b]

Novost je. Do sada se upisivalo u SŠ na temelju Odluke Ministra, koju je dotični donosio svake godine (negdje u rano proljeće) za tu godinu.
Sada je u javnoj raspravi Pravilnik, koji bi navodno trebao trajati dulje od jedne sezone....
Uglavnom vidjet ćemo.

Kako to, pa javna rasprava o prijedlogu pravilnika bila je i prošle i pretprošle godine?
Prošle godine se dosta prašine podiglo oko ukidanja dodatnih bodova, gospođa iz Ministarstva je gostovala na HTV-u, i prvo pitanje voditelja bilo je, zašto se tek sad (u proljeće) donosi pravilnik, na što je ona odgovorila da tako rade svake godine.

[Forka]

Da, ali prije tri godine bio je drugačiji sustav bodovanja, naročito što se tiče tih dodatnih bodova...
Okej, bodovi s natjecanja su ostali, ali puno drugih bodova je ukinuto, pritom mislim na bodove iz glazbene škole i drugog stranog jezika (na nečiju žalost i sreću nekog drugog), tako da ipak nije ista situacija...

(ovo je bio odgovor na post od mim)

[mim]

Da, ali prije tri godine bio je drugačiji sustav bodovanja, naročito što se tiče tih dodatnih bodova...
Okej, bodovi s natjecanja su ostali, ali puno drugih bodova je ukinuto, pritom mislim na bodove iz glazbene škole i drugog stranog jezika (na nečiju žalost i sreću nekog drugog), tako da ipak nije ista situacija...

(ovo je bio odgovor na post od mim)

Znam da nije ista situacija, ali jako puno djece koja dobiju dodatne bodove na natjecanjima pretentira na XV i V gimnaziju tako da, nažalost "obični" odlikaši znaju izvisiti. Te godine kad sam pratila upise otpala su djeca sa 60 bodova,a upisana samo ona sa 60+.

Osobno sam protiv kojekakvih dodatnih bodova, ali na završenu umjetničku školu (ne za 4 razreda) bih svakako dala barem jedan jer je činjenica da je dijete u isto vrijeme uspjelo završiti dvije osnovne škole, a ne jednu. Takav trud treba nagraditi. Svi roditelji čija djeca pohađaju dvije škole godinama znaju kako to izgleda.

[Forka]

Takav trud treba nagraditi. Svi roditelji čija djeca pohađaju dvije škole godinama znaju kako to izgleda.

znamo, da...

ja sam se žalila kad su ukidali te bodove, al' džaba

(mogli bi dat' koji bod barem sad kad je već i na pol srednje glazbene , no nećemo taj film gledat')

[no@]

Kako to, pa javna rasprava o prijedlogu pravilnika bila je i prošle i pretprošle godine?
Prošle godine se dosta prašine podiglo oko ukidanja dodatnih bodova, gospođa iz Ministarstva je gostovala na HTV-u, i prvo pitanje voditelja bilo je, zašto se tek sad (u proljeće) donosi pravilnik, na što je ona odgovorila da tako rade svake godine.

To su bile Odluke za svaku godinu pojedinačno, evo lanjske: http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=13193&sec=3339
Što se tiče javne rasprave vjerojatno je Jovanović htio dobiti mrvu na popularnosti.....

[Ariel_]

Prijemni ispit u XV. gimnaziji se vjerovatno odnosi na program međunardnu maturu. Oni su uvijek imali prijemni, osim prošle godine kad im je bio zabranje jer su samo umjetničke škole smjele imati prijemi ispit ili tako nešto.

[tanja_b]

To su bile Odluke za svaku godinu pojedinačno, evo lanjske: http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=13193&sec=3339
Što se tiče javne rasprave vjerojatno je Jovanović htio dobiti mrvu na popularnosti.....

Izgleda da nisam registrirala razliku između Odluke i Pravilnika Meni to sve zvuči isto

Inače povremeno pratim web MZOS, pa primjećujem da stalno imaju nekakve javne rasprave na različite teme, samo je ova, vezana za upis u srednje škole, kod šire javnosti privukla veću pažnju (s razlogom). I pretprošle i prošle godine.

[Peterlin]

Peterlin, budite oprezni što se MIOC-a tiče. Ne znam kakvo je stanje sada, ali pred tri godine otpala su djeca sa 60 bodova (po starom upisnom pravilniku)-znači čisti odlikaši jer je bilo jako puno djece sa 61+ bodova zbog natjecanja i ostalog.

Znam ja to i ne brinem jer moj sin već ima kompletan plan za "što ako ne uspijem tamo" (u što sumnjam). Moj sin ima sve uvjete (osim natjecanja, jer nisu sva još gotova, pa ćemo tek vidjeti) + preporuke HZZ-a nakon profesionalne orijentacije za upis u matematičku gimnaziju, prirodoslovnu ili tehničku gimnaziju. Pisala sam na drugom topicu o tome.

Prijemne je MIOC ranije imao za dvojezični program. Mislim da je i sada tako i bilo bi glupo da to preskoče.

Što se tiče pravilnika od prije tri godine - i mojoj djeci bi bolje odgovarao stari, jer oba će imati završenu glazbenu školu i drugi strani jezik. Ali pojeo vuk magare....

Nema veze. Nekako bude.

[mim]

Prijemne je MIOC ranije imao za dvojezični program. Mislim da je i sada tako i bilo bi glupo da to preskoče.

MIOC ima IB program, a on je jednojezični: samo na engleskom jeziku i potpuno je različit pristup i metodologija rada od nacionalnog programa. Od prošle godine više nema prijemnog i mislim da je to velika greška jer je za upis prije bilo potrebno proći dosta rigoroznih testova (esej i pismo motivacije na engleskom, prijemni iz engleskog i matematike, razgovor). Ne znam kakva će se struktura učenika upisivati bez prijemnog i koliko će biti sposobni pratiti nastavu.

[Peterlin]

MIOC ima IB program, a on je jednojezični: samo na engleskom jeziku i potpuno je različit pristup i metodologija rada od nacionalnog programa. Od prošle godine više nema prijemnog i mislim da je to velika greška jer je za upis prije bilo potrebno proći dosta rigoroznih testova (esej i pismo motivacije na engleskom, prijemni iz engleskog i matematike, razgovor). Ne znam kakva će se struktura učenika upisivati bez prijemnog i koliko će biti sposobni pratiti nastavu.

Imaš pravo.

Nisam se upuštala u detalje jer ne znam (eto, nisam znala ni da je to program samo na engleskom). Znam da neke gimnazije imaju dvojezične programe, i ne samo u Zagrebu. Logično je da učenici koji to žele pohađati imaju neki oblik provjere znanja jezika. Moje dijete nije zainteresirano za taj program. Njemu je važno solidno znanje iz matematike i ostalih predmeta na hrvatskom, a engleski mu ionako nije prvi strani jezik nego drugi.

Slažem se da upis u taj program bez prijemnog ispita i solidne provjere znanja jezika i ostalog gradiva sigurno nije bila dobra ideja. Vjerojatno je ministar Mornar baš na to mislio kad je neki dan u intervjuu spomenuo prijemne za XV gimnaziju, a ne za obični redovni program mat. gimnazije na hrvatskom.

[Cathy]

MIOC ima IB program, a on je jednojezični: samo na engleskom jeziku i potpuno je različit pristup i metodologija rada od nacionalnog programa. Od prošle godine više nema prijemnog i mislim da je to velika greška jer je za upis prije bilo potrebno proći dosta rigoroznih testova (esej i pismo motivacije na engleskom, prijemni iz engleskog i matematike, razgovor). Ne znam kakva će se struktura učenika upisivati bez prijemnog i koliko će biti sposobni pratiti nastavu.

S obzirom da školarina nije mala, čisto sumnjam da se struktura bude nešto promijenila u odnosu na prošle godine.

[mim]

S obzirom da školarina nije mala, čisto sumnjam da se struktura bude nešto promijenila u odnosu na prošle godine.

Mislila sam na strukturu učenika obzirom na znanje (pogotovo engleskog), a ne na imovinsko stanje. Ne znači da dijete koje je iz imućne obitelji govori dovoljno dobro engleski da može pratiti cijelokupnu nastavu i specifičan način rada koji takav program zahtjeva.

[Peterlin]

Mislila sam na strukturu učenika obzirom na znanje (pogotovo engleskog), a ne na imovinsko stanje. Ne znači da dijete koje je iz imućne obitelji govori dovoljno dobro engleski da može pratiti cijelokupnu nastavu i specifičan način rada koji takav program zahtjeva.

Kod tog programa treba biti oprezan.

Već smo ustanovili - dijete treba biti dovoljno potkovano da može pratiti nastavu na stranom jeziku.

Dalje - čini mi se (ali ne mogu tvrditi) da se tu silom prilika radi ustupak na količini gradiva, da bi se takva nastava uopće mogla organiizirati. To je potpuno drugačija priča nego obična mat.gimnazija.

To je dobra škola za (recimo) djecu povratnika ili djecu koja su osnovnu školu završila na engleskom ili su iz dvojezične obitelji. Ja bih npr. svom mlađem sinu (kojem dobro idu jezici) uredno predložila dvojezični program, a ovaj baš i ne bih. Možda je to predrasuda, ne znam. Rado bih čula dojmove nekoga čije je dijete završilo ili dvojezičnu srednju školu ili ovaj program. Možda se razuvjerim.

[Cathy]

Kod tog programa treba biti oprezan.

Već smo ustanovili - dijete treba biti dovoljno potkovano da može pratiti nastavu na stranom jeziku.

Dalje - čini mi se (ali ne mogu tvrditi) da se tu silom prilika radi ustupak na količini gradiva, da bi se takva nastava uopće mogla organiizirati. To je potpuno drugačija priča nego obična mat.gimnazija.

To je dobra škola za (recimo) djecu povratnika ili djecu koja su osnovnu školu završila na engleskom ili su iz dvojezične obitelji. Ja bih npr. svom mlađem sinu (kojem dobro idu jezici) uredno predložila dvojezični program, a ovaj baš i ne bih. Možda je to predrasuda, ne znam. Rado bih čula dojmove nekoga čije je dijete završilo ili dvojezičnu srednju školu ili ovaj program. Možda se razuvjerim.

Ja znam osobu koja je završila IB još dok je bio besplatan. Osoba je bila zadovoljna i nastavom i programom. Normalno je nakon toga upisala fax u Hrvatskoj i to FER.
Znam i osobu čije dijete sada pohađa IB, ona jako hvali program ali ja sam stekla dojam da je previše pokroviteljski i individualiziran. Upravo onakav kakav očekuješ kada ga financiraš. Da imam para možda bi i razmislila o njemu za najstarije dijete koje ima neke specifične karakteristike te bi mislim profitiralo u takvoj atmosferi.
Ali s obzirom da nemam, upisati ćemo najbolju moguću alternativu.

[mim]

Dalje - čini mi se (ali ne mogu tvrditi) da se tu silom prilika radi ustupak na količini gradiva, da bi se takva nastava uopće mogla organiizirati. To je potpuno drugačija priča nego obična mat.gimnazija.

Točno ovo vrijedi za nacionalni dvojezični program. Djeca dobiju samo pojmovnik na stranom jeziku, predavači su daleko od izvornih govornika (u nekim slučajevima govore strani jezik na kojem predaju gore od učenika), radi se po printanim skriptama za koje nitko ne zna tko ih ustvari piše... Osobno bih takve programe izbjegla jer sam čula dosta negativnih iskustava.
IB je drugačiji zato jer mu "centrala" u Genevi određuje plan i program kojeg se moraju držati i profesori su pod stalnom kontrolom, a završni testovi se ocjenjuju izvan matične škole. Djeca pišu međunarodnu maturu s kojom se bez ikakvog prijemnog ili provjere znanja upisuju na strana sveučilišta. Specifičnost mu je ta što postoji jako velika razlika između prve dvije i druge dvije godine školovanja jer za druge dvije dijete mora zadovoljiti određene kriterije iz pojedinog predmeta ako ga želi nastaviti slušati. Predmeti se biraju prema afinitetu kao i "težina" jer postoje dva stupnja: standardni težinom odgovara našem 3. ili 4. razredu, a viši stupanj ima pomalo fakultetski pristup.

[Forka]

Onda??
Danas je zadnji dan za podnošenje primjedbi na Nacrt prijedloga pravilnika za upis u srednje škole ...
Jeste li uopće imali primjedbi i jeste li iste uputili Ministarstvu?

[tanja_b]

Jeste li uopće imali primjedbi i jeste li iste uputili Ministarstvu?

Jesmo Uvijek se može imati primjedbi.

[pepi]

I mi smo upisujemo ove godine srednju.
Nije još načisto, ali polako se kristalizira ono što bi htjela.
Za sad su u igri:
XVI-Križanićeva, dvojezična
VII-Križanićeva-možda

Meni osobno simpatije idu na stranu V., ali se bojim da joj ne bude prezahtjevna.Vidim da je ovdje svi hvale.