Stranica 3 od 5 PrviPrvi 12345 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 101 do 150 od 207

Tema: "... treba se držati dalje od liječenja neplodnosti..."

  1. #101
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,122

    Početno

    Yummy, ja mislim da shvacam sto ti zelis reci.
    Cak i da ti dobro procjenjujes da ima parova koji su pretjerali u nastojanju, tekst ima hrpu gluposti, kao da se obraca maloumnim osobama.

    Nezrele jajne stanice zbog stresa jednako zvuce kao proslogodisnja izjava don Stojića da je medicinski gotovo nemoguce da silovana zena zatrudni jer nema predigre. Ona spominje izradi diplomskog i doktorske disertacije kao stresne situacije. Ajde jos mogu reci zadnja godina doktorata je uistinu stresna, al diplomski... Pa kome je diplomski toliko stresno iskustvo da mu se neki hormonalni disbalans napravi, taj ce vjerojatno imati zivacani slom kad posvoji 5 godisnje dijete koje ima veliku zivotnu traumu.

    Posvajanje nerealiziranih roditelja nije manje stresno od MPO. Ono ima dvije komponente, jedna je zalovanje za bioloskim djetetom, a druga je ili potpuna nemoc ili borba sa sustavom, balansiranje s rijecima, jesam li sad nesto krivo rekao socijalnoj radnici. Razgovori su psiholoski tezi nego razgovori za posao. Pa odluke mozes li prihvatiti starije dijete. Ili ces se ukljuciti u posvajanje djeteta druge rase, roma ili djeteta iz Afrike, koje ce na sve probleme koje posvojena djeca imaju imati jos i problem sa svojim identitetom, ili dijete granicne inteligencije, ili visoko neurorizicno dijete, ili dijete s cerebralnom paralizom...

    Tako da cak i ako se prihvati da ima parova koji pretjeruju, ona moze imati svoje misljenje, ali tekst je banalan i ne pomaze.

  2. #102
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    I rekla bih yummy da iako stvarno to nastojanje za ostvarivanjem roditeljstva može preći u opsesiju teško je odustati i olabaviti kako ti kažeš. To jednostavno dođe iznutra, ne možeš ti sam sa sobom odlučiti da to više nećeš željeti jer podsvijest je jača od onog racionalnog. Puno puta su nam sugerirali nek idemo u toplice da se malo opustimo, pa smo išli i nakon toga se opet ništa nije izdogađalo, tako da mi sad rogovi narastu kad ti netko kaže opusti se, olabavi pa će onda uspjeti!

  3. #103
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Upravo sam naišla na nešto zanimljivo a govori upravo suprotno ovom iz uvodnog teksta

    http://znanost.geek.hr/clanak/maslow...jela-promjene/

  4. #104
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    MM, lijepo si to napisala...

    Imati dijete je ljudska životna je potreba, nije samo želja.

    Osobito je ta potreba snažno izražena kod žena.

    Jasno je da nemogućnost ostvarivanja te životne potreba može narušiti cjelokupnu životnu ravnotežu.

    Postupci liječenja neplodnosti jedno su od najvećih dostignuća u bio-medicni u posljednjih 50-ak godina. Danas zahvaljući tom napretku medicine do 80% parova koji radi dijagnoza neplodnosti ne bi imali djecu, uspjeva ostvariti roditeljstvo. Divno zar ne?


    Ovakvom pisanje na web portalu ginekološke klinike pod rubrikom "Liječenje neplodnosti" zaslužuje kritički osvrt pacijenata. O ovakvom pisanju koje nije u skladu sa smjernicama suvremene medicine, držim da bi imala što reći i stručna medicinska udruženja.

    Znači, ovo je tekst sa portala ginekološke poliklinke. Ovaj tekst nalazi se pod rubrikom "Liječenje neplodnosti" i nema nikakvog dodatnog objašnjenja uz njega.

    Mnoge žene u životu neće nikada imati djecu. Nemojte da vam prodaju uvjerenja da je žena neispunjena bez djece. Ja uvijek vjerujem da postoji razlog za sve. Možda ste trebali učiniti druge stvari u životu. Ako čeznete za djecom i snažno osjećate njihov gubitak, prežalite to! A tada se pokrenite. Nastavite sa svojim životom. Nemojte zauvijek sjediti i žalovati.

    Izgovarajte:

    Znam da je sve što se događa u mom životu savršeno. Duboko sam ispunjena.


    Moje je osobno uvjerenje kako se treba držati podalje od liječenja neplodnosti. Da je vaše tijelo bilo određeno imati bebu, imalo bi. Ako vaše tijelo nije zatrudnjelo, tada za to ima dobar razlog. Prihvatite to. Nastavite sa svojim životom. Tretmani protiv sterilnosti su skupi, eksperimentalni i opasni.

    Nemojte dopustiti liječnicima da eksperimentiraju s vašim tijelom. Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje.

    Ima tako mnogo napuštene djece u ovom svijetu i ako zaista želimo ispuniti majčinski nagon, tada je usvojenje dobra alternativa. Možemo se također brinuti o drugim ženama. Zaštitite izgubljenu ženu svojim krilom i pomognite joj da poleti. Spasite napuštene, zlostavljane i druge neudomljene životinje.

    Dakle, tražim od vas da uđete u sebe i promijenite svoje razmišljanje. Povežite se sa svojim unutrašnjim bogatstvima- tada ćemo davati životu iz veličanstvenosti našeg bića.

    Povezujte se sa svojim bogatstvima svaki dan.



    Louise Hay

  5. #105
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,122

    Početno

    Ok, sad razumijem perspektivu. Nisam ni znala autoricu. Ne zanima me literatura tog tipa. Pise na wiki da je zlostavljana, da je napustila skolu i da je sa 16 godina rodila i dala dijete na posvajanje itd. Tezak zivot, slaba naobrazba, zelja da se digne na noge. Na fotki izgleda prilicno izoperirano. Nisam trazila dokaze za to, premda mi se cini ocitim, al ako je tako ispada da je OK ne pomiriti se sa starenjem, a nije OK ne pomiriti se s neplodnoscu.

    I dalje je apsurdno da to lijecnica citira.

  6. #106
    olja avatar
    Datum pristupanja
    May 2012
    Postovi
    522

    Početno

    Imam djecu i nisam imala poteskoca da ih dobijem. Imam i dva rodbinski jako bliska para koji su godinana u postupku i koji jos nisu postali roditelji. Jako pazim da ih ni jednom rijecju i ni jednim gestom ne povrijedim. Moje je da im dam podrsku, a ako mi se i ucini da bih ja, da sam na njihovom mjestu ucinila ili postupila drugacije, nikad to ne kazem. Jer, koliko god da ih volim, ja nisam oni, koliko god vidim i saosjecam sa njihovim bolom ili zeljom, to nije moj bol niti moja zelja. I nemam nikakvo pravo da ih pitam do kad misle pokusavati, da ih savjetujem da se okrenu sebi ili da se opuste. Samo sam tu za njih i to na nacin na koji to oni zele. I post koji je napisala Yummy u sustini nije ruzan, samo mu ovdje nije mjesto. Zena koja ima djecu takav razgovor bi mogla voditi samo sa jako bliskom osobom koja prolazi kroz MPO i samo ako i kada to ova osoba zeli.

    A doktorica bi trebala javno da zastupa stavove struke, iz kucnih papuca neka zastupa sta zeli. I da makne te tekstove sa zvanicnog sajta ordinacije.

  7. #107
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    Nitko ne govori da je Yummy napisala nešto ružno, nadam se da ona to nije tako ni shvatila... samo joj pokušavamo to objasniti, da ne shvaća taj nagon i tu potrebu za djetetom jer nije bila u našim cipelama...i nije isto niti približno imati jedno dijete pa ići na drugo ili ne imati djecu uopće. Ja sam sad u poziciji u toj poziciji da želim još jedno dijete a znam dobro kako mi je bilo tijekom onih 8 godina pokušavanja isto tako znam kako mi je sada. Mogu samo reći da je velika razlika

  8. #108
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    Citiraj olja prvotno napisa Vidi poruku
    ...ili da se opuste...
    …ili da pozitivno misle.

    Meni se već bljuje na tu floskulu, znam da su ljudi dobronamjerni, ali kad svaki razgovor završava sa "samo pozitivno mislite", postaje iritantno i zna izazvati grižnju savjesti, jer osoba koja se bori s problemima je pod pritiskom, htjela ili ne, i ako joj prođu negativne misli kroz glavu (a neminovno prolaze), osjeća krivnju, jer je, eto, tim negativnim mislima uzrokovala probleme s plodnošću…nastavi niz…

    A o opuštanju…kandidati smo za ivf, ali, gle čuda, baš kad smo bili pod pritiskom, pljuvali na mejbibejbi, pišali po lh trakicama (dobro, ne u množini, u jednini :D), bebica se začela. Završilo je, nažalost, spontanim, ali ta teorija o opuštanju i začeću je malo klimava.

    I, da se razumijemo, naravno da opuštenost pridonosi općem psihofizičkom zdravlju i da sigurno pogoduje i zatrudnjivanju, ali nikako nije presudno.

    Ali pozitivno razmišljanje i opuštanje je teško postići kad vam vrijeme otkucava, kad iskrsnu drugi medicinski problemi, kad naiđete na xy prepreka u našem zdravstvu…teško je postići opušteno stanje uma i tijela.

    Nadam se da sam uspjela objasniti zašto me to živcira, jer kad vam stalno ponavljaju jedne-te-iste mantre, manta vam se od njih :D

  9. #109
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Kad nisam ni pomišljala o majčinstvu bila sam u poziciji navijača jednoj prijateljici mpo pacijentici i bila sam uvjerena da sam "super odradila posao" i da sam razumjela što moja prijateljica prolazi, a kad sam se i sama našla u poziciji mpo pacijenta sam skužila da nisam pojma imala, iako mi je u detalje sve objasnila.

    Imala sam više sreće nego pameti pa sam uspjela iz prvog pokušaja i nisam saznala kako je to proći cijeli postupak pa doživjeti neuspjeh... tek kad sam prošle godine nekoliko puta uzastopce imala negativnu betu, shvatila sam što je zapravo mpo put. Ja koja imam dijete iz IVF-a...
    Boli, boli neopisivo, a jedino misao na sljedeći pokušaj može umanjiti bol... iako imam dijete doma. I nikad neću znati kako boli kad boli neuspjeli pokušaj za prvo dijete... i neću nikada znati kako boli izgubljena trudnoća, čekanje na posvajanje i nadam se da nikad neću saznati kako boli imati teško bolesno dijete, kako boli izgubiti dijete...

    Izostanak tog iskustva me čini nekompetentnom da komentiram situacije i iskustva drugih koji su u tome... jedino što mogu jest osjećati tugu, bol zbog njihovih izgubljenih bitaka ili radost i veselje zbog dobivenih... ali nikada, naš nikada neću znati kako je hodati u njihovim cipelama, jednako kao što osobe koje nisu u mpo nikada neće znati što znači biti u mpo-u...

    Vjerujem u dobre namjere svih koji dijele svakakve savjete, a nisu se pikunili ni jednim gonalom ili nekim drugim lijekom, koji nisu ležali na ginekološkom stolu i u suzama i nadom do neba pomislili "mrva je sad tu, samo nek i se primi i raste"... koji nisu brojali spermiće na prste jedne ruke... da ne spominjem fizičku bol...
    Vjerujem čak i u dobre namjere dr. Harni koja je objavila to što je objavila... ali nitko, nikada nema nikome pravo dijeliti savjete bez da ga se to traži. Jedno je informirati, što je dr. Harni u čak prilično ok napravila na svojim stranicama, a drugo je dijeliti savjete koji reflektiraju vlastiti stav ili citirati nekompetentne.
    Svaki profesionalac u nekoj od pomagačkih djelatnosti mora znati naći način da se odvoji od svog osobnog stava i preporuči optimalno liječenje u ovako delikatnoj temi. Osim ako ga se ne pita.
    No, ovo je slobodna zemlja, kažu, pa dr. Harni može objaviti što hoće... a na pacijentima je da prosude da li ta "mudrost" ima veze s razumom ili ne...

  10. #110

    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    996

    Početno

    Isla sam pogledati na stranice poliklinike Harni ovo o cemu se pise jer nisam zeljela komentirat nesto sto je "rekla-kazala".
    Dakle, citirani tekst se na stranicama klinike Harni dosta tesko uopce moze i pronaci jer se nalazi iza vrlo iscrpnih, detaljnih i znanstveno dokazanih tekstova, cinjenica o neplodnosti (muskoj, zenskoj, bracnoj), humanoj reprodukciji - koja je pravilno definirana, objasnjena itd.
    dakle ovo o cemu se ovdje pise je jedan mali, mali segment u citavom moru (recimo, znanstveno prihvacenih) informacija koje je dr.Harni iznjela.
    Ne razumijem potrebu da se cijela tema na forumu pokrene na ovaj nacin- da se preuvelica jedan detalj, a bez da se je dala potpuna slika. Kao da se zeli pokrenuti lov na vjestice.

  11. #111
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Hm, a meni je baš to najspornije u cijeloj priči, da se na istom portalu objavljuju znanstveni tekstovi i informacije o nekoj temi, a onda i ovakav tekst; uopće, da portal jedne ginekološke ordinacije koja svakako ima i pacijentice koje su u MPO postupcima (i upućuje ih u postupke, kao što je netko napisao na temi) objavljuje poruku 'držite se dalje od liječenja neplodnosti'. No - obzirom da sam bila pacijentica dr. Harni, manje mi je čudna ta situacija.

  12. #112

    Datum pristupanja
    Nov 2013
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    93

    Početno

    Citiraj orange80 prvotno napisa Vidi poruku
    Isla sam pogledati na stranice poliklinike Harni ovo o cemu se pise jer nisam zeljela komentirat nesto sto je "rekla-kazala".
    Dakle, citirani tekst se na stranicama klinike Harni dosta tesko uopce moze i pronaci jer se nalazi iza vrlo iscrpnih, detaljnih i znanstveno dokazanih tekstova, cinjenica o neplodnosti (muskoj, zenskoj, bracnoj), humanoj reprodukciji - koja je pravilno definirana, objasnjena itd.
    dakle ovo o cemu se ovdje pise je jedan mali, mali segment u citavom moru (recimo, znanstveno prihvacenih) informacija koje je dr.Harni iznjela.
    Ne razumijem potrebu da se cijela tema na forumu pokrene na ovaj nacin- da se preuvelica jedan detalj, a bez da se je dala potpuna slika. Kao da se zeli pokrenuti lov na vjestice.
    možeš li možda staviti link?
    i ja sam razmišljala na potpuno isti način kao ti ali nisam ništa pronašla na tim stranicama pa sam brzo odustala...

    inače sam u harni išla dva puta na detaljni mini anomaly scan ali ne kod dr. harni nego kod druge dr i imala sam predivno iskustvo i samo riječi hvale a od nje sam dobila PUNU podršku što se tiče MPO tako da me ovaj tekst blago rečeno šokirao i odmah sam si mislila da to mora biti izvučeno iz konteksta

  13. #113
    Mia Lilly avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2009
    Postovi
    908

    Početno

    Citiraj s_iva prvotno napisa Vidi poruku
    Mene to uopće ne dira.
    Svatko ima pravo na mišljenje.
    Znate onu: "Mišljenje je kao guzica, svi je imaju"

    X

  14. #114

  15. #115
    Mali Mimi avatar
    Datum pristupanja
    Jun 2008
    Postovi
    7,121

    Početno

    orange80 možda je to tebi jedan nebitan detalj ali mnogima nije. Zamisli da imaš dečka/muža koji je divan i krasan, ima super posao, odlično se slažete u svemu ali te recimo vara jel bi to bio jedan nevažan detalj, ili bi ti ta sitnica zasjenila sve ono ostalo što ti se sviđa u vezi njega?

  16. #116

    Datum pristupanja
    Nov 2013
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    93

    Početno

    tnx

  17. #117

    Datum pristupanja
    Nov 2013
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    93

    Početno

    ha ha ha koja usporedba...nema veze jedno s dugim
    čisto sumnjam da će nekoga koji odluči ići u MPO ovakav tekst obeshrabriti

  18. #118
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    Mali Mimi evo i ovaj link
    humana reprodukcija-ljubavi je mnogo vrsta



    http://www.poliklinika-harni.hr/Defa...aStranica=1414

    "Mnoge žene u životu neće nikada imati djecu. Nemojte da vam prodaju uvjerenja da je žena neispunjena bez djece. Ja uvijek vjerujem da postoji razlog za sve. Možda ste trebali učiniti druge stvari u životu. Ako čeznete za djecom i snažno osjećate njihov gubitak, prežalite to! A tada se pokrenite. Nastavite sa svojim životom. Nemojte zauvijek sjediti i žalovati.

    Izgovarajte:

    Znam da je sve što se događa u mom životu savršeno. Duboko sam ispunjena.


    Moje je osobno uvjerenje kako se treba držati podalje od liječenja neplodnosti. Da je vaše tijelo bilo određeno imati bebu, imalo bi. Ako vaše tijelo nije zatrudnjelo, tada za to ima dobar razlog. Prihvatite to. Nastavite sa svojim životom. Tretmani protiv sterilnosti su skupi, eksperimentalni i opasni.

    Nemojte dopustiti liječnicima da eksperimentiraju s vašim tijelom. Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje.

    Ima tako mnogo napuštene djece u ovom svijetu i ako zaista želimo ispuniti majčinski nagon, tada je usvojenje dobra alternativa. Možemo se također brinuti o drugim ženama. Zaštitite izgubljenu ženu svojim krilom i pomognite joj da poleti. Spasite napuštene, zlostavljane i druge neudomljene životinje.

    Dakle, tražim od vas da uđete u sebe i promijenite svoje razmišljanje. Povežite se sa svojim unutrašnjim bogatstvima- tada ćemo davati životu iz veličanstvenosti našeg bića.

    Povezujte se sa svojim bogatstvima svaki dan.



    Louise Hay"
    Posljednje uređivanje od Inesz : 22.02.2015. at 12:34

  19. #119

    Datum pristupanja
    Nov 2012
    Postovi
    362

    Početno

    Moram reći da me ovakav stav uopće ne čudi. Kako sam već nekoliko godina u mpo priči, susrela sam se sa svakakvim mišljenjima i savjetima. Ono što sam primjetila da je i većini "običnih" ginekologa mpo totalna nepoznanica. Ali savjet koji definitivno prednjači je "opustite se, sve je to u glavi". Takvog stava bio je i ginekolog kod kojeg sam došla na početku naše mpo priče. Uglavnom, spermiogram je bio teška OAT, a dr. je pogledao spermiogram i rekao poruku tipa: sve je to u glavi, probajte prirodno i ako ne uspijemo do moje 37. neka mu se javim, pa tada na mpo.
    Mislim, podržavam stav da svatko ima pravo na svoje mišljenje i ne teba ga nametati, a pacijenti neka sami odluče što im više odgovara.

  20. #120
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Ajd nek na neki liječnik koji se bavi tumorima, leukemijom (karikiram) na svojoj stranici uz sve znanstvene dokaze i razna objašnjenja, informacije napiše nešto poput 'opustite se, to je samo u glavi' ili 'pa ja sam zapravo protiv liječenja, ako vam nije sudjeno živjeti, nećete živjeti'...
    Bi li ga uzimali zaozbiljno? Kako bi reagirali?
    Ma ne mora biti niti tako drastičan primjer, nek vam to zubar kaže...

    Neplodnost je dijagnoza. I kao takva zaslužuje liječenje.
    Posljednje uređivanje od Mojca : 22.02.2015. at 13:30

  21. #121

    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    996

    Početno

    Evo opet Inesz sa svojim jednostranim pogledom na stvar...

    Ja sam pricala o tome da gledajuci stranice klinike Harni citirani tekst je tamo negdje "u cosku" a i druge cure su rekle da ga uopce nisu mogle naci.

    Dakle klinika je puno, puno, puno drugih tekstova istakla prije ovog (dapace medu njima su i tekstovi koji govore u prilog Mpo!).
    Ako netko (Inesz) uporno samo citira samo taj dio, zapravo namjerno daje iskrivljenu sliku.

    Opca slika koju klinika daje (moj dojam, ali vjerujem i mnogih koji bez predrasuda otvore njene stranice) je:
    Red opceg zdravlja, ginekologije, porodnistva, neplodnosti opcenito (detaljno o opceprihvacenim uzrocima: endometriozi, pcos-u, spermiogramima itd), humanoji reprodukciji: ivf, isci i td.
    ....i onda tamo negdje iza svega, jako marginaliziran ovaj jedan drugaciji pogled na problematiku.

    Inesz stvarno neznam koje koristi ima od ovakvog izvlacenja stvari iz konteksta, napaljivanja forumu i maltene sijanja mrznje.

  22. #122
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Ajd sad pročitaj moj post pa će srazumijeti što Inesz želi reći.

  23. #123
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    U nikakvom ćošku ijedne autentične, vjerodostojne i dosljedne poliklinike ne smije stajati takav tekst.

    Je li onda treba liječiti neplodnost ili ne treba? Ovisi iz kojeg ćoška gledaš...

  24. #124
    sushi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2013
    Lokacija
    zg
    Postovi
    918

    Početno

    ovdje je puno postova koji govore o pravu na drugačije mišljenje, "pa to je samo još jedan stav"...

    vjerujem da tema ne bi postojala da je liječnica objavila svoja razmišljanja na privatnom blogu, umjesto kao dr.med. na stranicama ginekološke poliklinike – unutar niza znanstvenih činjenica.

    mogli bi do sutra o razlici izmedju znanosti/medicine i tzv. alternative, tome da se liječnica uopće bavi poslom kojim se bavi (kao i većina nas) zbog stotina godina borbe znanosti protiv "samo još jednih stavova", tome da mi svi sad tipkamo po našim tastaturama, mobitelima i ovom forumu zbog razvoja znanosti… ali ne bih sad spamala temu.

    inače, vjerujem da ima puno ljudi koji su pronašli vlastito ispunjenje u životu bez djece, bilo to nakon mpo puta ili bez njega. o tome se ovdje malo piše i nekako se uvijek spominjanje te mogućnosti dočeka na nož (što je možda i razumljivo s obzirom da tipkamo na forumu kojem je fokus roditeljstvo), barem je moj dojam takav.
    ako se liječnica ovim tekstovima htjela osvrnuti na takav izbor, izabrala je definitivno krivu metodu. jedno je pričati o biranju vlastitog puta, a drugo odgovarati od liječenja.

    žao mi je baš zbog toga što su takve poruke pomiješane s informacijama o liječenju, ne samo zbog nas pacijenata koji ćemo uglavnom na ovo odmahnuti rukom, nego zbog ljudi koji će to čitati, a nemaju potrebu za mpo liječenjem. takvim porukama se samo produbljuje neinformiranost i zaziranje od mpo ("napucavanje hormonima", "kemija", "neprirodno", itd.) i sve je dio jednog velikog kruga – rezultat objave takvih tekstova će za godinu-dvije biti žena koja će na nekoj listi/referendumu zaokružiti da je protiv mpo jer je o takvim stavovima čitala kod svoje liječnice, prijateljice koje ne prihvaćaju nečije mpo liječenje ili reagiraju s "a zašto ne posvojiš, opustite se"…i sve one grozne situacije o kojima pišemo na kraju – ovdje, najčešće na temi gdje boli neplodnost. prepoznajete li se u začaranom krugu?

    toliko o "samo drugačijem mišljenju", a sad se idem "pokrenuti i prežaliti to!" pa razmisliti hoću li zaštititi izgubljenu ženu (gdje li se izgubila?) ili spasiti zlostavljanu životinju.

  25. #125
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,366

    Početno

    Meni je bas zgodno da jedna privatna poliklinika ima takav tekst.
    Zaista. Mozes ih otvoreno pitati kakav je njihov stav prije nego im ostavis ( silne ) novce.
    I onda naci nekoga tko ce ti bolje odgovarati svojim stavom i interesima.

    to me sjetilo na razgovor sa mojom obiteljskom lijecnicom ( ne ginekolog , nego obiteljska) u drugoj trudnoci.
    Kada mi je ocitala bukvicu ( nicim izazvana, pregled je bio zbog problema sa kraljeznicom) pred specijalizanticom jer ne razmisljam o amniocintezi , a vec sam u rizicnoj skupini za DS ( tada sam bila 33 godine) uz napomenu da nije romanticno imati dijete sa DS . Malo ju je izbacilo iz cipela to sto sam odgovorila da ne zelim AC jer mi pobacaj nije opcija u slucaju nekog problema. Uglavnom, nakon toga sam nasla drugu lijecnicu.
    Ne mogu mjenjati njezine stavove i misljenje, ali se ugodnije osjecam kod nekog tko postuje moje ( pa makar i bilo drugacije od onog sto bi izabrao za sebe).

  26. #126

    Datum pristupanja
    Oct 2014
    Lokacija
    zagreb
    Postovi
    996

    Početno

    Citiraj Optimist prvotno napisa Vidi poruku
    U nikakvom ćošku ijedne autentične, vjerodostojne i dosljedne poliklinike ne smije stajati takav tekst.

    Je li onda treba liječiti neplodnost ili ne treba? Ovisi iz kojeg ćoška gledaš...
    naravno da ovisi iz kojeg coska gledas, tko gleda i kada gleda...
    cak dapace, s odredenim iskustvom mnogi od nas mijenjaju stav prema stvarima u smjeru u kojem su mislili da nikada nece.

    A konkretno znajuci da mpo ne nudi 100% - tnu uspjesnost, po mom misljenju je neozbiljno ako na stranici ozbiljne klinike nema nekog teksta koji eto pruza uzmak ili odmak od 100% mogucnosti da ce svi postati roditelji.

    osobno, zadnjih 15 godina, od moje 20-te sam bila uvjerena da necu nikada, ali nikada krenuti u Mpo. I to ne zbog nekih drugih uvjerenja nego zato jer sam u familiji godinama gledala jedanu mukotrpnu, dugotrajnu i na kraju bezuspjesnu Mpo pricu.
    Ali zivotno iskustvo je promijenilo i moj stav tako da nema sanse da se iscudavam ili mislim da nema pravo pisati netko tko zastupa fitoterapiju, akumpukturu, mpo, fertility masazu, opustanje ili bilo sta drugo pogotovo jer znamo da na kraju krajeva, koliko god nam neke stvari iracionalno zvucale, opet se desi da upravo one nekim cudom upale.

    a i da cu se iscudavati iz nekoga tko kaze: mozda (vise) nikada necete postati roditelji, prihvatite to - e to bi bilo licemjerno jer vjerujem da vecina nas cesto pomisli to isto i to je realna mogucnost.

  27. #127
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Mozes ih otvoreno pitati kakav je njihov stav prije nego im ostavis ( silne ) novce.
    I onda naci nekoga tko ce ti bolje odgovarati svojim stavom i interesima.
    Ali, one se ne bavi mpo-om.

  28. #128
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,366

    Početno

    Citiraj Mojca prvotno napisa Vidi poruku
    Ali, one se ne bavi mpo-om.
    Da, i? Ona je obiteljska ljecnica, bavi se -svime. Pacijenti su joj razni. I jos za njih dobiva novac od HZZO-a.
    Tako bi oboljelima od raka mogla pricati da ona bas ne vjeruje u kemoterapiju.

    sto se tice gore navedene poliklinike, osobno mislim da oni
    pokusavaju skupiti sto vise bodova u svim skupinama koje bi im mogle biti pacijentice.
    Eto, zele biti politicki korektni te privuci zene kojima MPO ( vise) nije izbor.
    Je, malo bedasto ispada za one koji
    su kod njih zbog MPO, ali ( ovako bez nekih dodatnih saznanja) ne bih rekla da se radi o nekom njihovom generalnom stavu ( nego samo pokusaju skupljanja bodova).
    Posljednje uređivanje od sirius : 22.02.2015. at 15:53

  29. #129
    sushi avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2013
    Lokacija
    zg
    Postovi
    918

    Početno

    Citiraj orange80 prvotno napisa Vidi poruku
    Ali zivotno iskustvo je promijenilo i moj stav tako da nema sanse da se iscudavam ili mislim da nema pravo pisati netko tko zastupa fitoterapiju, akumpukturu, mpo, fertility masazu, opustanje ili bilo sta drugo pogotovo jer znamo da na kraju krajeva, koliko god nam neke stvari iracionalno zvucale, opet se desi da upravo one nekim cudom upale.

  30. #130
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,122

    Početno

    Cinjenica je da tko nije bio i cipelama ili se barem ozbiljnije pozabavio psiholoskog problema neuspjesne MPO, moze misliti da je to jos samo jedno misljenje. Prema dugogodisnjoj danskoj studiji broj samoubojstava kod zena koje nisu uspjele realizirati majcinstvo preko IVF-a u odnosu na one koje su imale uspjesno lijecenje je vise nego dvosturko veci (cca 2,4 puta). Mislim da barem lijecnik tu mora puno ozbiljnije pristupiti problemu, a ne citirati americku pop zvijezdu.

    Dodatak za Yummy, ako nije zbrisala s teme:
    Spomenuta danska studija kaze i da je broj samoubojstava zena koje nisu uspjele dobiti drugo dijete oko 50%, odnosno 1,5 puta veci od onih koje su bile uspjesne.

    Dakle i taj problem je tezak, al ovo na neki nacin kvanitficira tezinu.

    Kako sam danas isla prouciti malo sto se pisalo zadnjih godina o lijecenju, cijeli dan mi je zlo od toga sto sam nakon 2 godine opet iskopala pricu. Mislim da to nitko ne moze zamisliti i da bi trebalo s velikim oprezom komunicirati na tu temu s ljudima koji su to prosli.

  31. #131
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,122

    Početno

    Ne mislim pri tome na moje reakcije tu na ovoj temi, nego "na terenu". Ovo je moj izbor da sam uletila na temu.

  32. #132
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    sto se tice gore navedene poliklinike, osobno mislim da oni
    pokusavaju skupiti sto vise bodova u svim skupinama koje bi im mogle biti pacijentice.
    Eto, zele biti politicki korektni te privuci zene kojima MPO ( vise) nije izbor.
    .
    Mislim da je ovo pogodak u sridu.

  33. #133
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    Citiraj orange80 prvotno napisa Vidi poruku
    A konkretno znajuci da mpo ne nudi 100% - tnu uspjesnost, po mom misljenju je neozbiljno ako na stranici ozbiljne klinike nema nekog teksta koji eto pruza uzmak ili odmak od 100% mogucnosti da ce svi postati roditelji.

    a i da cu se iscudavati iz nekoga tko kaze: mozda (vise) nikada necete postati roditelji, prihvatite to - e to bi bilo licemjerno jer vjerujem da vecina nas cesto pomisli to isto i to je realna mogucnost.
    Ozbiljna klinika ovim konkretnim tekstom (u ćošku) nije pružila uzmak ili odmak od 100% uspješnosti mpo, već u spornom tekstu stoji da se neplodnost ne treba liječiti, i, iako je Inesz već nekoliko puta stavila, evo još jednom:

    Moje je osobno uvjerenje kako se treba držati podalje od liječenja neplodnosti. Da je vaše tijelo bilo određeno imati bebu, imalo bi. Ako vaše tijelo nije zatrudnjelo, tada za to ima dobar razlog. Prihvatite to. Nastavite sa svojim životom. Tretmani protiv sterilnosti su skupi, eksperimentalni i opasni.

    Nemojte dopustiti liječnicima da eksperimentiraju s vašim tijelom. Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje.
    Dakle, ne govori o nikakvom postotku niti o činjenici da neke osobe, unatoč liječenju, nikada neće ostvariti majčinstvo/očinstvo, već o tome da se neplodnost ne treba liječiti!

  34. #134
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,122

    Početno

    Citiraj Optimist prvotno napisa Vidi poruku
    Ozbiljna klinika ovim konkretnim tekstom (u ćošku) nije pružila uzmak ili odmak od 100% uspješnosti mpo, već u spornom tekstu stoji da se neplodnost ne treba liječiti, i, iako je Inesz već nekoliko puta stavila, evo još jednom:



    Dakle, ne govori o nikakvom postotku niti o činjenici da neke osobe, unatoč liječenju, nikada neće ostvariti majčinstvo/očinstvo, već o tome da se neplodnost ne treba liječiti!
    X

  35. #135
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,122

    Početno

    S porukom ne dozvolite da postanete pokusni kunici u opasnom eksperimentu nadobudnih lijecnika
    Posljednje uređivanje od Jelena : 22.02.2015. at 16:49

  36. #136
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    Citiraj Jelena prvotno napisa Vidi poruku
    S porukom ne dozvolite da postanete pokusni kunici u opasnom eksperimentu nadobudnih lijecnika
    A pri tome je i skupo…

  37. #137
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Da, i? Ona je obiteljska ljecnica, bavi se -svime. Pacijenti su joj razni. I jos za njih dobiva novac od HZZO-a.
    Tako bi oboljelima od raka mogla pricati da ona bas ne vjeruje u kemoterapiju.

    sto se tice gore navedene poliklinike, osobno mislim da oni
    pokusavaju skupiti sto vise bodova u svim skupinama koje bi im mogle biti pacijentice.
    Eto, zele biti politicki korektni te privuci zene kojima MPO ( vise) nije izbor.
    Je, malo bedasto ispada za one koji
    su kod njih zbog MPO, ali ( ovako bez nekih dodatnih saznanja) ne bih rekla da se radi o nekom njihovom generalnom stavu ( nego samo pokusaju skupljanja bodova).
    Mislila sam da pod silne novce misliš na novce za mpo postupke.
    Inače, slažem se.

  38. #138
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    Neplodnost je jedan od značajnih problema stanovništva suvremenog svijeta, jednako tako jest i u Hrvatskoj. Svaki šesti par u reproduktivnoj dobi treba medicinsku pomoć da bi začeli dijete. Unatoč veliom broju neplodnh parova, stavovi mnogih stanovnika Hrvatske obilježeni su tabuizacijom problema neplodnosti, neodobravanjem i nerazumijevanjem postupaka liječenja neplodnosti te stigmatizacijom neplodnih parova i djece rođene iz postupaka medicinski potpognute oplodnje.

    Tekstovi portala ginekološke poliklinike, zdravstvene ustanove koja ima javnu odgovornost prema građanima, kad već dotiču problematiku neplodnosti, trebali bi pridonosi razumijevanju dijagnoza neplodnosti, educirati o problemu neplodnosti i na neki način pomoći u senzibilizaciji javnosti za tu medicinsku problematiku.


    Tekstovi koja sam istaknula na ovoj temi, kao i slični tekstovi iz istog izvora koje su navele druge članice foruma predstavljaju neznanstveni pogled na problematiku neplodnosti i nisu u skladu sa suvremenim bio-medicinskim spoznajama.


    Orange80, razumijem da si se zaletjela i nazvala moje pisanje na temi "lovom na vještice", "napaljivanjem foruma", "sijanjem mržnje" i sl.
    Vjerujem da si i kasnije proučila tekstove o npr endometriozi, PCOS-u, cistama i uvidjela da tekstovi slični onima koje sam citirala (i druge forumašice), nisu baš tako "izolirana" pojava.
    Ako nisi pažljivo proučavala sadržaj portala, bilo bi lijepo da moje pisanje ne opisuješ takvim nelijepim riječima.

    Evo, na žalost još jedan od citata sa tog portala, dakle portala ginekološke poliklinike:

    http://www.poliklinika-harni.hr/Defa...aStranica=1074

    "Mali broj psihosomatskih istraživanja pokazao je kako pacijentice s endometriozom posjeduju visoki autoagresivni potencijal. Neki autori smatraju, kako ove pacijentice pounutruju svoje ozbiljne i bolne probleme.

    Jedan od psihoanalitičara Jungove škole Erich Neumann, endometriozu naziva prinošenjem žrtve u krvi božice. Endometrioza jajnika - krvave ciste jajnika, što ona u biti jeste, predstavljaju pri tome onu žrtvu koju žena polaže na oltar svoje slike u vanjskom svijetu.

    Velika većina žena s endometriozom živi nemilosrdnim tempom u vanjskom svijetu, rijetko se odmara i rijetko posvećuju svojim najdubljim potrebama i željama. Konačno i sama dijagnoza endometrioze, tegobe i prijeteća mogućnost neplodnosti predstavljaju dodatni stres koji pogoršava početnu napetost.

    Negativan utjecaj psihoemocionalnog stresa u mnogih žena ogleda se u hormonskoj neravnoteži i porastu mišićnog tonusa, što pogoršava odnos između estrogena i progesterona i predstavlja okidač pojačane produkcije kortizola, hormona stresa kojeg luče nadbubrežne žljezde. Dugoročna posljedica stanja napetosti, između brojnih je i oštećenje imunološke funkcije organizma, što snažno pogoduje stvaranju novih i širenju već postojećih implantata endometrioze oštećenjem sposobnosti organizma da prepozna implantat kao strano tkivo, te ograniči upalne i ožiljne procese.

    U svojoj knjizi "Živi što jesi. Biblijski ženski likovi kao arhetipi”, pater Anselm Grün i Linda Jarosch opisuju 14 ženskih arhetipova, među kojima i arhetip 'žene borca':

    "Mnoge žene imaju dojam da se moraju stalno boriti. Često su umorne od borbe. U arhetipskoj slici 'žene borca' ne vide sliku koja im pomaže. A ipak ova slika može mnoge žene dovesti u dodir sa snagama koje u njima leže spremne. Život je uvijek cilj borbe. 'Žena borac' jest ona koja u sebi integrira animu i animusa. Animus je muški dio duše, anima ženski. U 'ženi borcu' ne bore se međusobno anima i animus, nego djeluju zajedno kako bi borbena energija strujila prema van i tamo bila kadra služiti životu.

    Integracija animusa i anime pretpostavka je da žena na plodan način ostvari arhetip 'žene borca'. Boriti se zapravo znači štititi se. Štiti znači čuvati nutrinu i zakriliti je, ograditi se od onoga koji mi se suprotstavlja, pokazati granice koje drugi ne smije prekoračiti.

    'Žena borac' čuvarica je ranjivog u nama, a naša ranjivost uvijek je povezana s djevojčicom u nama. Ono što je djevojčica nekoć doživjela kao uvredu, to odrasla žena još uvijek osjeća kao svoju ranjivu stranu. Ako ne prihvati slabost, nego problem uzdigne na razinu odnosa, uspostavlja razgovor i može pridonijeti rješenju.

    Negativan aspekt 'žene borca' je stav žrtve, kad žene ne žive pozitivno svoju borbenost, nego preko uloge žrtve, koja se ne usudi boriti, trpi, čineći druge odgovornima za to. U stavu žrtve žene su u opasnosti: dopuštaju drugima da ih iskorištavaju ili svoju borbenost usmjeravaju prema sebi. Da bi smo same sebi priznale svoju ranjivost, potrebni su nam hrabrost i samosvladavanje. Boriti se znači naći rješenje, inače je borba besmislena".

    Pojam žrtve nalazimo i u okviru holističke medicine, koja polazi od toga da je endometrioza bolest natjecanja koja se pojavljuje u situacijama kad se ženine emocionalne potrebe natječu s njezinim funkcioniranjem u vanjskom svijetu. Jedan od načina tjelesnog skretanja pozornosti na temeljni problem, sukob između najdubljih emocionalnih potreba i onoga što je žena dužna učiniti i što svijet traži od nje, je nastanak endometrioze. ..."
    Posljednje uređivanje od Inesz : 22.02.2015. at 21:17

  39. #139
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    A ima sto o tome da su si muski sami krivi za los spermiogram?
    Mislim, cisto ono da znam reci muzu da si je on sam kriv za to...i za to sto smo isli na mpo :zbljuv:

  40. #140
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    Citiraj Ginger prvotno napisa Vidi poruku
    Mislim, cisto ono da znam reci muzu da si je on sam kriv za to...i za to sto smo isli na mpo :zbljuv:
    Možda je u konfliktu s ocem?

  41. #141

    Datum pristupanja
    Mar 2014
    Postovi
    440

    Početno

    Nikad, nikad, nikad, dok sam ziva necu zaboraviti svoj prvi neuspjesan IVF...tolike sam negativne testove i bete oplakala...ali taj prvi IVF...citav sam dan pokusavala izustiti jednu recenicu svome muzu :" nase mrvice nisu uspile...bile su zive u laboratoriju,a u meni nisu uspile.." ali nisam ni jednu rijec uspila izustit, samo litre suza i more tuge...
    Evo moja ljubav, maleni misko se taman probudio i gleda me i smjeska se, a ja jos svaki dan kao i dobar dio vas cirim na potpomognutoj sto se zbiva, jos se osjecam kao da tu pripadam, molim za svaciji uspijeh, ma tko to nije prosao, ne moze znati. Samo bi bilo normalno od jedne poliklinike ocekivati ako ne podrsku, onda bar ignoriranje...ako se protive MPO onda bi bolje bilo da i ne pisu nista, ovako samo rade sebi antireklamu, sad ni u kakvim okolnostima ne bih usla u takvu ustanovu. Naravno da imaju pravo na svoj stav, ali da vec uhodane medicinske zahvate nazivaju eksperimentiranjem mi zvuci malo neuko..

  42. #142
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,122

    Početno

    Inesz, nisam uopce vidjela te tekstove o endometriozi, a iskreno, sad se bojim malo i zaviriti na taj portal.
    Ako im ovo nije tek neki propust nego se pale na "new age" lijecenje, onda mi je na neki nacin drago da su to stavili na web. Barem su se legitimirali. Osjecala bih se glupo da dodjem u polikliniku raspitati se oko rekonstrukcije himena i tek onda shvatim kamo sam dosla.
    Al vidjela sam danas na nekom starom forumu, mislim iz 2010., da to citiraju - kao - vidis nismo ni znali... Zbog toga me ipak zabrinjava.

  43. #143
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,366

    Početno

    Nitko od vas nije gledao seriju " privatna praksa"?
    tamo u mirnom suzivotu rade ginekologica, pedijatar, psiholog, neurolog, fitoterapeut/iscjelitelj...
    I onda sto kome treba . I kako kome pase.
    Kad bi bili stvarni i imali web sigurno bi imali saroliku stranicu.

  44. #144
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Čitajući dr. Harni vraćaju osjećaju iz doba Milinovića i zakona koji je krojen po njegovim svjetonazorima.

  45. #145
    Osoblje foruma Inesz avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2011
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    5,133

    Početno

    ... je, je...

    miran suživot...

    samo što mi ne živimo u fiktivnom svijetu američke tv serije, već u društvu u kojem je vrlo niska razina zdravstvene prosvjećenosti.

    miran suživot...

    sjetimo se samo svega što se događalo prije tri godine kod izmjena zakona o mpo (milinovićeva) koji je hrvatskim građanima zabranio zlatni standard liječenja neplodnosti...

    sjetimo se rasprava u kojem su neplodni proglašavani ubojicama djece, bezdušnim ljudima čija djeca vrište iz frižidera...
    sjetimo se na brzinu skupljenih 300 000 potpisa o zabrani mpo-a
    ...


    živimo u društvu u kojem većina pojedinaca ima nisku razinu zdravstvene informiranost, u kojem svi uzrasti trebaju edukaciju o zdravlju i bolestima.

    javno pisanje ginekološke klinike na način o kojem ovdje raspravljamo, ne pridonosi razumijevanju ovog zdravstvenog problema.
    ovakvo pisanje podržava neznanje i nerazumijvanje procesa liječenja neplodnosti.


    a sada svi zamislio da živimo u svijetu mašte....

    tamo sigurno nitko od nas ne bi morao ići na mpo, svi bi bili zdravi, ne bi morali uzimati lijekove, prolaziti postupke liječenja...

    u tom idealnom svijetu mašte u kojem su svi zdravi, svi bi svoju djecu začeli strasnom ljubavnom zanosu u toplini svojih postelja, na tepihu u hodniku, na uskom kauču u dnevnoj sobi, na dekici na sunčanom travnjaku... u tom svijetu nitko ne bi trebao mpo.

    ili zamislimo da živimo u svijetu mašte pa bi opuštanje, zavirivanje u sebe, povezivanje sa samim sobom, povezivanje sa svojom ženskošću i muškošću (valjda) omogućilo da imaju djecu, mpo im ne bi trebao...

    neplodnost je bolest. velika većina neplodnih parova zahvaljujući medicini može imati djecu. zdravstvena ustanova bilo javna ili privatna o svakoj boelesti treba pisati isključivo u skladu sa suvremenim medicinskim spoznajama.

  46. #146
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    ja sam svoju plodnost shvaćala i još shvaćam - zdravo za gotovo.
    čak kao neku vrst problema. a je, šta da se lažemo.
    to ne znači da ne mogu suosjećati s onima koji se bore s neplodnosti, a sad do koje mjere, mislim da nema smisla procjenjivati. jel više suosjeća kli kli ili ja ili neko treći.

    no, nema to veze s empatijom, ni sa sposobnosti suosjećanja niti s bilo čime.

    Ako vaše tijelo nije zatrudnjelo, tada za to ima dobar razlog. Prihvatite to. Nastavite sa svojim životom. Tretmani protiv sterilnosti su skupi, eksperimentalni i opasni. Nemojte dopustiti liječnicima da eksperimentiraju s vašim tijelom. Kada koristimo neprirodne metode kojima prisiljavamo tijelo učiniti nešto što u svojoj mudrosti ne želi učiniti, tražimo nevolje.
    da je navedeni tekst bez ovog dijela, još bih ga mogla provariti pod rubrikom neke izlazne strategije, iako je skroz suprotno mom načinu razmišljanja - ovo, budite u miru sam sa sobom, izgovarajte ja sam ispunjena i te glupave pseudo-psihološke spike bi me samo iznervirale. no, onda bih još mogla shvatiti što yummy, orange i ostale cure pokušavaju reći.

    no, citirani dio je jednostavno - skandalozan. da stoji na stranicama jedne ginekološke klinike. što to znači? tražimo nevolje? dopuštamo lječnicima da eksperimentiraju na našem tijelu? skroz svjetonazorski i skroz u neskladu sa, kako kaže inezs, standardom liječenja neplodnosti. mogli su onda komotno staviti i link na UIO ili slične stranice.

  47. #147
    Ginger avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2007
    Postovi
    12,003

    Početno

    Citiraj Optimist prvotno napisa Vidi poruku
    Možda je u konfliktu s ocem?

    da, bit ce da je to
    vidis, da smo to znali, mogli smo izbjeci mpo

  48. #148
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,366

    Početno

    Inesz , jos cemo svi mi plakati za Milinovicem kako se meni cini...
    izbori su uskoro , pa se doboko nadam da sam u krivu...

  49. #149
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Citiraj Inesz prvotno napisa Vidi poruku

    a sada svi zamislio da živimo u svijetu mašte....

    tamo sigurno nitko od nas ne bi morao ići na mpo, svi bi bili zdravi, ne bi morali uzimati lijekove, prolaziti postupke liječenja...

    u tom idealnom svijetu mašte u kojem su svi zdravi, svi bi svoju djecu začeli strasnom ljubavnom zanosu u toplini svojih postelja, na tepihu u hodniku, na uskom kauču u dnevnoj sobi, na dekici na sunčanom travnjaku... u tom svijetu nitko ne bi trebao mpo.

    ili zamislimo da živimo u svijetu mašte pa bi opuštanje, zavirivanje u sebe, povezivanje sa samim sobom, povezivanje sa svojom ženskošću i muškošću (valjda) omogućilo da imaju djecu, mpo im ne bi trebao...

    neplodnost je bolest. velika većina neplodnih parova zahvaljujući medicini može imati djecu. zdravstvena ustanova bilo javna ili privatna o svakoj boelesti treba pisati isključivo u skladu sa suvremenim medicinskim spoznajama.

    Upravo tako... i da još dodam da je dio mog svijeta (stvarnog, jedinog kojeg imam) i zavirivanje u sebe i povezivanje s ovim ili onim dijelom sebe... i razješavanje konflikata i svašta nešto... i bila sam na nekim energetskim tretmanima koji apsolutno nemaju veze s mpo... jer su mi činili dio puzzle-a koji sam u svojoj glavi stvorila kao formulu za uspjeh. Ali, nikad, ama baš nikad nisam odbacila znanost i suvremenu medicinu.
    I... prvo dijete iz prve... drugo nikako.
    I što sad? Da prihvatim da je moje tijelo sposobno roditi samo jednom? A možda je bilo sposobno roditi i 11 puta da sam počela 20 godina ranije... Možda je prva trudnoća uskočila u "zadnji voz"...

    Ma koliko volim zavirivanje, povezivanje, razješavanje, energiziranje i ostala new age "kolačiće", ipak smatram da su na razini da donesu mir i osjećaj "pokušali smo i to"... a ne i sam uspjeh.

  50. #150
    Optimist avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2010
    Postovi
    4,284

    Početno

    Citiraj Ginger prvotno napisa Vidi poruku

    da, bit ce da je to
    vidis, da smo to znali, mogli smo izbjeci mpo
    Pošto vas je sad ovaj tekst prosvijetlio, nek ti muž riješi konflikte s ocem pa će možda u tvom potpisu osvanuti četvrto srčeko bez (citiram) nepotrebne, skupe, eksperimentalne i opasne metode!

    A ti se u međuvremenu nemoj slučajno posvađati s majkom! Ili svekrvom, netko je rekao da i to može izazvati vaginalne probleme

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •