Mi pijemo iz veselja i opustenosti.
Sent from my iPhone using Tapatalk
 |
|||
|
|
|||
Mi pijemo iz veselja i opustenosti.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Lili i svatko drugi ima pravo na subjektivni dojam- ali nema pravo prezentirati ga kao objektivnu istinu. Meni stvarno svejedno jel netko s foruma misli da je Hrvatska raj na zemlji i najsexi predsjedivacica EU ikada- no male poduke o tome da su oni koji to ne vide tako zavedeni zlim medijima kraj lako provjerljive statistike koja je onda netocna su fakat bezveze.tangerina prvotno napisa
Sent from my iPhone using Tapatalk
Je, naši kvartovski "dečki" na klupama pršte od veselja
Posljednje uređivanje od Jelena : 21.01.2020. at 12:31
Ja mogu potvrditi za Nijemce da stalno gunđaju i da su užasno kritični prema sebi i nikad zadovoljni, govorim o općem dojmu, ne o pojedincima. Al zapravo znaju isto tako da nema nigdje da je nešto bitno bolje. I uopće nisu pesimistični. Kad ih slušam kako kukaju, diže mi se obrva - serously!
Dašta ću pratit nego Index, pa to je najčitaniji naš portal?!
Volim kad se psiholozi slažu sa mnom
mogu te zamisliti
Dok sam je divila ljepoti i uređenosti zemlje, ekološkom pristupu, meni su sami Finci rekli za samoubojstva i depresiju, nedostatke klime, koja je često i uzrok depresiji, nedostatak sunca...pa evo i saša je potvrdila da su Finci na visokom mjestu po depresiji u EU - na 4. mjestu. Dakle, moj podatak nije netočan. Naravno da je priča složenija i kompleksnija i ima veze s mnogim faktorima i načinom skrbi za oboljele but however...
I uopće ne mislim da je Hrvatska najljepše mjesto za život u cijelom svemiru, samo kažem da ja jako volim ovdje živjeti i lijepo mi je. Da mi nije tako, ja bih se odselila.
Evo baš sad i sunce izašlo, Bubilo samo za tebe i menešteta što imamo previše posla pa ga se čovjek ne stigne ni nauživat.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 21.01.2020. at 13:04
a ako govorimo u uzroku nesreće hrvata, ja nikad ne bih rekla da je to jer smo namćorast narod, možda bih prije rekla da je nešto ovakvo uzrok: https://i.redd.it/sm63oap1qvb41.png
odnosno jedan od uzroka
a možda sam još pod dojmom Parazita, pa se previše zamaram klasnim podjelama
Posljednje uređivanje od betty blue : 21.01.2020. at 13:04
Stopa samoubojstva je mjerljiva, stopa depresivnih nikako.
Da ne bi sasiin post ostao nezapazen:
1. Činjenica je da se Hrvati više ubijaju od Finaca (mene Slovenci čude, iskreno, oni imaju i sunca i iz moje perspektive im je puno bolje nego nama)
2. Činjenica je da je u Irskoj i ostalima bolja dijagnostika/podrška psihičkim bolesnicima, a ne da imaju više oboljeliih, to ne znamo.
Činjenica je i da se u našim medijima daju suhoparni podaci, bez ozbiljnog komentara i dublje analize i javnog iznošenja neke strategije. Naišla sam na jedan, toliko logički besmislen, da ga neću ni linkati. A s obzirom da smo uz baltičke zemlje i Mađarsku u samom vrhu po broju suicida i s obzirom na porast suicida kod mladih, mislim da bismo se itekako trebali baviti tom problematikom, a ne kakvim čizmamam ne mogu odoljeti Hrvatice ove godine. Suicid nije nešto što se događa u afektu, tu ima vremena djelovati.
Ali krivnja naših medija je u tome što će prije prenositi Pernara koji kaže da "depresivni samo trebaju zagrliti drvo", nego napisati pravi članak o depresiji.
Činjenica jest da trebamo biti kritični, jer jedino tako može doći do poboljšanja, ali paziti da ne preraste sve u pljuvanje, što se nama dogodilo.
da, slažem se, treba bti kritičan i prema medijima, ali to ne znači da treba prestati biti kritičan prema vladajućima, prema društvu, etc.
eto to
s tim da ne mislim da to vrijedi samo za medije, nego i općenito populaciju
Angie, mogla sam biti kritična prema medijima dok je bilo vijesti u medijima. Otkad ih nema, a krenulo je turbo tempom s Karamarkom i Oreškovićem, nemam riječi.
A opet je problem u politici, kontroliranju pravosuđa, nesankcioniranju hejtera i iznošenja laži.
kad smo kod pravosudja slucaj policajke mi je strasan. ne samo kao zeni, kojoj pravosudje ne uljeva nikakvu sigurnost, vec i ubliku mobinga i svega. uzas.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrva...resna/9876499/
Posljednje uređivanje od spajalica : 21.01.2020. at 14:35
ja stvarno ne razumijem, što je sad opći stav, da u ovom članku trebamo iskritizirati novinare?
ili je i to pljuvanje?
sama srž nije važna...
Meni se čini da iz te sveopće pljuvačine nema više natrag
Mogu reći iz svoje pozicije, toliko je struka u kojoj radim popljuvana da riječ svakoga, ali baš svakoga s ulice, za medije vrijedi više i dat će mu veću težinu (jer naravno, zvuči aferaški i skandalozno). Stvorila se ogromna doza nepovjerenja i javnost zapravo nema pojma kakvo je stvarno stanje, koliko god se mi trudili komunicirati svoju (stručnu) stranu.
To me je baš jako razočaralo, uvijek sam bila optimist ali sad više ne vidim da može biti bolje jer mediji sve više idu za klikovima, a sve manje za suhim faktima
Al to nije (samo) hrvatska boljka. To je generalno tako. A politike/novac to podupiru jer im odgovara ustrašen dezorijentiran narod. Vijesti nema. Nemaš se na što osloniti. Nešto na strane medije stabilnijih zemalja, s jakim civilnim društvom. Nemam želudac da čitam Naomi Klein, ali ono što sam počinjala je baš na tom tragu.Meni se čini da iz te sveopće pljuvačine nema više natrag
Mogu reći iz svoje pozicije, toliko je struka u kojoj radim popljuvana da riječ svakoga, ali baš svakoga s ulice, za medije vrijedi više i dat će mu veću težinu (jer naravno, zvuči aferaški i skandalozno). Stvorila se ogromna doza nepovjerenja i javnost zapravo nema pojma kakvo je stvarno stanje, koliko god se mi trudili komunicirati svoju (stručnu) stranu.
To me je baš jako razočaralo, uvijek sam bila optimist ali sad više ne vidim da može biti bolje jer mediji sve više idu za klikovima, a sve manje za suhim faktima
To je isto istina, Jelena.
ja sam samo napisala kad smo kod pravosudja da mi je zlo od ovakvih dogadjaja., da mi je mucno da za covjeka za kojeg se dokaze seksualno zlostavljanje mu se kaze OK prvi put ti je slobodan si, a ti iako si u pravu plati sve sudske troskove.
tako da ne shvacam sto si meni htjela reci.
oprosti, moj post nije upućen tebi, nego sam koristila taj novinski članak kako bih rekla da nekad treba kritizirati medije (i način na koji nešto prenose), a nekad je sami sadržaj članka toliko strašan da je forma nevažna. Ovo je jedan takav primjer, i ja sam skupa s tobom zgrožena
ovaj slučaj je katastrofa i ne može ga se drugačije nazvati
iako su nakon njega uslijedile i neke akcije solidarnosti koje isto zaslužuju svoje mjesto pod suncem
ne govori nitko da treba opravdavati niti žmiriti niti poricati brojne, zaista brojne stvari koje su ovdje katastrofa
ono što ja barem govorim su dvije stvari:
1. da mene osobno, a vjerujem i većinu ljudi, izrazito demotivira kada se sruči čitava sila problema, osjećam se kao da ne mogu ništa napraviti i pojavi s eodređena naučena bespomoćnost u kojoj i kad mogu, mislim da ne mogu ništa napraviti
2. da je toliko sveprisutno kritiziranje svega da se užasno olako svakoga proglašava nesposobnim, iako ljudi možda ne rade savršeno ali se trude i rade najbolje što mogu (evo ovaj primjer sa angie, znam otprilike koja je njena struka pa znam na šta misli, ali npr tu su i struke vezane za obrazovanje, medicinu, svi su vrlo brzi da ih pljunu, ili meni posebno bolno svrstavanje svih udruga civilnog društva u isti koš kao nekakvih uhljeba koji muzu ogromne pare, a znam ih toliko koji ko konji rade za dobrobit zajednice i impresivnu plaću od 4-5 tisuća kuna)
ja sam u duši vječni aktivist, a za to moraš bit malo lud
zato ne volim taj stav "ionako u ovoj državi ništa ne funkcionira"
jel to baš ništa? baš ništa ništa ništa?
slažem se da je odsustvo kritike znak banalnosti, ali na ovoj temi je 91 stranica same kritike i ne vidim kako i to ičemu pomaže
kritika dobije svoj smisao tek ako nakon nje slijedi i promjena
Kako ne pomaže. Vidiš da je ispao Škoro, da je Juričan dobio nezanemarivu količinu glasova i da smo oslobodili Kolindu.
pa ja nema nikakve iluzije da je ova tema ikad imala pretenzije promijeniti nešto u društvu
zar je ovo mjesto gdje se nešto mijenja?
meni je zanimljivo pročitati tuđe stavove, u što uključujem (možda ček preferiram) kritike
jer ne vidimo svi sve, ne hodamo svi u istim cipelama
evo se i s tobom slažem, ali isto tako ne čitam ovo što čitaš na ovoj temi - da ništa ne funkcioniraovaj slučaj je katastrofa i ne može ga se drugačije nazvati
iako su nakon njega uslijedile i neke akcije solidarnosti koje isto zaslužuju svoje mjesto pod suncem
ne govori nitko da treba opravdavati niti žmiriti niti poricati brojne, zaista brojne stvari koje su ovdje katastrofa
ono što ja barem govorim su dvije stvari:
1. da mene osobno, a vjerujem i većinu ljudi, izrazito demotivira kada se sruči čitava sila problema, osjećam se kao da ne mogu ništa napraviti i pojavi s eodređena naučena bespomoćnost u kojoj i kad mogu, mislim da ne mogu ništa napraviti
2. da je toliko sveprisutno kritiziranje svega da se užasno olako svakoga proglašava nesposobnim, iako ljudi možda ne rade savršeno ali se trude i rade najbolje što mogu (evo ovaj primjer sa angie, znam otprilike koja je njena struka pa znam na šta misli, ali npr tu su i struke vezane za obrazovanje, medicinu, svi su vrlo brzi da ih pljunu, ili meni posebno bolno svrstavanje svih udruga civilnog društva u isti koš kao nekakvih uhljeba koji muzu ogromne pare, a znam ih toliko koji ko konji rade za dobrobit zajednice i impresivnu plaću od 4-5 tisuća kuna)
ja sam u duši vječni aktivist, a za to moraš bit malo lud
zato ne volim taj stav "ionako u ovoj državi ništa ne funkcionira"
jel to baš ništa? baš ništa ništa ništa?
niti imam taj stav
moj stav je da velik dio "stvari" funkcionira inercijom (nismo proaktvno društvo), da ogroman broj ljudi živi u siromaštvu (financijskom, obrazovnom, kulturnom), da u siromaštvu ljudi ne mogu biti sretni, čak ni ako imaju lijepo more i puno sunčanih dana, a imamo potencijal živjeti dobro i biti sretni. Mislim da je velik, velik postotak nas koji ovdje pišemo zapravo privilegirano, o čemu govori i taj guilttrip "toliko je "općih" problema u svijetu, ne mogu se s tim nositi".
Bez obzira na sav optimizam i dalje stoji neoboren argument da su nas Finci odavno prešišali u pozitivi, usprkos visokoj cijeni alkohola i nedostatku sunca, i da smo u ekipi s Latvijom, Litvom, Slovenijom i Mađarskom, gdje se ne razlikujemo bitno od zadnje dvije po vremenskim prilikama, a polka i čardaš su čisto veselje u usporedbi s našim tugaljivim pjesmuljcima o neobranoj maslini i zelenom Međimurju.
I ja i dalje mislim da je beznađe u Hrvatskoj posljedica politike koja kontrolira i pravosuđe i medije, a budući da se nitko nije suprostavio, pretpostavljam da oko toga imamo konsenzus.
Mislim da graf s ovog linka govori zbilja puno, prve tri zemlje na vrhu ovog grafa su među zadnje 4 zemlje na prosječnoj ocjeni zadovoljstva životom. Povezanost je sigurno jaka između ova dva nalaza.
A ostale 2 strane nisam još pročitala.
Sreća stvarno nije neka mjerljiva kategorija, a nekim narodima je grintanje vjerojatno pojačano u mentalitetu... a stopa suicida nažalost je vrlo egzaktna.
Mene je žuljala statistika, pa sam bacila pogled.
Spominjalo se da kod Finaca ima puno više suicida, a onda nakon toga da je u Hrvatskoj puno gore, da smo u europskom vrhu, zajedno s baltičkim zemljama i Mađarskom, a bome ni to nije točno; evo što kaže WHO:
https://www.who.int/gho/mental_healt...ates_crude/en/
Kad se klikne na Europu (Distribution by country in selected WHO region), vidi se da mi i Finci imamo gotovo identičnu stopu suicida u 2016. (15.9/100 000, odnosno 16.5/100 000), malo iznad europskog prosjeka, ne znam koliko se kod nas radi na prevenciji, vjerujem da bi se moglo više.
No Mađarska i Baltik imaju od Hrvatske primjetno višu stopu. Pa se može vidjeti da nema neke korelacije s bogatstvom zemlje, (ne)korumpiranošću i (ne)sigurnošću, ali bome ima korelacije sa suncem: među visokim stopama su baltičke zemlje, Rusija i Ukrajina, a među najnižima Grčka, Cipar, Izrael, Malta.
Tako da nije kod nas život baš "lezi pod palmu i uživaj", ali bome nismo ni najgori u Europi, kao što se po medijim jako rado naglašava, i to uglavnom s jakom dozom zluradosti koja je jako daleko od konstruktivne kritike.
A jeste se očerupale.
Teško mi je prihvatiti da je kritika loših strana našeg društva, dakle nečega što nam direktno kroji svakodnevicu i smanjuje kvalitetu života, sinonim za crne naočale ili, još pretencioznije, uzrok društvenog pesimizma.
Na stranu sad mediji, smiješno ih je uopće i spominjati kad ne postoje niti jedne ozbiljne relevantne dnevne novine ili tjednik.
Ko je kakav i kako smo ga ili kako ga i zamisljali mislim da imamo temu.
Tako da danas je novi dan mozemo nastastaviti. Ali u duhu teme.
Ako ko nije shvatio zdravo seljacki: drzite se teme ili brisem ili kljucam.
i ne samo u stopi suicida, ali na zluradost sam se odavno naviknula, ne samo u medijima
Da se vratimo na temu
Da, ovaj slučaj koji je spajka linkala je zaista užasan, po mom mišlljenju pravosudje je najveća boljka naše zemlje.
Inače obožavam dr Krizmanić, a ovaj intervju me baš oduševio.
https://www.glasistre.hr/hrvatska/dr...je-glup-617058
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ajme šta ste mi uradili od istraživanja mama.
Malo sam se pogubila gdje smo zapravo s raspravom, pa se vraćam na početak na istraživanje koje sam stavila, evo original Eurostat članak, da nisu naši mediji
https://ec.europa.eu/eurostat/docume...4-60bd5c0de76d
Imaju ovdje 4 vrste podataka
1. Osobno zadovoljstvo životom.
Pitanje glasi "Općenito gledajući koliko ste trenutno zadovoljni svojim životom". Po prosječnoj ocjeni smo dakle predzadnji. A ako se gledaju postoci: nezadovoljni 39%, srednje ocjene 44%, zadovoljni 17%. Finska: nezadovoljni 5%, srednje ocjene 54%, zadovoljni 41%.
Malo sam u početku krivo izletjela s optimizmom, ima veze, ali najtočnije bi bilo dakle govoriti o vlastitom životnom zadovoljstvu, a tek ga 17% u nas ljudi ima.
2. Zadovoljstvo osobnim odnosima
Treći smo od dna ljestvice
3. Zadovoljstvo financijskom situacijom
Isto treći.
4. Eurostat dalje kaže: što je više obrazovanje, veće je zadovoljstvo životom. Naravno, što su bolje financije, veće je zadovoljstvo.
5. Naletila sam na još jedan graf i pomislila kako ipak ima i nešto lijepo u ovom izvještaju... naime bilo je i pitanje "U protekla 4 tjedna, koliko ste često bili sretni?", pa kažu...
Hrvati: cijelo vrijeme: 5%, većinu vremena: 37%, dio vremena: 41%, malo vremena: 14%, nikada: 3%.
Finska - cijelo vrijeme: 12%, većinu vremena: 66%, dio vremena: 17%, malo vremena: 4%, nikada: 1%.
Španjolska - cijelo vrijeme: 29%, većinu vremena: 43%, dio vremena: 20%, malo vremena: 5%, nikada: 3%.
Pa si mislim, ajde, barem ima 42% građana koji su sretni. Ali smo i po ovim rezultatima o sreći isto treći od dna ljestvice. Sad trebamo samo ravno do dna
6. Kad se tome doda redovno mjesečno istraživanje o vladi, strankama i sl., u kojem je stalno rezultat da 70% građana misli da zemlja ide u krivom smjeru teško je pronaći nadu da ćemo se u bilo čemu od ovoga uskoro približiti prosjeku EU.
A ja bi odselila u Španjolski, i zadovoljni, i sretni, i imaju sunca.
I sad idem jer će Spajka ionako ovo zaključati
Posljednje uređivanje od Bubilo Bubich : 22.01.2020. at 09:40
Za ispitanike iz istraživanja bih voljela znati kojih su stranaka članovi/glasači.
Kako objasniti španjolsku pozitivu i hrvatsku negativu, gledajući statistiku? Ekonomske, društvene i političke prilike u Španjolskoj su daleko od dobrih.
Ovo su neki od podataka:
35% nezaposlenost mladih do 25 godina (bila je i 55% prije 5 godina)
10+ mil ljudi su siromašni (46 mil ukupan broj stanovnika; mislim da je oko 22%)
68% Španjolaca misli da ne mogu ništa uštedjeti; 1/4 si ne može priuštiti tjedan dana godišnjeg odmora; troškovi obrazovanja su porasli oko 30% u zadnjih nekoliko godina; ni dalje nisu riješili problem neusklađenost radnog vremena u tvrtkama i školskih ustanova (npr. roditelji rade do 18, a djeca završavaju s nastavom u 16...) ...
Imaju i sunce i more.
Zašto su oni sretni, a mi nesretni?!
Vrijeska, jesi li sigurna da su oni sretni? Vidi ovo (a to je samo jedan primjer): https://www.dw.com/bs/volite-li-jo%C...87e/a-51756219
Mozda oni nemaju kompleks manje vrijednosti? Povijesno gledano, njihova nacija je puno bolje prosla.
Istraživanja (ozbiljna kao što Eurostat je) se uvijek provode na nacionalno reprezentativnim uzorcima što znači da točno prekopiraju populaciju cijele zemlje na uzorak - tako je u tom istraživanju sudjelovalo točno onoliko glasača neke stranke koliko ih ima i u cijeloj populaciji, i onih koji uopće ne izlaze na izbore i sl.
imaju vise mora
edit: ovo je bilo za vrijesku, psolije se nadovezalo par postova.
to sa srecom ne znam. ali cinjenica je da zbog bombasticnog novinarstva, sporosti pravosudja, kao i administracije nam volja za zivot pada. pa ako nemas probelma s administracijom, ne citas novine niti imas koji postupak na sudu zivot ti je znatno ljepsi.
ko od nas moze zivjeti u tom balonciciu ne znam.
kako poboljsati bilo koju od navedenih stvari takodjer ne znam.
dok god klikamo za te bombasticne vijesti bit ce ih (jednom smo raspravljali o komentarima koji se nalaza ispod clanaka, bilo je to u periodu pogibije Doris Lambase ako me pamet jos sluzi)
administraciju, ako ubrzamo past ce broj zaposlenih. i dok god je slobodna interpretacija sto od nekih dokumenata treba bit ce spora i neucinkovita. koliko je hrabrasti u svakoj od vlasti da primi se tog problema vidimo i sami.
pravosudje, e to ne znam sto reci. negdje tamo prije cca 20-25 godina sudcima su povecali place naglo na 8000,00 kn. tad je to bio veliki novac. cilj je bio da ih se stimilira za rad. i bilo je u svim medijima, samo se brujalo o tome. nakon negog vremena su im srezali "navodno" place. zbilja nemam previse uvida u tu struku, jer niti se za sad sudim, niti planiram koga suditi, a ne krecem se bas u tom krugu ljudi. ideju neovisnog sudstva smo imali, pa smo je ukinuli. ako sam ja dobro pohvatala svu tu pricu. meni se cini da smo mi jos mlada demokracija. i gledamo dosta filmova iz drugih zemalja koje su uvodile tu demokraciju. meni izgleda da smo slicni, samo su sad druga vremena, pa se za sve lakse/brze sazna. mozda za 100 godina i mi dosegnemo neku razinu pristojne demokracije.
ali ja zivim u ovom dobu i rado bih da je ona sad tu.
Posljednje uređivanje od spajalica : 22.01.2020. at 10:21
ZA peterlin:
Ja mogu imati svoje mišljenje stvorene na osnovu onoga što pročitam na webu, kontakata, rekla-kazala pričama i sl., ali vezala sam se na statističke podatke koje je Bubilo navela. (Inače, ovi podaci su vrlo generalizirani. Ako gledamo samo Španjolsku, jako su velike razlike u regijama. Npr. Andaluzija ima puno veću stopu samoubojstava od središnjeg dijela. Statistika to povezuje i s primanjima, stopom nezaposlenosti.)
Kad pogledamo statistiku, odmah se lošije osjećamo i padamo sve dublje.
Možda su Finci shvatili da negativna statistika doprinosi daljnjoj negativnosti, pa su osmislili PR plan da samo šire pozitivu?
Osobno, mislim da sam u sredini, ali naginjem pozitivi.
PS: Lilina pozitiva je za mene too much, ali drago mi je da ima takvih ljudi. Možda i da ja trčim svaki dan, više bih imala sretnih hormona...
Betty je pak druga strana, iako ona kaže da je krirična, ali pozitivna. Iz postova mi uglavnom izvire bijes, iziritiranost pozitivom nekih forumašica. Vjerujem da sam u krivu, ali možda bi koji smajlić pomogao da iščitamo drugačije ...
Posljednje uređivanje od Vrijeska : 22.01.2020. at 10:39
Pišem nakon spajalice...
Ali kako su u svemu tome uspjele (mnoge) druge ex socijalističko-komunističke zemlje?
Često se čuje argument da je to zbog toga što smo mi imali rat. I dosta se slažem s tim argumentom. Ali ne samo u onom dijelu da je zemlja bila opustošena i da se ulagalo puno novca u obnovu... nego kao da je taj rat "kao stupove društva" iznjedrio "samu kremu korupcije i koristoljublja" u poraću, i jednostavno je tako ostalo svih ostalih desetljeća... srozale su se društvene vrijednosti i nikad se nisu vratile ili otišle "u normalne i zdrave okvire".
Zapravo, kad čovjek razmisli, nije li i prošli sustav s partijom bio identičan sadašnjem načinu na koji i dalje funkcionira ovo "partijsko društvo"?
Ne znam... koja je tajna Poljaka, Čeha... što oni imaju, a mi ne?
A mi imamo i more na jugu (ne na sjeveru)
ne znam o španjolskom društvu ni približno dovoljno da bih donosila ikakve zaključke
možda bismo mi bili nesretni i da imamo sve ekonomske i društvene pokazatelje u vrhu ljestvice?
možda smo inherentno namćorasti?
ali čak i da jesmo, ne znači da te možemo težiti boljem stanju, pa čak i ako ćemo biti bogati namćori
Poljaci iCesi su dugo bili pod zeljeznom zavijesom. dakle pod rusima. mi smo bili "slobodni". iako mi smo bili u saveznoj drzavi mnogo narodnosti, u kojim smo navodno bili isto potlaceni. bila sam dijete, da bi mogla argumetirano reci i da i ne ovoj tezi.Često se čuje argument da je to zbog toga što smo mi imali rat. I dosta se slažem s tim argumentom. Ali ne samo u onom dijelu da je zemlja bila opustošena i da se ulagalo puno novca u obnovu... nego kao da je taj rat "kao stupove društva" iznjedrio "samu kremu korupcije i koristoljublja" u poraću, i jednostavno je tako ostalo svih ostalih desetljeća... srozale su se društvene vrijednosti i nikad se nisu vratile ili otišle "u normalne i zdrave okvire".
Zapravo, kad čovjek razmisli, nije li i prošli sustav s partijom bio identičan sadašnjem načinu na koji i dalje funkcionira ovo "partijsko društvo"?
Ne znam... koja je tajna Poljaka, Čeha... što oni imaju, a mi ne?
A mi imamo i more na jugu (ne na sjeveru)
od ceha i poljaka se u tome jako razlikujemo. oni su svoju slobodu prigrlili i rasirili su krila, a mi....i sama kazes da jos uvijek zivimo u partijskom drustvu.
rat je sigurno doprinjeo nasem jadu i jalu. ali nakon 25 godina je zbilja sramota ga koristiti kao bilo kakav izgovor. porusena njemacka nakon IIWW 25 godina sigurno nije bila na razini gospodarstva kakvog mi imamo.
kod nas je problem sto svi ocekuju da ce nesto dobiti od drzave, jer su oni dali drzavi to i to. za sve sto zelimo moramo sami zasukati rukave. a ne ocikivati ako je Pepica uspjela moram i ja. ako ne mogu sam/a nek mi neko izovoli pomoci.
i ovo je istina, dosta smo pasivni, jako svjesni svojih prava a puno manje obaveza, i čim je netko uspješan smatra se da je do toga došao krađom ili korupcijom (poduzetnici), preko kreveta (uspješne, a zgodne žene) ili nepotizmom i stranačkom iskaznicom (ne kažem da toga nema, ali samo takvi primjeri dođu do javnosti i onda ispada da je to generalna situacija). Ili smo o tome trebali na temi o predrasudama?
ps. ijuuuuu što se ovdje izdogađalo
Ok s obzirom da se kontinuirano nastavlja dalje. temu kljucam.
pocisceno. rascisceno. ako je sto stradalo zao mi je.
na vas zahtjev se tema ponovno otvara.
ako nastavite analizu forumasica kroz razne oblike vrijedjanja, kljucam ponovo.
fali mi ignor gumbic, no kako ga nema probajte ignorirati postove odredjenih ljudi koji vas iz nekog razloga nerviraju.
Posljednje uređivanje od spajalica : 23.01.2020. at 09:23
Hvala ti!!!!
Trenutno nemam ništa drugo za dodati na temu
Posljednje uređivanje od Bubilo Bubich : 23.01.2020. at 09:29
Gdje je predsjednik?
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
