Oni se time ne namjeravaju oprerecivati. Oni se brinu za gospodarstvo. Ljudska prava ih ne zanimaju.123beba prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Oni se time ne namjeravaju oprerecivati. Oni se brinu za gospodarstvo. Ljudska prava ih ne zanimaju.
Ja zapravo nisam sigurna da li me vise rastužuje dolazak desnice i povratak na gore od Milinovica ili rezigniranost 'novih' MPO pacijenata.
http://hr.n1info.com/a82936/Kolumne/...-na-posao.html
"Na jednak način svjetonazorske teme hrabro odbija i Božo Petrov. Čak pet pitanja, valjda pola intervjua potrošio je tako novinar Slobodne Dalmacije bezuspješno pokušavajući od lidera Mosta dobiti kratki odgovor na jednostavno pitanje odobrava li ili ne umjetno potpomognutu oplodnju ili žensko pravo na pobačaj.
Jednako se tjedan ranije herojski odupirao Aleksandru Stankoviću, iskoristivši na pitanje o pobačaju omiljenog jokera vodiča na „trećem putu“, mitološke „stručnjake“. „Ja bih tu stvar prepustio stručnjacima“, odgovorio je Petrov, baš kao da ga je novinar pitao za stav o utjecaju bušenja jadranskog dna na seksualni život liganja, a ne o jednom od temeljnih ljudskih prava."
Mislim da je to u korelaciji. Odnosno posljedica drustvenih promjena u smjeru Madjarske i Poljske. Tjesim se da ce se nasa generacija valjda znati i za penzije izboriti, a aktualnoj kako grah padne (cure, racunam na vas)
Zapravo je i tada bilo onih koji su vjerovali u neke nase politicke karijere, pa smo bili tu da se za sve nas izborimo. A i sad je pala kritika da se promice jedna politicka opcija. Kao, bas mi je bilo super pustiti medije prakticki u svoju spavacu sobu. I sve to da pomognem Milanovicu i SDPu. Uvredljivo.
Meni je Most odgovorio da je mpo za njih svjetonazorsko pitanje, da će njihovi potencijalni zastupnici u Saboru, ako dođe do mijenjanja mpo Zakona, glasati prema svojoj savjesti.
Čelnik Mosta, B. Petrov, bio je član desne i vrlo konzervativne stranke HRAST. Što je ta stranka poduzimala i izjavljivala prilikom procesa liberalizacije milinoviceva zakona 2012. godine, to mi sa dužim stažem dobro znamo. Tko ne zna, lako može pronaći na webu.
Ako desnica (HDZ) zaista dođe ponovno na vlast koliko vremena će proći prije nego promijene MPO zakon? Govorimo li o tjednima ili mjesecima?
Koji nam je rok u kojemu možemo nešto poduzeti protiv toga?
Pitam iz čisto sebičnog razloga jer idem u 12.mj. na postupak i želim znati što očekivati - hoće li početi i već prije nego novi zakon stupi na snagu raditi neke promjene (sjećam se da nekoliko mjeseci prije stupanja na snagu Milinovićevog zakona nekom misterijom žene po državnim klinikama nisu imale embrije za zamrznuti
- bila sam jedna od njih u 6/2009. )
Moj savjet svim novim MPO-ovkama je : definitivno se boriti rukama i nogama protiv promjene zakona ALI istovremeno štediti i imati opciju posudbe/kredita za odlazak u inozemstvo na postupak...
Ako ovakav restriktivan zakon zaista bude izglasan moja MPO priča i želja za drugim djetetom je definitivno završena...ne namjeravam gubiti vrijeme u našim klinikama.
Cure, ako niste gledale, sad je na novoj tv bio kratak prilog na temu mpo, jedini koji sam vidjela u ovoj kampanji na tu temu...
Pa si pogledajte ako vas zanima
Lajka, mozes pls ukratko o cemu je bila rijec? Ne stignem dalje od moba danas
Mislim da se ti dnevnici mogu pogledati nekako naknadno na internetu, ugl.u današnjem dnevniku nakon polovice dnevnika...
Bio je varga na otvorenju novog mpo dijela u petrovoj, onda mu ovi prigovarali kako je to sve smišljeno sad jer da je novi mpo poceo s radom još u svibnju...
Ugl.politička reklamiranja i prepucavanja. Jedino što se nas tiče je "neprimjereno pitanje" baš o toj mogućnosti ukidanja sadašnjeg načina mpo,na što je neka njegova tamo očito koordinatorica počela preokretati očima i sugerirati da se to ne smije pitati. On je načelno odgovorio da će uraditi sve na poboljšanju mpo-a; onaj hdz-ovac je prigovarao zbog tog sadašnjeg otvaranja u smislu da radi već od prije... Eto ,ukratko. Vjerojatno je bila još koja rečenica,ne mogu se sjetiti. Potražite na internetu.
Koliko sam shvatila nije se smjelo pitati o mpo, samo pohvala tom novom dijelu.
maca2, vidim da si bila u mariboru 2011., koliko je koštalo, odn.ako možeš preračunati koliko bi došlo u današnje vrijeme? Jesi li boravila tamo za vrijeme folikulometrija, ili si putovala? (oprostite na off, ali sve više razmišljam o tome, bez obzira na ishod izbora) .
ne otvara mi stranicu, nedostupna ili ukolnjena navodno
Lajka, cca 3000 eura (postupak je bio oko1500 eura, lijekovi oko 1000 eura, odradila sam konzultacije i 3 uzv koji su bili oko 200 eura i cca 300 eura smo potrosili na gorivo/vinjete - nismo spavali u MB)
Cure, itko zna sto ce se dogadati sa postojecim smrzlicima ukoliko dode do promjene zakona?
upravo to i mene zanima
Puno hvala na odgovoru
Kada je prošli put došlo do promjene zakona amrznuti embriji se "nisu dirali" tj. bio je dopušten transfer embrija koji su bili zamrznuti prije nego je novi zakon stupio na snagu...ali, kao što sam već napisala - nekoliko mjeseci prije nego je zakon stupio na snagu većina državnih klinika imala je drastičan pad postotka dobivanja embrija za kriopohranu u postucima...ne mogu se oteti dojmu da se to radilo po nečijem naputku!
Bilo bi dobro, ako ništa drugo da se bar opet anuliraju dosadašnji postupci. Naravno, nikako za one koji ne mogu drugačije nego uz stimulaciju,ne želim ni misliti kakva je to situacija!!
Imam smrzlica po kojeg ne mogu prije 2. Mjeseca. Hvata me jeza kad sve ovo citam, i pitam se hoce li mi stvarno drzava onemoguciti majcinstvo.
Odgovori ovih stranaka su u najmanju ruku kao da si ih davali ljudi koji su zapeli negdje u proslom stoljecu. Davno u proslom stoljecu.
Pak, link je bio na Večernji list, objava 4. 11., članak u kojem Ante Čorušić, predsjednik HDZ-ovog odbora za zdravstvo najavljuje promjenu zakona- zabranu zamrzavaja embrija i oplodnju 2 js
Tko može, pls, neka stavi ispravni link
Posljednje uređivanje od Inesz : 05.11.2015. at 22:56
[QUOTE=Jelena;2818510]http://hr.n1info.com/a82936/Kolumne/...-na-posao.html
"Na jednak način svjetonazorske teme hrabro odbija i Božo Petrov. Čak pet pitanja, valjda pola intervjua potrošio je tako novinar Slobodne Dalmacije bezuspješno pokušavajući od lidera Mosta dobiti kratki odgovor na jednostavno pitanje odobrava li ili ne umjetno potpomognutu oplodnju ili žensko pravo na pobačaj.
Jednako se tjedan ranije herojski odupirao Aleksandru Stankoviću, iskoristivši na pitanje o pobačaju omiljenog jokera vodiča na „trećem putu“, mitološke „stručnjake“. „Ja bih tu stvar prepustio stručnjacima“, odgovorio je Petrov, baš kao da ga je novinar pitao za stav o utjecaju bušenja jadranskog dna na seksualni život liganja, a ne o jednom od temeljnih ljudskih prava."[/QUOT
dobro rečeno, eto samo da pacijenti imaju u vidu i što misli MOST (zapravo možemo svi pretpostaviti što misli jer očito izbjegava odgovor)
http://www.vecernji.hr/izbori2015/hd...-prava-1035035
Ako će u oplodnju moći samo 2js onda mogu slobodno zaboraviti da ću uopće od njih dobriti embrij jer ako sam u svoja dva postupka (2.postupak i 4. postupak) od 7js na kraju dobila 2 embrija kako onda da oćekujem da ću od 2js dobiti išta
Lajka hvala!
maca2, ako bacis pogled na rijecku temu, vidjeti ces da se ovo o cemu pricas tamo pocelo dogadjati jos ranije ove godine. I ne radi se o nikakvom naputku vec o poltronskom pokusaju ocuvanja pozicije uoci EVENTUALNE promjene vlasti.
...ja samo mogu reci da je moj prvi mpo doktor bio razveseljen kad sam izrazila zelju za prirodnim postupkom, pa jos jednim, a onda smo krenuli u blagu stimulaciju, cime je takoder bio zadovoljan kad sam rekla da ne bih puno lijekova...
Nakon svih tih neuspjeha, i nakon sto mi je splasnulo samopouzadnje pristajem i na najjace lijekove..,i uopce nista ne sugeriram ,a doktor me opet stavlja na blagu stimulaciju.
( s tim da ni u pocetku pogotovo, a ni sada ne znam gdje su te granice izmedu blage i jace stimulacije?? Jer u te dvije koje sam uzimala razlika u gonalima je bila x 3! -a obe su slabe.
Ne znam koliko ih onda treba uzimati za punu stimulaciju??)
No, zelim reci da su mi oba doktora isla na tu blagu stimulaciju. A jos se nisu ni nazirali izbori.
Posljednje uređivanje od Lajka : 07.11.2015. at 00:27
Danas je dan D pa sretno cure
Pamet u glavu
Evo izbori su prošli i još uvijek nitko ništa ne zna... Al bez obzira, pošto sam tek danas vidjela ovu temu, imam potrebu da iznesem jednu činjenicu. Nisam pročitala sve postove samo neke koji tvrde da je prof. Ćorušić protiv umjetne, i moram vas demantirati, jer je taj isti doktor nakon operacije i oporavka mene poslao na odjel humane reprodukcije u Petrovoj, i preporučio me svojoj kolegici. A nitko nama ne garantira da tko god dođe na vlast neće smanjiti količinu postupaka i načine i to samo iz jednog jedinog razloga, jer to jako puno košta, tj. da uštede.
strijelac, gore ti je zalijepljen link iz Vecernjeg pa nemas potrebe nas demantirati, nama je potpuno jasno za sto se zalaze doticni, a sto mu smeta u lijecenju neplodnosti
nije islo tebe ljube
i potpomognuta, a ne umjetna
Evo sto sad Ćorušić kao potencijalni ministar zdravstva prica
Bili ste protiv zamrzavanja oplođenih jajnih stanica. Neki parovi se sada boje da ćete sada to ukinuti.
Zakon o umjetnoj oplodnji, kojemu sam se suprotstavljao, je isključivo zamrzavanje embrija. Tko će odlučiti koji je sposoban, a koji nije, to su inžinjeri medicine koji će odlučiti ovaj da, a ovaj ne.
Vi biste to riješili zakonom?
Da, ono što je bilo prije - niska stimulacija ovulacije, dva embrija, dvije jajne stanice i vraćanje na staro bez zamrzavanja.
Bolje nisam ni ocekivala. Ipak su "besplatno" zdravstvo i MPO goruci problem ove drzave
Katastrofa. Ja po ovom zakonu ne bi sada imala dvoje prekrasne djecice koje imam. Jedno prije Milinovica i jedno poslije njega.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ja se bas bojim..nakon 5 inseminacija trebala bi krenuti u ivf postupak...mislim da na kraju necu imat izbora vec otic vani i platit i molit se da mi uspije iz prve...jer novaca za jos pokusaja necu imat. Prestrasno je sta si ovi politicari dozvoljavaju, a na ovome se vidi da je covjek zivo zlo!
Ovo što se događa je prestrašno....
Ja pod ovim uvijetima uopće nebi trošila novce na mpo postupak kod nas nego bih otišla negdje vani, hvala bogu bar nam je Slovenija tu pred nosom.
Mislim blaga stimulacija i dvije jajne stanice....pa to je za one praktički bez neke ozbiljnije dijagnoze.
A što će biti sa onima koji imaju smrznute zametke i žele ih koristiti u postupku?
Hoćemo li to smjeti?
Jučer sam ga slušala na tv-u, htjela sam tu komentirat ali sam bila toliko bijesna bolje da nisam... Što sa ženama koje kao ja, dobijem 12 js a prežive 2?? Što ćemo mi sa niskom stimulacijom? A i njegov naziv umjetna oplodnja... Umjetno je njegovo "kršćansko i konzervativno razmišljanje". Nek se drži svoje "šta Bog da" pa nek ukine liječenje za sve bolesti, pa šta mu Bog da... Oprostite ako sam ikoga uvrijedila ali toliko me ljuti taj lažni moral...
Mene isto frka svega...pa nama je trebalo 7 "savršenih" embrija za 1 bebu. I puno js
Planiramo za iduću godinu možda, ili onu poslije, novi postupak. Sve više razmišljam da li ću morati u Sloveniju
Meni je isto svaki put od 12 js uspijelo se dobiti po dva kvalitetna zametka i tako da sa tri ne bi i nisam pokusavala
Sent from my iPhone using Tapatalk
Mene isto frka svega...pa nama je trebalo 7 "savršenih" embrija za 1 bebu. I puno js
Planiramo za iduću godinu možda, ili onu poslije, novi postupak. Sve više razmišljam da li ću morati u Sloveniju
2009.-2011., kad je na snazi bio tzv. Milinovićev zakon kojim je bilo zabranjeno zamrzavanje embrija i dozvoljena oplodnja najviše 3 jajne stanice, lista čekanja u Univerzitetskom kliničkom centru Maribor, bila je dulja od godinu dana.
Cijena postupka IVF/ICSI, bez lijekova trenutno je od oko 1500 do 1700 eura. Plus troškovi lijekova, plus za anesteziju oko 150 eura, plus odmrzavanje zametaka oko 350 eura, plus folikolometrija od 70 eura po ultrazvuku... plus troškovi puta...
Cjenik klinike iz Maribora je ovdje:
http://www.ukc-mb.si/ivf/prakticni-n...-samoplacnike/
Hrvatski građani su u to doba 2009.-2012. prodavali imovinu da bi liječili neplodnost u inozemstvu. Ljudi su se zaduživali, mnogi još otplaćuju i dugo će otplaćivati kredite iz tog doba kada je hrvatskim građanima bilo zakonom uskraćeno pravo na zlatni standard liječenja neplodnosti.
Što je s građanima i građankama koji radi dijagnoza neplodnosti ne mogu spontano ostvariti trudnoću, a ne mogu dignuti kredit, ne mogu prodati stan ili kuću da bi išli u inozemstvo? Oni već mogu ostaviti nadu da će imati dijete?
Je li se i u ovoj najavi najrestriktivnijeg mpo zakona u svijetu očituju stavovi mogućeg ministra, ginekologa A. Ć., koji je jasno prije tri godine po pitanju zdravlja i liječenja za građane slabijeg imovnog statusa najavljivao crne dane?!
Građani koji žive od svog rada, nezaposleni građani, siromašni građani kakvim nas voli nazivati mogžebitni budući ministar A. Ć. čine većinu stanovnika ove zemlje, oni bi se mogli se pozdraviti sa zdravljem, s liječenjem... ako imaju dijagnoze neplodnosti i radi toga trebaju medicinske postupke kako bi imali dijete, mogu odustati od liječenja i šanse za djetetom zato jer ne mogu platiti liječenje u inozemstvu?
E, pa budući ministre, očekujte bunt građana.
Posljednje uređivanje od Inesz : 31.12.2015. at 08:23
Slažem se s tobom. A ima i puno parova koji ne znaju da mogu ići van na postupak. Znam iz pričanja okoline
Iskreno se nadam da su ovo samo priče. Kakva Kanada, kakve promjene, ajmo malo realnosti. I onda kažu da nam natalitet pada, a ne daju da se rađaju djeca
Cure slazem se u potpunosti s vama. Kad sam cula na vjestima doslo mi je da odem do njih svih tamo i upucam ih. Uzas sta nam rade. Da je neko prosao put od njih, koji mi prolazimo mislim da bi drukcije reagirali. OVAKO IH MOZE BITI VELIKA SRAMOTA DA NAM NA VLAST DOLAZE AUTSAJDERI A IMAMO TOLIKO MLADIH I NEZAPOSLENIH. NEKAD ME SRAMOTA STO ZIVIM U HRVATSKOJ KOJA VISE NIJE SLOBODNA ZEMLJA KOJA BI POMOGLA OBICNIM LJUDIMA VEC POMAZE BOGATIMA SRAMOTA!!!!!
Mislila sam da se ona nesretna 2009. i Milanovićev zakon više nikada neće ponoviti...na veliku žalost, bila sam u krivu - ovo se čini još gore od toga (ako se ne varam tada je bilo dopušteno oploditi 3 js, ovaj sada spominje 2 !).
Srećom smo bili u mogućnosti otići van u SLO i tamo smo i odradili uspješan postupak...ovdje sam u ovoj godini u 10 mj. odradila 3 full stimulirana postupka. Dobivala u prosjeku 7-9 js dobrih za ICSI (2-3 bi bile nezrele)...nažalost oplodnja nam je bila oko 50% (cca 4 embrija), a do blastociste došlo samo 15% (1-2 blastice/morule) od tih oplođenih. Drugim riječima nemam nikakve hebene šanse za uspjeh ako ograniče oplodnju na 2 js!!!
Definitivno odustajem od postupka u HR ako bude takav zakon, hoćemo li opet ići van još ćemo vidjeti...
Fuj, fuj...žalosno i sramotno - sram me države u kojoj živimo i zadrtih ljudi/glava kojima joj upravljaju (upravljat će)
A kako stoje stvari i više od bunta.
Samo jedno pitanje-a gdje je struka? Hoće li šutjeti i pokrivati se ušima (čast rijetkim iznimkama) kao i 2009?
Posljednje uređivanje od amazonka : 01.01.2016. at 22:13
Amazonka e to bas i mene zanima- bas me zanima npr sto ce sada prof. Vrčić koji je 2009. šutio, 2012. tvrdio da je dovoljno 8 js, pa onda kroz koji mjesec je idealno 12 js, ono ko na placu. Bas me zanima sta ce sada reci na tezu svog kolege iz Petrove i 2 js.
prva stvar ne koju sam promislila da ce se dogoditi s promjenom vlasti je nas mpo zakon... grozota. nisu ni dosli a bas taj zakon i promjena imena par ministarstava im je goruce pitanje. nadala sam se stvarno da se necemo vracati u crno doma milinovicevog zakona i da necemo svi opet pakirat kufere za vani ali ocito sam se prevarila. nije svaciji problem isti i ne iziskuje svatko od nas jednake stimulacije,medicina je napredovala i u liječenju svega (srce,mozak,bubrezi) svatko zeli najbolje lječenje i najbolji tretman koji je moguci e pa pustite i parove koji se bore s neplodnošću da se liječe na najbolji mogući način i nemojte im uskračivati liječenje!
Želim svu sreću svima koliko god da vas ima te da vam godina Nova donese najljepši poklon....
E, to i mene zanima.
Još me više zanima što će reći oni u privatnoj praksi.
Jer ako nastane bežanija u susjednu Sloveniju, mislim da će većina morati staviti ključ u bravu.
Naime, tko normalan bi pljunuo tolike novce za punktiranje samo dvije (da dvije, 2, dva dva, 2,) jajne stanice. Pa i oni najneupućeniji znaju da je to u 99 posto slučajeva osuđeno na propast.
Hoćemo li barem donošenjem novog zakona dobiti pravo na nove postupke?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
