Stranica 51 od 122 PrviPrvi ... 41495051525361101 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 2,501 do 2,550 od 6068

Tema: Kako poništiti glasački listić

  1. #2501
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,727

    Početno

    to je i moje misljenje. no moram joj priznati jako je elokventna. prica jasno i ima meni osobno lijepu boju glasa. mozda da se ipak vrati na radio?

  2. #2502
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj tangerina prvotno napisa Vidi poruku
    ali neprofitni mediji se ne mogu financirati oglašavanjem, onda više nisu neprofitni. .
    slažem se s postom, ali ovo nije točno :D . neprofitni mediji, kao npr i neprofitna trgovačka društva (u jednome radim i sama) mogu zarađivati i ostvarivati profit, odnosno dobit. no tu dobit ne smiju dijeliti među osnivačima, nego koristiti samo i isključivo za daljnji razvoj djelatnosti.

    dakle, oni mogu doći do faze kada se sami financiraju preko oglašavanja, no do te faze treba doći. da bi se netko oglašavao, moraju biti dovoljno čitani. i, da bi u tome uspjeli, dok ne dosegnu broj čitatelja, a da budu interesantni za oglašavanje, država, ako želi razvoj društva u cjelini, mora ih financirati. možda ne preko ministarstva kulture, ne znam, pronaći nekakav drugi model - preko zaklade za razvoj civilnog društva ili vijeća za elektroničke medije npr, kao što kaže nataša škarica, financirati novinarske istraživačke radove, a ne medij kao medij, vjerojatno ima puno modela.

    a tko bi trebao financirati javnu televiziju?
    misliš da je javna televizija nepotreban servis? nikako se ne slažem s time. trebala bi biti nezavisna, da, no svašta bi još trebalo biti u ovoj našoj državi onako kako nije trenutno.
    valjda ćemo jednog dana i to dočekati.
    no, reći da država ne bi trebala financirati udruge, neprofitne medije. , a kamoli javnu televiziju - po meni je potpuno očajna, a ne odlična ideja. da te parafraziram
    dakle svakako treba sistem poboljšati. a ne ukinuti.

  3. #2503
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    a recimo htv. kako je dijana pisala, stječe se dojam da je radman televiziju vodio matene kao fidel castro. ili rusi u doba staljina.

    a meni se pak čini da su stalno neki popovi na televiziji
    i nino raspudić. koju god političku emisiju gledaš, eto ti njega. peti dan, nulti dan, kako se već ono zvalo. i izbore je komentirao.
    tako da, nije baš da u protekle 4 godine nije bilo dijaloga i da desnica nije imala pristup javnoj televiziji. to je spin.
    nadamo se da će tako i ostati.

  4. #2504
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Citiraj annvilli prvotno napisa Vidi poruku
    Ideja da se podupiru neprofitni mediji je očajna, a ne odlična ideja.

    Nije stvar u tome da ih je trebalo raspustiti zbog nekakve neravnoteže između lijevog i desnog sadržaja, nego u tome da država nema što financirati medije. Niti televiziju.
    Ovo je promašen stav. I neinformiran. I nije to hrvatski izum, takvo nešto postoji u većini zemalja zapadne demokracije, sustav je mnogo razrađeniji.
    Neprofitni mediji znači da im primaran motiv djelovanja nije profit. Profit ima svoja pravila koja često od pravog novinarstva učine devijaciju, podilaženje masi (pa imamo sadržaj sise i guzice), vlasniku za njegove financijsko-političke motive, političkoj stranci (a to sve, naravno, netransparentno).

    Drugo, javni medij, kao što je HRT, ne financira država. Nije to državni medij. Finacniramo ga mi, zato je javan. I da ga ne finacniramo, ne bi imali novaca za javni sadržaj (program za djecu, manjine, potrošače, pacijente, kulturu itd.), već bi im sadržaj diktirali oni što plaćaju reklame (iako nije a se to nikad nije događalo) ili gledanost/slušanost (čitaj, ukus mase).

    Javni nacionalni medij u nekim je tranzicijskim zemljama uništen. Nemojte nam to htjeti. Ono što imamo mi ovdje nije najbolje, ali treba popravljati, a ne rušiti.

  5. #2505
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Neprofitni mediji financirani od strane crkve:http://www.zg-nadbiskupija.hr/mobile...cka-djelatnost

  6. #2506
    Mojca avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    13,630

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Neprofitni mediji financirani od strane crkve:http://www.zg-nadbiskupija.hr/mobile...cka-djelatnost

    Misliš od svih nas?
    Majke ti, koliko ih ima...

  7. #2507

    Datum pristupanja
    Jul 2013
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    221

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    a recimo htv. kako je dijana pisala, stječe se dojam da je radman televiziju vodio matene kao fidel castro. ili rusi u doba staljina.

    a meni se pak čini da su stalno neki popovi na televiziji
    i nino raspudić. koju god političku emisiju gledaš, eto ti njega. peti dan, nulti dan, kako se već ono zvalo. i izbore je komentirao.
    tako da, nije baš da u protekle 4 godine nije bilo dijaloga i da desnica nije imala pristup javnoj televiziji. to je spin.
    nadamo se da će tako i ostati.
    Daleko od toga da nisu imali pristup, iako kad si već spomenula peti dan, to sam ponekad gledala, tamo je bio nino kao "na desnoj strani" i 4 ljudi koji su bili "na lijevoj" + voditeljica mima simić (mora joj se priznati da je većinu vremena bila neutralna i dobro je vodila emisiju). Nije bio baš pošteni omjer.
    Ali to nije ni poanta.
    Može se radman nekome sviđati ili ne, postavljen je po političkoj funkciji i to je loše. Pa je onda postavljao voditelje po istom ključu, pa su slijedili otkazi...
    Sad očekujem istu stvar od HDZ-a.
    Tako da na kraju ispada da HRT nije javni servis kako je zamišljen, nego politički.
    I nekako mi se ne čini da je HRT-ov dnevnik najmanje gledana informativna emisija jer je intelektualno prezahtjevna ili šokantna za tupasti narod, nego jer je užasno neobjektivna. Čime ne želim reći da su drugi objektivni, nego da je to nešto što bi se očekivalo od javnog servisa.
    Imamo jednu od najskupljih, a najlošijih javnih televizija.
    I još su k tome premašili dopušten broj reklama, tensilen i afrička šljiva 80 puta dnevno.

    Što se tiče portala kojima je sad ukinuto financiranje, oni postoje godinama, i nisu skupili dovoljan broj čitatelja dok su bili financirani.
    Možda jesu, ne znam, ali njihovo financiranje nije postojalo s idejom - dok ne stanu na noge a nakon toga će sami.
    Pa ako ih i dalje nitko ne čita, a svrha im je informirati javnost što ne uspjevaju niti kad ne moraju razmišljati o novcu, čemu onda zapravo koriste?

  8. #2508

    Datum pristupanja
    Jul 2013
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    221

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Ovo je promašen stav. I neinformiran. I nije to hrvatski izum, takvo nešto postoji u većini zemalja zapadne demokracije, sustav je mnogo razrađeniji.
    Neprofitni mediji znači da im primaran motiv djelovanja nije profit. Profit ima svoja pravila koja često od pravog novinarstva učine devijaciju, podilaženje masi (pa imamo sadržaj sise i guzice), vlasniku za njegove financijsko-političke motive, političkoj stranci (a to sve, naravno, netransparentno).

    Drugo, javni medij, kao što je HRT, ne financira država. Nije to državni medij. Finacniramo ga mi, zato je javan. I da ga ne finacniramo, ne bi imali novaca za javni sadržaj (program za djecu, manjine, potrošače, pacijente, kulturu itd.), već bi im sadržaj diktirali oni što plaćaju reklame (iako nije a se to nikad nije događalo) ili gledanost/slušanost (čitaj, ukus mase).

    Javni nacionalni medij u nekim je tranzicijskim zemljama uništen. Nemojte nam to htjeti. Ono što imamo mi ovdje nije najbolje, ali treba popravljati, a ne rušiti.
    Možda u teoriji, ali u praksi baš i nije tako.
    Program je na HRT-u loš, produkcija je na nuli (par negledljivih "humorističnih" serija), ono što valja se reprizira 18.put, informativni program je većinom loš, pola ure kulture su bacali s jednog termina na drugi, u znanstvenom programu je Mišak pričao o reptilima koji kontroliraju zemlju...
    Zdravstvo pokriva dr. Oz.
    Ima i dobrih sadržaja, ali pokušavam reći da za "javni servis" koji dobiva tako puno novaca, apsolutno ne zadovoljava standarde.

    Potrošački kod je jedna od najgledanijijh emisija, to ljude zanima. Da se ukine, neka komercijalna emisija bi preuzela format, jer je to uspješno.
    Može se i na komercijalnim televizijama naći dobar program, npr provjereno na novoj je stvarno dobra emisija.
    Tako da nije baš da bez HRT-a ne bi bilo kvalitetnih sadržaja.

    Što se tiče financiranja crkvenih medija, ja sam prva za to da se i to ukine.

    Postoje mediji koji se financiraju kombinacijom oglašavanja i donacija/naplate, npr advance (ne znam jesu li neprofitni), ali sadržaj im stvarno nije komercijalan, a posluju.
    Postoji publika za (gotovo) sve.
    I na večernjem se neki članci posebno naplaćuju.
    Ne vidim zašto tako ne bi radili i drugi neprofitni mediji.
    Jer dok ih plaća netko drugi osim čitatelja, oni nisu stvarno nezavisni.

  9. #2509

  10. #2510
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj annvilli prvotno napisa Vidi poruku
    Daleko od toga da nisu imali pristup, iako kad si već spomenula peti dan, to sam ponekad gledala, tamo je bio nino kao "na desnoj strani" i 4 ljudi koji su bili "na lijevoj" + voditeljica mima simić (mora joj se priznati da je većinu vremena bila neutralna i dobro je vodila emisiju). Nije bio baš pošteni omjer.
    Pa kad valjda ne postoji previše intelektualaca društvenjaka koji su desničari . Valjda je to reprezentativan omjer - 1/5 .

  11. #2511
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,828

    Početno

    e da, to je sigurno razlog

  12. #2512
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,727

    Početno

    BB
    Danas nam se Predsjednica opako razljutila. Laka je na peru.

  13. #2513
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,980

    Početno

    Spajalice, to isto mislim o J.Kosor. Lijepo, pismeno, staloženo, ugodno je biti bez odgovornosti...
    Ovako trenira samoodrživi razvoj i idealna je za večernja palamuđenja u 3.Dnevniku i Otvorenom.

  14. #2514
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,727

    Početno

    Pa tesko mozes osobi koja kaze sa nije znala sta potpisuje dati neki kredibilitet. Kad stavljam svoj potpis na nesto pogledam.
    Mogu zamisliti da je ona imala svakodnevno hrpe i hrpe ali ipak....
    ..
    ..

  15. #2515
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    23,516

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Pa kad valjda ne postoji previše intelektualaca društvenjaka koji su desničari . Valjda je to reprezentativan omjer - 1/5 .
    strasno BB.

  16. #2516
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Citiraj annvilli prvotno napisa Vidi poruku
    Imamo jednu od najskupljih, a najlošijih javnih televizija.
    Na kojim podacima temeljiš ovu izjavu?

    p.s.Slažem se da HRT može i treba biti mnogo bolji i naći ću sto zamjerki, ali smatram da je važno imati javnu tv i radio.

  17. #2517
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,727

    Početno

    Mislim da niko nije spomenuo izjavu ex. premijera, koja se meni osobno ne cini bas bezazlenom.
    Kopiram s moba pa ne mogu ctirati. A radi se da je ex. minustar zdravlja cupkao oko ex. premijera kao bjeverica a da je pri tome dobio jako puno sve sto je htio. I u stranci i na rebru.
    Ako javno kaze ds je tako bilo nije li to onda kaznjivo?http://www.vecernji.hr/hrvatska/zoran-milanovic-rajko-ostojic-je-cupkao-oko-mene-kao-vesela-vjeverica-dvije-godine-1056026
    Posljednje uređivanje od spajalica : 06.02.2016. at 07:01

  18. #2518
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Odvratna izjava. U jednoj kao demokratskoj stranci. Meni to granici s nekom psihozom, majke mi moje. Ne znam jel istina ili ne, covjek je bio priznati strucnjak, nek se istrazi. On kaze da je tajnim glasanjem izabran i da nema nista sporno. Eto, podsjetio me milanovic zasto sam prije godinu dana bila sigurna da necu glasati za sdp. A onda sam se predomislila, sta cu.

  19. #2519
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,388

    Početno

    da, meni je to isto koma
    i da on to izjavi jer je krajnje bezobrazno
    i da prizna da se tako postavlja rukovodeci kadar
    al moram priznati da me vizualizacija Ostojica kao cupkajuce vesele vjeverice nasmijava

  20. #2520
    Jelena avatar
    Datum pristupanja
    Jan 2008
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    11,137

    Početno

    Citiraj annvilli prvotno napisa Vidi poruku
    Daleko od toga da nisu imali pristup, iako kad si već spomenula peti dan, to sam ponekad gledala, tamo je bio nino kao "na desnoj strani" i 4 ljudi koji su bili "na lijevoj" + voditeljica mima simić (mora joj se priznati da je većinu vremena bila neutralna i dobro je vodila emisiju). Nije bio baš pošteni omjer.
    Ali to nije ni poanta.
    Može se radman nekome sviđati ili ne, postavljen je po političkoj funkciji i to je loše. Pa je onda postavljao voditelje po istom ključu, pa su slijedili otkazi...
    Sad očekujem istu stvar od HDZ-a.
    Tako da na kraju ispada da HRT nije javni servis kako je zamišljen, nego politički.
    I nekako mi se ne čini da je HRT-ov dnevnik najmanje gledana informativna emisija jer je intelektualno prezahtjevna ili šokantna za tupasti narod, nego jer je užasno neobjektivna. Čime ne želim reći da su drugi objektivni, nego da je to nešto što bi se očekivalo od javnog servisa.
    Meni se isto kao i cvijeti čini da su stalno neki duhovni izazovi.
    Druga upadljiva stvar je da je TV kalendar jako desno orijentiran. Pa onda Branka Kamenski u Pola ure - turbo desnica. Pa Ferlin ujutro u Dobro jutro Hrvatska, prilično konzervativan.
    U petom danu ona mlada žena što je zamijenila Nadeždu je isto desničarka. Danas sam gledala kako je sretna da će Bleiburg ponovo imati pokroviteljstvo (gospodarski orijentirane, a ne ideološkli neobojene) vlade.
    Nekako mi se čini da će se peti dan ukinuti. Stekla sam dojam da su sugovornici jako iziritirani situacijom, kao i većina nas ovdje.

  21. #2521
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,828

    Početno

    Ja stvarno ne znam reći, jako slabo gledam televiziju, dogodi mi se da naletim na neku emisiju tipa Otvoreno o Bleiburgu neki dan, pa se stvarno zgrozim kako voditelj (mislim da je to onaj što je vodio neku emisiju za tinejdžere) otvoreno i neukusno staje na jednu - ljevičarsku stvarnu, do te mjere da se smije gostu sa druge strane zajedno sa Vesnom Pusić. Krajnje je neprofesionalno da se osoba koja vodi neku emisiju tako ponaša.
    Postavljanje Radmana za direktora HTV mi je isto potpuno neshvatljivo i neprihvatljivo.
    No i dalje mislim da mora postojati javna televizija, da obrazuje i služi narodu , i javni mediji generalno - recimo jako sam bila protiv ukidanja Vjesnika.
    Mislim, kod nas se i direktore muzeja postavlja po političkoj liniji, pa nećemo valjda zato reći da država ne treba financirati muzeje i da oni trebaju biti profitabilni (jer to naprosto nije moguće).
    Ja sam sigurna da TV kao javni servis može funkcionirati, unatoč tome što je kod nas uvijek ispolitizirana do daske.

  22. #2522
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    Eto, podsjetio me milanovic zasto sam prije godinu dana bila sigurna da necu glasati za sdp. A onda sam se predomislila, sta cu.
    Kao da si imala izbora cvijeto :reformeistručnost:


    Citiraj Lili75 prvotno napisa Vidi poruku
    strasno BB.
    Ne znam Lili na što misliš kad kažeš strašno, nisam daleko od istine… da su društveni znanstvenici i intelektualci pretežno ljevičari nisam sad ja izmislila… evo, samo kad malo proguglaš, ima analiza i analiza zašto je tome tako… Ove koje dolaze u peti dan (u svim sezonama), politologe, sociologe, filozofe... slušala sam čitavo desetljeće na predavanjima, konferencijama… pretežno su lijevo. Pa sam i ja valjda dosta zahvaljujući njima (nisam zapravo, lijeva sam otkad znam za sebe, zato sam i birala te fakseve i te predmete). I nije to samo tako ovdje i zbog nekog nasljeđa komunizma i socijalizma, što je argument koji sam čula. Tako je i na mnogim europskim sveučilištima, literatura engleskih i francuskih intelektualaca koje smo čitali na faksu je sve sama krema ljevice iz 70-tih.

    Nego… sjećam se ja da na zgb sveučilištu ima i desnih tabora, i znalo ih je biti na konferencijama… međutim, sad ću bubnuti prilično neplauzibilnu tezu da ne možeš napraviti emisiju sa podjednakim brojem lijevih i desnih intelektualaca, jer mislim da nema baš previše desnih intelektualaca (osim Nine) koji mogu na taj način blebetati u emisiji… ne mislim ništa ružno, da su nesposobni, jadni ili nešto… nego sve desne intelektualce koje sam čula (a ima tome godina, pa dopuštam da govorim same gluposti), oni su nekako skroz u nekoj drugoj paradigmi. Nije to suprotna paradigma, pa da mogu kontrirati suprotnim protuargumentima, nego je to neka totalno drugačija paradigma... Ono, ljevičar ga sluša, i ne zna što bi mu rekao osim „ha?“. Možda brijem, ali kad se sjetim nekih nelijevih intelektualaca koje sam slušala prije x godina, zbilja ih ne mogu zamisliti u toj emisiji, oni bi otišli skroz u nekom drugom smjeru, koji nije smjer suprotan lijevom, nego neki deseti smjer iz konteksta neke izrečene lijeve teze. Nino nije takav. Mislim si da izbrišem ovo blebetanje, no neka ga .

    Ali ću vam zalijepiti nešto s googla, baš je zabavno.

    Zašto sveučilištima dominiraju ljevičari?
    Hegemonija Ljevice na sveučilištima je toliko velika da je čak ni ljevičari ne mogu poreći. Bez obzira je li institucija javna ili privatna, radi li se o višoj školi ili elitnom sveučilištu, možete predvidjeti da će nastavni plan i program biti ispunjen s temama poput ovih;
    • kapitalizam je inherentno nepravedan, nečovječan i osiromašuje
    • socijalizam, bez obzira na svoje praktične promašaje, je motiviran najvišim idealima i njegovi glavni zagovornici – posebno Marx – nas mogu puno toga naučiti
    • globalizacija šteti državama trećeg svijeta
    • prirodne resurse iskorištavamo alarmantnom brzinom i industrijske aktivnosti su sve veća opasnost "okolišu"
    • većina, ako ne i sve, psiholoških i bihevioralnih razlika između muškaraca i žena su "društveno uvjetovane" i razlika u prihodima spolova je rezultat "seksizma"
    • patologije nižih klasa u SAD-u su rezultat rasizma, a patologije Trećeg Svijeta su rezultat učinka kolonijalizma
    • Zapadna civilizacija je jedinstveno opresivna, posebno prema ženama i "ljudima drugih boja", a učinci Zapadne civilizacije su duhovno inferiorni onima ne-zapadnih kultura
    • tradicionalna religijska vjerovanja, posebno ona kršćanska, temelje se na nepoznavanju modernih znanstvenih uspjeha, ne može ih se racionalno opravdati, a opstaju samo zbog lijepih želja
    • tradicionalne moralne skrupule, posebno po pitanju spolnosti, također se oslanjaju na praznovjerju i neznanju te nemaju nikakvo racionalno opravdanje

  23. #2523

  24. #2524

    Datum pristupanja
    Jul 2013
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    221

    Početno

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Na kojim podacima temeljiš ovu izjavu?

    p.s.Slažem se da HRT može i treba biti mnogo bolji i naći ću sto zamjerki, ali smatram da je važno imati javnu tv i radio.
    Godišnja RTV pristojba u eurima

    Hrvatska - 128 eura

    Poljska - 52 eura

    Izrael - 74 eura

    Češka - 87 eura

    Italija - 112 eura

    Francuska - 131 euro

    Irska - 160 eura

    UK - 184 eura

    Njemačka - 215,76 eura

    Švedska - 228,50 eura

    Norveška - 344,50 eura

    Švicarska - 386 eura

    Austrija - - 335 eura

    Danska - 323 eura

    Regija

    BiH - 46 eura

    Makedonija - 25.99 eura

    Slovenija 132 eura

    Crna Gora - 42 eura

    Srbija - 53 eura

    I onda usporedimo BDP, jer nije isto Hrvatima platiti 130 eura i Norvežanima 350.



    HRT bi trebao biti neki osigurač, koji neće samo ganjati profit, nego će osigurati sadržaj koji nije profitabilan. S njihovih službenih stranica: "Javna televizija će proizvoditi informativni, dječji, obrazovni, znanstveni, dokumentarni, dramski i kulturni program, makar unaprijed zna da na njemu neće zarađivati. Preciznije, prenosit će najznačajnije političke događaje, vjerske proslave (većinskih, ali i manjinskih vjerskih skupina koje djeluju na njezinom području), proizvoditi program za iseljeništvo, emitirati politički uravnotežene dnevne informativne emisije i voditi javne rasprave o ključnim pitanjima u državi, prenositi popularne sportske događaje, ali promovirati i manje zanimljive nacionalne sportove, snimati dramske serije i filmove, promicati kulturnu baštinu, govoriti o ekologiji i tako dalje."

    A u stvarnosti imamo bolji i uravnoteženiji informativni program na komercijalnim televizijama, sportski događaji se NE prenose (npr sad rukomet).
    Jednostavno nije istina da kvalitetni program ne može postojati na komercijalnim televizijama. HRT je u dugovima, a pristrojbom skupljaju strašno puno + reklamama kojih imaju više nego što je dopušteno + ne troše baš puno na nove produkcije, nego repriziraju do besvijesti.

    Nije problem javna televizija sama po sebi, nego način na koji se bira vodstvo, što samo po sebi poništava svrhu javne televizije - kvalitetan program.
    Evo meni je žao što godišnje dam 1000kn, a nemam što gledati. (Ispravak, gledala sam Bates Motel na HRT-u :D )
    Za taj novac mogu gledati puno bolji program na internetu, kupiti filmove i serije koje želim i to bez reklama, za informativni program mi stvarno ne treba javna TV, za djecu mogu naći skoro neograničene količine odličnog sadržaja i to besplatno, pa i sportske događaje mogu pratiti online besplatno, da ne spomenem dokumentarce i slično.
    Jasno mi je da to i dalje ne može većina, da stariji ljudi nemaju resurse (npr.moji roditelji to ne znaju), ali i to će se sve uskoro promijeniti.
    I do tad se relativno dobar program može složiti kombinacijom komercijalnih televizija (pogotovo ako netko ima i kabelsku ili satelit).

    Kod nas postoji taj iracionalni strah da ništa ne može postojati bez državne intervencije, a to jednostavno nije točno.

    P.S. ja se s vama slažem oko 90% stvari koje napišete, ali rasprava nije baš konstruktivna ako 50 ljudi priča o tome kako je Crnoja grozan (što i je, slažemo se), a ne spominje se ništa o groznim SDP-ovim ministrima.

  25. #2525
    sasa avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    zg
    Postovi
    4,609

    Početno

    pa kako se ne spominje?
    evo i na ovoj zadnjoj strani se spominje Milanović i njegove grozomorne izjave.
    Freda Matića uopće nemam želuca komentirati.
    Ali isto tako ovi ministri koji su sad tu nam kroje budućnost. I, ono što mene uznemiruje, donose i revitaliziraju neke stavove kakvi su neprihvatljivi. O medijskom jednoumlju ( Karamarkove poruke o tome što će se smjeti pričati u javnom prostoru), poštenju i moralu ( Karamarkove izjave o moralu kao o relativnoj kategoriji, predsjedničin spoj s Mamićem), antifašizmu- tu ne treba trošiti riječi.
    I iako kritički promatram SDP ne znači da se može relativizirati i reći da su svi oni isti.
    O HRTu- trenutno je očajan, debelo preskup, ne proizvodi kvalitetni program... potrebne su promjene, ne ukidanje!

  26. #2526
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Annvilli, tvrdiš da imamo jednu od najskupljih, a najlošijih javnih televizija. Prvi dio tvrdnje ti ne stoji, možda smo skuplji u regiji, ali jesi li gledala ostale javne TV iz regije? Bivše Juge, srednje i istočne Europe? Koma živa, neusporedivo, HRT je za njih kao što je HRT-u BBC.

    Ne želim reći da se na HRT-u odgovorno upravlja, niti da se tamo IKAD odgovorno financijski upravljalo. Niti da program može biti mnogo bolji.
    Ali reći da je najskuplja, a najlošija u Europi je netočna tvrdnja.
    Razumijem da se u žaru rasprave često preuveličava, ali oko nekih stvari moramo biti pažljivi.
    Ionako će horda na vlasti jurišnuti na HRT, tek što nije.

  27. #2527
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Ne razumijem, u čemu je sad problem s Matićem? To što se odazvao ekipi koja ga je zlostavljala? Ne znam kroz što je sve prolazio, niti znam zašto je pristao otići, ali vjerujem da ima dobre razloge.
    Uostalom: http://www.novilist.hr/Komentari/Kol...d-dostojanstvo

  28. #2528
    sasa avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    zg
    Postovi
    4,609

    Početno

    Ne znam Zuska, onaj patetični intervju u kojem navodi da mu je bilo gore nego u logoru, a onda ode na zabavu s tom ekipom?

    Ti ne vidiš ništa licemjerno?

  29. #2529
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Čini mi se površnim to tako zaključivati. Ne mislim da je lagao u intervjuu i ne mislim da je on sudjelovao u ikakvoj farsi s njima. Mislim da je imao dobar osobni razlog za to što se odazvao. Možda će ga netko pitati o tome.

    Sto puta pomisliš da ti nešto ne bi tako, a onda se nađeš u sličnoj situaciji i shvatiš da situacija nije tako plošna kako ti je izgledala dok nisi osobno involvirana.

  30. #2530
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Ja bih na njegovom mjestu, iz ciste znatizelje otisla. Ono, wtf, jel moguce da me sad zovu i da vidim sta ce mi rec.

  31. #2531
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Zuska, a kako tumacis ovu izjavu od milanovica?

  32. #2532

    Datum pristupanja
    Jul 2013
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    221

    Početno

    Citiraj sasa prvotno napisa Vidi poruku
    pa kako se ne spominje?
    evo i na ovoj zadnjoj strani se spominje Milanović i njegove grozomorne izjave.
    Freda Matića uopće nemam želuca komentirati.
    Ali isto tako ovi ministri koji su sad tu nam kroje budućnost. I, ono što mene uznemiruje, donose i revitaliziraju neke stavove kakvi su neprihvatljivi. O medijskom jednoumlju ( Karamarkove poruke o tome što će se smjeti pričati u javnom prostoru), poštenju i moralu ( Karamarkove izjave o moralu kao o relativnoj kategoriji, predsjedničin spoj s Mamićem), antifašizmu- tu ne treba trošiti riječi.
    I iako kritički promatram SDP ne znači da se može relativizirati i reći da su svi oni isti.
    O HRTu- trenutno je očajan, debelo preskup, ne proizvodi kvalitetni program... potrebne su promjene, ne ukidanje!
    Ok, spominje se, ali se i dalje glasa za njih jer su navodno bolji.
    Po svemu što sam vidjela do sad, koliko je bilo korupcijskih skandala u SDP-u i koaliciji, a koji su bili jako slabo medijski pokriveni, mislim da više ne stoji ni to da se krade manje nego u HDZ-u.
    Pa i ova izjava o veseloj vjeverici koja je dobila što je htjela na Rebru - ajde sad zamislite da je to rekao netko iz HDZ-a.
    Najgore od svega je to što on uopće ne vidi da je to nešto pogrešno, njemu je skroz normalno da Rajko dobije što želi.
    Inače su mi njegove izjave jako zabavne, a najbolja mi je bila: "Dam si NOKAT ODREZAT da su autori pjesme..."
    Kad se onaj pijani no name HDZ-ovac valjao kao svinja po zastavi to je bilo u svim novinama, a kad je isto (samo bez zastave) radila ministrica kulture(!) nikom ništa.
    Što se tiče HRT-a ne vidim kako su promjene moguće dok god se šef televizije bira prema podobnosti. Zanima me tko će sad biti, i već me strah.

    Citiraj Zuska prvotno napisa Vidi poruku
    Annvilli, tvrdiš da imamo jednu od najskupljih, a najlošijih javnih televizija. Prvi dio tvrdnje ti ne stoji, možda smo skuplji u regiji, ali jesi li gledala ostale javne TV iz regije? Bivše Juge, srednje i istočne Europe? Koma živa, neusporedivo, HRT je za njih kao što je HRT-u BBC.

    Ne želim reći da se na HRT-u odgovorno upravlja, niti da se tamo IKAD odgovorno financijski upravljalo. Niti da program može biti mnogo bolji.
    Ali reći da je najskuplja, a najlošija u Europi je netočna tvrdnja.
    Razumijem da se u žaru rasprave često preuveličava, ali oko nekih stvari moramo biti pažljivi.
    Ionako će horda na vlasti jurišnuti na HRT, tek što nije.
    Mislim da sam rekla jedna od najskupljih. Znam da je prosječnom Hrvatu teže izdvojiti 130 eura nego Dancu 330. U regiji smo i 3 puta skuplji od drugih, program je nešto bolji, to je istina, ali i dalje je loš.
    A to što će jurišnuti na HRT, pa naravno, i tko ih može kriviti kad im je to zakonom omogućeno. Zato i imamo takvu katastrofu da se svake 4 godine mijenja ne samo vodstvo televizije, nego državnih tvrtki, instituta, muzeja, ravnatelja škola i bolnica, najveselije vjeverice dobivaju najbolja mjesta... Zato nam nikad i neće biti bolje, jer ni jedna firma ne može funkcionirati ako joj se svake 4 godine mijenjaju podjednako nesposobna vodstva.

    U pravu ste obje da bi javna televizija mogla dobro funkcionirati, ali po trenutnom modelu uprave jednostavno ne vidim kako.

  33. #2533

    Datum pristupanja
    Jul 2013
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    221

    Početno

    Evo sad ovo vidim: (imaju 4 videa)
    https://www.youtube.com/watch?v=O4kyMniVgYw
    Opet ništa u mainstream medijima ni u središnjem informativnom programu.
    O Bujancu sve najgore, tragično je što on ispada mučenik jer javna televizija ne radi svoj posao.

  34. #2534
    sasa avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    zg
    Postovi
    4,609

    Početno

    Ne znam, nista mi tu nije uvjerljivo nazalost. A najmanje da je iz znatizelje otisao na rostilj s ekipom radi koje je imao policijsku zastitu. Ipak unatoc mnogobrojnim razocaranjima nikako nikako se ne slazem da se jednako krade i da su oni isti. To je stvarno preuzetno. Pa nakon privatizacije i Sanadera nije ni ostalo dovoljno sa se toliko pokrade. Plus- HDZ je u dva navrata organizirano i sustavno pljackao i pustosio. To ne opravdava Marinu Lovric Merzel, ali takvi kvarni i korumpirani pojedinci nisu isto sto i organizirano pljackanje od samog vrha na nize.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  35. #2535
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,727

    Početno

    meni u Maticevom odlasku nema nikakve radoznalosti, osim ako se ne radi o stockholmskom sindromu. tad je to za lijecenje.

    ja sam se vec ne znam koliko puta izjasnila da nemam za koga glasati. meni je strasno kako se sad spremaju izboru u SDP pa se sad na sve strane moze citati razno razne stvari. kao da ja, koja nisam clan te stranke moram citati o njihovim prepucavanjima. A izjava da je Ostojic skakutao poput vjeverice je strasna. pa dojucerasni kolega, k tome ti si mu jos nadredjeni i sad ne valja. ma daj. ako to nije bio dobar ministar onda ga maknes, bar milanovic stim nije imao problema. promijenio je ministara i ministara. No ocito to govori ne samo o milanovicevoj osnovnoj kulturi vec da je zelio biti okruzen vjevericama.

    O kradjama bilo HDZovim bilo SDPovim. ne znam da li se samo pise o HDZovim kradjama. mene bi kao gradjana radovala da se svaka kradja cim prije procesira i da krivci odrade svoju kaznu, a ne da imamo niz pokajnika, koji gule krumpire koji mjesec, a lova ostaje. mislim da imamo najskuplje placene oguljene krumpire.
    Posljednje uređivanje od spajalica : 07.02.2016. at 16:02

  36. #2536
    Bubilo Bubich avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2011
    Postovi
    4,427

    Početno

    Citiraj annvilli prvotno napisa Vidi poruku
    Kad se onaj pijani no name HDZ-ovac valjao kao svinja po zastavi to je bilo u svim novinama, a kad je isto (samo bez zastave) radila ministrica kulture(!) nikom ništa.
    Kužim što hoćeš reći. Moram priznati da ne znam o čemu se radi s tom zastavom i HDZ-ovcem (propustila, ili bit će prije, potisnula)… ali kako onda svi znamo što se dogodilo ministrici kulture? Isto je bilo u više medija, kako bi inače znali za to?
    Misliš, ne pišu na jednak način o jednima i drugima? Baš svi mediji?

    Ne želim umanjivati krađu i njezine dosege od strane vladajućih, ali meni nije problem (samo) što kradu HZD i SDP. Problem je što krade cijeli narod, poslodavci, građani, svi… plaćanje plaća na crno procjenjuje se na 30%, majstori smo za izbjegavanje plaćanja raznih poreza i davanja, uzimanja naknada na koje nemamo pravo… kreativnost za trošenje ili neuplaćivanje javnog novca na vrhuncu (ko o čemu, ja o tome). Uglavnom… poanta je… da to što stranka krade ili ne krade nije ono zbog čega se glasa ili ne glasa za nju, naš narod nema problem s krađom, to je naš mentalitet. Baš obrnuto, ako si bio na vlasti, a nisi se (i ti i ja) okoristio s tim, glup si.

  37. #2537
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,274

    Početno

    Citiraj Bubilo Bubich prvotno napisa Vidi poruku
    Kužim što hoćeš reći. Moram priznati da ne znam o čemu se radi s tom zastavom i HDZ-ovcem (propustila, ili bit će prije, potisnula)… ali kako onda svi znamo što se dogodilo ministrici kulture? Isto je bilo u više medija, kako bi inače znali za to?
    Misliš, ne pišu na jednak način o jednima i drugima? Baš svi mediji?

    Ne želim umanjivati krađu i njezine dosege od strane vladajućih, ali meni nije problem (samo) što kradu HZD i SDP. Problem je što krade cijeli narod, poslodavci, građani, svi… plaćanje plaća na crno procjenjuje se na 30%, majstori smo za izbjegavanje plaćanja raznih poreza i davanja, uzimanja naknada na koje nemamo pravo… kreativnost za trošenje ili neuplaćivanje javnog novca na vrhuncu (ko o čemu, ja o tome). Uglavnom… poanta je… da to što stranka krade ili ne krade nije ono zbog čega se glasa ili ne glasa za nju, naš narod nema problem s krađom, to je naš mentalitet. Baš obrnuto, ako si bio na vlasti, a nisi se (i ti i ja) okoristio s tim, glup si.
    Slažem se, draga...

    Trebamo se riješiti one psihologije da si ukrao samo ako si nekome ukrao bicikl ili novčanik, a ako si okrao državu - zapravo nisi ukrao nego si se "pomog'o".

    Korijeni toga su u našoj povijesti - uvijek nam je netko drugi bio gazda. Evo, da ne idem predaleko u povijest, samo nekoliko primjera - K&K monarhija, Jugoslavija ova, Jugoslavija ona...
    Aliiii sad imamo svoju državu, pa se opet krade od nje. Nije se ljudima dovoljno urezalo u svijest da ako pokradeš državu, zapravo si pokrao svoje sunarodnjake. To je ISTO kao da si nekome turnuo ruku u džep. Tek kad to ljudi osvijeste u svojim glavama i počnu se ponašati u skladu s tim, bit će bolje. Aliii dok se radi na crno, plaća na crno, pere lova preko nogometnih klubova i slično (mislim reći - često imam dojam da se i neke državne strukture jednako tako ponašaju - ako baš hoćete evo prvog primjera koji mi pada na pamet: lova od predizborne koju je precjednica dala ADZ-u, da ne širim priču)

    I tako - što bi se babe ustručavale krasti sadnice koje Zrinjevac posadi po ukrasnim gredicama, ako gledaju ovakve stvari na tv? Ne mogu, oprostite mi, ali ne mogu preskočiti ovo - uvijek mi padne na pamet kad se povede priča o krađama od države: http://www.hercegovina.info/vijesti/...tek-nasi-kradu

  38. #2538
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,727

    Početno

    meni nije jasna jos jedna stvar. stranka ti ide na izbore. ti si na listi, a vec kazes da ako te izaberu i ti udjes u sabor da ces zamrznuti svoj mandat.
    zasto? mislim zasto uopce ides na listu? i tako dva puta za redom.

    ne znam kakve i da li uopce imas ikakve beneficije, sem da se svaki tren mozes predomisliti i vratiti se u sabor, ali zbilja ne kuzim zasto?

  39. #2539
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,572

    Početno

    Ja mislim da to "netko drugi nam je bio gazda" kao razlog za korupciju i nepostenje je cisto samozavaravanje. Krali su i kradu jer su u srzi neposteni, korumpirani i moral im je "relativna kategorija". Totalno nebitno tko je na vlasti i da li na zigu koji lupa korumpirani birokratic dok za to trazi mito pise K&K, KJ, SFRJ ili RH. Jer to je i dalje i uvijek nas lokalni covjek, koji se eto "snaso". I to je nas mentalitet koji ne mislim da ima ikakve veze s tim koja nam je (okrunjena ili ne) glava formalno na celu i gdje joj je sjediste. I dokle vecina to gleda sa zaviscu (jer nisu oni ti koji lupaju zig) umjesto s gadjenjem i prijavom policiji, nece nam biti bolje.

  40. #2540
    aleksandra70vanja avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    11,388

    Početno

    ja ne bih rekla da je nebitno tko je na vlasti
    svaka vlast osigura sebe
    neću reći da je to normalno, ali mi smo na to naučili
    ali je razlika između stana kojeg si je osigurao bivši drug
    stana s najboljom pozicijom u zgradi, s više kvadrata nego na koji je imao pravo u nekadašnjem sistemu
    ili kućerina i vila koje si osiguravaju sadašnja gospoda
    i ne može se reći i da je isto krao i hdz i sdp
    jednostavno ne može
    većina sdp-ovaca se osigurala
    za budućnost
    ali ipak (uz izuzetke) nisu bili tako besramni kao hdz
    treba li nam to biti utjeha?
    ne
    ali kako ne vjerujem da ćemo ikada imati političare kao u švedskoj i sličnim civiliziranim zemljama
    onda bolje manji lopov nego lopina

    odličan dežulović
    nadam se da neće smetati nikog porijeklo članka
    http://www.portalnovosti.com/vodja-s-porukom

  41. #2541
    Zuska avatar
    Datum pristupanja
    Jul 2012
    Lokacija
    terra magica
    Postovi
    4,094

    Početno

    Oprostite što davim, ali meni je ovo zanimljivo.
    U ovom intervjuu Matić objašnjava zašto je otišao. http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvat...a_refresh=true

    On je nedvojbeno žrtva i učinilo mi se da ste prebrze u osudi njegovog postupka kojeg nitko od nas ne može do kraja razumijeti jer je njegova situacija bila toliko intenzivna, opasna i psihološki naporna, da se čudim kako je uopće izdržao. Plivao je s morskim psima, kad pročitate intervju bit će malo jasnije. Situacija nije crno-bijela niti je rješiva jednom osobom ili jednom politikom. Previše interesa u igri, mafija maltene.

  42. #2542
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,030

    Početno

    hvala ti na linku s intervjuem.
    bivšeg ministra cijenim i nimalo mi ga nije srozala u očima činjenica da je bio u toj vikendici s "pajdašima".
    sve ima svoje, a on najbolje zna zašto se odazvao. sigurno ne da ga pomiluju nakon nokauta jer nema tog melema.

  43. #2543
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,828

    Početno

    Ja ne mislim da je Matić ikakva žrtva, niti mislim da je uopće bio sposoban za posao ministra.

  44. #2544
    anamar avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    2,334

    Početno

    Citiraj spajalica prvotno napisa Vidi poruku
    meni nije jasna jos jedna stvar. stranka ti ide na izbore. ti si na listi, a vec kazes da ako te izaberu i ti udjes u sabor da ces zamrznuti svoj mandat.
    zasto? mislim zasto uopce ides na listu? i tako dva puta za redom.

    ne znam kakve i da li uopce imas ikakve beneficije, sem da se svaki tren mozes predomisliti i vratiti se u sabor, ali zbilja ne kuzim zasto?
    pa kako ne kuzis?
    povratak u Sabor je odlicna opcija. novcana prava, imunitet, ljencarenje umjesto rada.
    uostalom, da njegova opcija nije formirala vlast mozda bi ostao zastupnik.
    dio price je i stranacki prestiz, jer biti na listi (visoko rangiran) je znak stvarnog polozaja u stranci u tom trenutku.

  45. #2545
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,727

    Početno

    pa bas i ne kuzim, hebat ga.
    on nije pokriven saborskim imunitetom i ostalim pravima, tim je pokrivena zamjena.
    a ovo da je to rangiranje i u stranci mozda mi moze i pojasniti situaciju.

  46. #2546
    anamar avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2006
    Postovi
    2,334

    Početno

    Ali u Sabor se moze vratit cim pozeli ili je potrebno. Do tada radi na dobrobit stranke.

  47. #2547
    Osoblje foruma spajalica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    selo
    Postovi
    14,727

    Početno

    ma znas sta i tako je postenije, nego biti sabornik 4 godine a niti se pojavljivati jer radis za dobrobit stranke.

    sto lijepo opravdavam i nalazim svijetle tocke, za nesto sto mi je van pameti. na sta sam dosla....

  48. #2548
    betty blue avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2008
    Postovi
    5,312

    Početno

    Citiraj AdioMare prvotno napisa Vidi poruku
    hvala ti na linku s intervjuem.
    bivšeg ministra cijenim i nimalo mi ga nije srozala u očima činjenica da je bio u toj vikendici s "pajdašima".
    sve ima svoje, a on najbolje zna zašto se odazvao. sigurno ne da ga pomiluju nakon nokauta jer nema tog melema.
    Ja moram priznat da sam ga jako cijenila do te vikendica afere, a sad mi ga ni ovaj intervju ne moze oprat u ocima.
    Olakotna okolnost mu moze biti jedino da je sve to (uspjesna) spletka s ciljem njegove diskreditacije u ocima simpatizera. No to ga i dalje ne oslabadja glupog ili u najmanju ruku naivnog rasudjivanja

  49. #2549
    AdioMare avatar
    Datum pristupanja
    Aug 2006
    Postovi
    9,030

    Početno

    Ma gle, pa ako je i čista glupost, kriva procjena, šta sad?
    Ne može to tek tako poništiti sve što on je, i što je dao.
    Da je to moguće, mnogi bi se onda i oprali u jednom potezu.

  50. #2550
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Ja se slazem s am i zuskom. Nikako ne moguvidjeti tako veliki krimen u cinjenici sto je isao.
    No, pustimo matica, on je ionako bivsi.
    Al sta je ovo, kakvo je ovo ludilo doslo, sta je s ovom nasom predsjednicom? Sta je njoj? Jel vi to mozete shvatiti il sam samo ja bedasta? Ko da joj sef soe mora rec da se ne druzi s mamicem. Da je mene pitala, ja bih joj rekla da nekako mozda i nije nas najprikladnije da joj bas on radi festu za rodjendan. Ja samo zamisljamte agente kad su culi poznati glas. Majko moja. A ovaj koji se naslikavao ni vise ni manje nego s ustaskom kapom? Premijer kojega nema? Ovaj koji dijeli stiropor djeci poginulih branitelja? Pa ovaj koji ne zna citati proracun pa pise da minpo duguje 45 mln kuna? Sad ce pomocnike pol godine birati, i zamjenike. Pa sta je to? Utjesite me malo

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •