forka, bez "a" :D
ono što je mima napisala, al nekako je prošlo nezapaženo, a vezano uz angažman roditelja oko nekakvih projekata, prezentacija i sl, je ta nepravda.
ne živcira me zajednički rad s roditeljima, to mi je uglavnom i lijepo i drago. napokon s djecom mogu raditi nešto kreativno, a da nisu kao u vrtiću samo božićni ukrasi i ta vrsta kreativnosti koju ne volim :D npr prezentaciju o otkrivanju amerike, kud ćeš ljepše :D.
ali, ono što me baš živcira je nepravda da se takvi radovi ocjenjuju.
Eh, meni se sve čini da je oko pravopisa ista slika kao i na forumu... Ovo sam slučajno našla - kaže prof. Bežen da je u Hrvatskoj trenutno u upotrebi pet legitimnih autorskih pravopisa: http://pravopis.hr/uploads/recenzija-bezen.pdf
I kako da onda učitelji znaju koji valja? A tek roditelji i učenici?
Evo bitnog navoda, da se ne probijate kroz previše teksta:
„stanje više pravopisa“ u didaktičkom smislu proizvodi svojevrsnicontradictio in adjecto jer podrazumijeva objašnjavanje pravilnog pisanja i pravilima koja se međusobno isključuju.
Učenik ne će dobro razumjeti pojam i potrebu pravilnog pisanja ako se u jednom udžbeniku rabi strjelica, a u drugom strelica te mu učitelji kažu da je po jednom pravopisu pravilno jedno, a po drugome drugo. Zašto onda uopće treba učiti pravopis, pitat će se, kad može jedno i drugo, tj. kad jedan pravopis propisuje ono što drugi zabranjuje? U „stanju više pravopisa“ svaki pisac udžbenika i svaki izdavač 3mogu primjenjivati pravopis koji žele, odnosno jezik udžbenika istog nastavnog predmeta u raznim razredima može za svaki udžbenik biti uređen po drugom pravopisu, odnosno udžbenici različitih predmeta u istom školskom razredu također mogu slijeditirazličite pravopise.
Takvo stanje s pravopisom u školama negacija je samog smisla pravopisa kao predmeta učenja i ponašanja te posve onemogućuje sustavno i vjerodostojno pravopisno opismenjavanje. Preokupacija pravopisom dovodi se do apsurda ako se učenici (a i odrasli) mogu smatrati pravopisno posve pismenima tek ako znaju svih pet pravopisa, odnosno ako nisu potpuno pravopisno pismeni kad poznaju samo jedan pravopis. U tim okolnostima pravopis prestaje biti društvena potreba i postaje svrhom samome sebi, a uspješno poučavanje pravopisa u školama postaje nemogućom zadaćom
Posljednje uređivanje od Peterlin : 19.02.2016. at 12:50
celeste, pitaj lijepo učiteljicu koji točno pravopis oni koriste (vjerojatno taj školski) i nabavi si ga za doma, ne zbog djeteta, nego zbog sebe.
Moja djeca imaju školski (stavila sam link ranije), a imaju i praktični, s vježbama. Taj je to za starije, ali da spomenem: https://www.vbz.hr/knjiga/barbarosas...olski-pravopis
U razredu moje kćeri koristi se ovaj pravopis:
http://www.mvinfo.hr/knjiga/6380/hrv...dardnog-jezika
Kod mog sina u udžbeniku iz matematike piše zadaTci riječima i mi se toga pridržavamo, ustvari držimo kao točno. Ja sam možda učila zadaci, ali to u ovom trenutku (dok se bavimo sinovom školom) nije bitno.
Nego, pričala mi je učiteljica da se stalno mijenjaju pravila u pisanju slova. I sin mi to kaže. U vrtiću (tj. predškoli) su učili na jedan način, a sada u prvom razredu uče drugačije. Fora je u nekoj kvačici, zavijutku... Poznato, za djecu ništa bitno i pametno. Važno da je izdavač morao tiskati nove udžbenike i zaraditi. Eeee to je ono što ja mrzim u "rvackoj". Da je izmijenit udžbenik radi neke pametne stvari, pa hajde, ali mijenjanje udžbenika da bi netko masno zaradio je činjenica koja me tjera na povraćanje. I dobro.
Do sada se je učiteljica dva puta zabunila i ispravila ono što je ustvari točno. Sin je pisao po "novom" tj. kako je u udžbeniku, a ona je ispravila na staro. Sinu sam objasnila u čemu je zabuna, a učiteljici prešutila. Ako ćemo tjerati mak na koncac, do kuda ćemo stići.... četvrti razred je daleko. Svjesna sam da će takvih stvari biti još. Mislim da nije do učiteljice. I njoj krv isto piju.
Učila sam četiri puta pisana slova: davne 1980., pa tri puta s djecom, uvijek različita, dvoje starijih imali su nešto slično nekadašnjem krasopisu, a ovo zadnje je mix svega viđenog do sada!
Bitno da mi govore: "Mama, pa ti ne znaš pisana slova!"
Da, čeka me još jednom prvi razred, tko zna što mi se sprema!
Posljednje uređivanje od bobić : 19.02.2016. at 13:16
Po najnovijem pravopisu može i neću i ne ću.
jel "grješka" ili "greška"?
neki dan u beletristici naiđoh na "grješka" i to nije bila slučajna greška
još nekako kad je u udžbeniku, ali kad se ovakva novotvorevina pojavi usred napete radnje svu me poprčka, popiknem se i zapiknem za tu grješku, zaboravim uopće tko je koga htio ili nije htio ...
He, he.... Ja sam prošla pola kruga (tako se kaže, jel' da), tj. bila sam uvjerena da neću s djetetom raditi ništa specijalno ono ful Lili75 stav (nisu niti sa mnom, ono... ja se toga ne sjećam da su se roditelji nešto masovno angažiravali prije, da jesu, možda bih bila bolja u nekim predmetima, ali samostalno sam prošla kroz cijelo školovanje, barem koliko se sjećam). I onda sam okrenula priču i došla na čokoladu jer sam vidjela da mi nema druge, da većina to radi i da, da pustim, to bi 'ošlo fijuu, a čemu (plus jedno je dijete, pa stignem).
Ne znam tko je u pravu - angažirani il' neangažirani (umirem na cvijetin komentar angažmana oko skupljanja sličica Fifa2015). I ne znam zašto je danas tako. Možda upravo jer se cijela roditeljska paradigma pomakla na angažman oko skupljanje sličica Fifa2015, a škola nije upratila. A baš me ono... filozofski muči . Realno ne - de facto sam krenula opet u školu, pa se tješim bit će to samo do 4. razreda, a već vidim da će mi aleksandra reć - dream on, girl .
Posljednje uređivanje od ina33 : 19.02.2016. at 15:52
Nipošto o " onima čije ime se spominje". Zelim samo reći da , s obzirom na protok vremena, nisam podobna z ispravljanja
A ono... jedva čekam hrvatske kraljeve ili povijest. I prestara sam za toliko sjedenja - sjedi na poslu, dođi doma, pa sjedi i opet uči. Jedna moja prijateljica me nasmijala do suza, komentiravši kako u prirodi i društvu, kod poslova u kućanstvu, nisu naveli najveći i najdosadniji kućanski posao "učenje s djecom".
Ina33,
koji je razred sad tvoja ljepotica?
Ja sam zapamtila da nam je Vikki na onoj drugoj temi objasnila da je po novom pravopisu neću i greška? A baš sam mislila da sam nešto naučila... Vikki? Javi se..
Među početnima, ali nije prvi - u prvome sam još imala stav " ja samo pregledam za vikend" i u sebi ??? ovima koji su govorili da je kasnije teže. Pa se sad smijem sama sebi... ali i onima koji su rezolutni u tome da se neće angažirati oko djece (uz uvažavanje cijelog rašomona što nekome znači angažman, a što to drugome znači).
Ali, definitivno primjećujem pomak u odnosu na pred više desetljeća i moje školovanje. Kao što se primjećuje pomak na svaku živu temu. Samo se škola nije makla, čini mi se (isti ljudi, možda više fakata), ne znam je li to dobro ili loše - niti to kako smo se kao roditelji pomakli pa filozofiramo i angažiramo oko svega, niti to da je škola ostala stamena, a o reformama se samo priča uglavnom kod smjene vlasti ili štrajka.
Ej hvala ina. Bas sam te zato i pitala jer vidim oko sebe da ih ima koji rade s djecom vec sad u 1. razredu.
nikad ne reci nikad al vidim da ima tu primjera cvijeta, forka ..... cija su djeca prosla osnovnu bez ponovnog polaska u os
Ocito je puno faktora u igri. Zivi bili pa vidjeli.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 19.02.2016. at 18:55
Ma nema tu pravila. Kad imas iznimno dijete, pametno, drustveno, multitalentirano i organizirano, falabogu da nemas posla oko skole. Budes podrska u svakodnevici, razvozis na aktivnosti i dođeš cvasti na informacije, priredbe i natjecanja.
Samo sto nisu svi takvi. Vremenom, kako skola krene, trudis se maksimalno osamostaliti dijete, ali naravno da ces mu pomoci kad vidis da ne ide glatko. Ne moze se unaprijed planirati model ponasanja.
Gledam nasu djecu ( a mi ih imamo puno, uglavnom su dobri i lijepo odgojeni) ciji roditelji nisu u stanju prepoznati teskocu koja čini posljedice u osn.skoli pa za sve optuze lijenost, pa cak i kad ih suptilno upozorim da bi trebalo malo poduprijeti i pomoci. Uzmu jednokratne instrukcije. Kao da ce to rijesiti problem.
Mislim, toliko pricamo o ranoj intervenciji, prve tri su najvaznije, edukativne igre, baby signs, baby einstein, a onda ih uvalimo u razred s 28 raznorodne djece, pola ih čita i množi, a druga polovica ne može ni sjediti pa bi sad valjda trebalo da prirodna selekcija svoje odradi po Gaussu. Kroz dvije godine ovi iz druge skupine vec su poceli vjerovati da su gluplji. Zato mislim da je jako važno da roditelj negdje bdije i na vrijeme uoči gdje šteka.
Posljednje uređivanje od čokolada : 19.02.2016. at 20:47
Joj, coksa moja, place mi se ovih dana kad pomislim na skolu.
X 3 polazim osnovnu, a cini se da ce ovaj treci put biti najizazovije.
U jednom trenutku sam mislila da ce " moj" drugi p(r)olazak biti najizazovniji , ali NEEEE...nije gotovo dok dok nije gotovo.
To je sigurno neka karma. Kazna zbog toga sto nisam ucila kad sam prvi put bila u osnovnoj.
ja sam mislila da se zezaš s pitanjem
i da je griješka (koliko mogu vidjeti na jezičnom portalu baš grIJeška, ne grJeška) bila umotvorina Vice Vukojevića iz "91
al sam onda išla guglati
nisam imala pojma da se to stvarno koristilo
ali kažeju da se više ne koristi
http://www.vecernji.hr/hrvatska/grje...-i-necu-514605
i na hrvatskom jezičnom portalu koriste greška
http://hjp.znanje.hr/index.php?show=...&id=fV9lUBk%3D
mi svaki dan pregledamo zadacu i sve greske mora ispravit, ako se radi o necemu sto nisu ucili ja mu objasnim. To radi i uciteljica, mozda ne stigne sve objasniti, ali smatram da je ok da im ispravi, ali ne da to utjece na ocjenu ako jos nisu ucili to gradivo. Za skolu napravi zadacu i najcesce ne treba dodatno vjezbati ili ga ispitivati. Ucimo prirodu pred test, i engleski. Ja ucim s njim prirodu jer je to tako debilno napisano da meni bude muka, ne znam kako se djeca snadu s time. Uvijek bude u razredu puno losih ocjena iz prirode, on uvijek ima pet. Njemu je najslabija tocka pisanje, to smo isto uspjeli nekako dovesti u red u zadnje vrijeme, morao je svaki dan vjezbati, i isplatilo se. Uciteljica nije prigovarala, al mi smo shvatili da ocito nece pocet ljepse pisat nego sve losije i losije i vidjeli da je vrag odnio salu i svaki dan prepisivanje jedne stranice iz knjige u biljeznicu. Njegovi frendovi koji nisu odlicni ucenici puno vise vjezbaju doma, a imaju puno losije ocjene, stalno neke jedinice, ja to ne kuzim, kako??? Cak znaju iz glazbenog dobivat dvojke...D ima par cetvorki iz likovnog, ajde nije bas uredan i nema neke ljepote u njegovim crtezima, al ipak dobije cetri, ne dva!!!
Tako da vjerujem da ima ljudi koji moraju placati instrukcije ili puno raditi s djetetom, ako znaju sta i kako. jer nije samo dovoljno znati, nego i znati objasniti i imati pedagoski pristup. to nemaju ni svi profesori.
mene najvise zivcira engleski. koliko pisanja vec u drugom razredu. a uciteljica nista ne provjerava. pa bar da ih nauci da naslov tocno napisu. sad, sredinom treceg razreda je skuzila da bi mogla malo posvetit paznje tome i uvela je diktat za svaku lekciju i trazi sve sto posto tocno za pet, opet pretjerivanje, jer masa djece opet dobije lose ocjene.
mislim da je vazno djecu nauciti kako uciti, vaznije od objasnjavanja gradiva. ili barem usporedo s time. recimo, ja sam za mnozenje i dijeljenje napravila kartice, na jednoj strani papira zadatak, na drugoj rjesenje. i to smo vrtili, na jednu hrpu ono sto zna, na drugu ono sto ne zna. u isto vrijeme vjezba i ispitivanje. zao mi je sto u skoli vise paznje ne posvecuju takvim stvarima.
Ja se drzim podalje od zadaca dok ne naucim jel "greska" ili "grjeska" ...
Engleski mi laksi, to joj pregledavam i ispravljam ...
ja ponekad znam pregledat zadaću, ali ako zadatak ima više pitanja, ajedan ili više krivih odgovora sastrane nacrtam točketinu, pa nek si misli kaj je krivo, kod klinca to je uvijek prolazilo i pogledao i ispravio, kod klinke malo manje prolazi.
Kod mog sina u prvom razredu bilo je i jedinica iz glazbenog
Djeca koja još nisu dobro savladala pisanje morala su pisati za ocjenu u testu prepoznavati skladatelje i djela.
Meni je to neprimjeren zadatak za prvi osnovne. Posljedica (ovakvih testova i još nekih drugih načina provjere znanja) je ta da sad veći dio razreda mrzi glazbeni, na satovima nitko ne pjeva osim 2-3 djece i cijeli taj predmet doživljavaju kao gnjavažu.
Bar se ne trebam pitati kako je do toga došlo.
Ustvari ne kužim nešto.
Moje dijete nema boravak, znači sve zadaće se rade doma, većina djece u Zgb ide u boravak.
Logično je da dio posla koji obavi učiteljica u boravku - "potjera" djecu da idu pisati zadaću, uskoći i pojasni ako netko nešto ne razumije i u konačnosti nadgleda da li svi pišu ili bleje kroz prozor odrade roditelji doma.
Evo naših vikend zadataka, s time da vikendom nema zadaće, pa je laganini:
- pregledali smo zajedno knjige i radne bilježnice
- vjeronauk - dovršio što nije stigao u školi
- lektira - čitao knjigu, počeo pisati - nismo stigli završiti
- hrvatski - malo vježbali za današnji ispit
- engleski - ponovili riječi, ispitala ga riječi i malo razgovarali o lekciji na engl.
- danas je poslije podne u školi, ostavila sam mu jedan listić da riješi iz matematike i jedan mali iz HJ
[QUOTE=Anemona;2855585]"potjera" djecu da idu pisati zadaću, uskoći i pojasni ako netko nešto ne razumije i u konačnosti nadgleda da li svi pišu ili bleje kroz prozor
da, i sama sam svojedobno mislila da je to zadatak popodnevne učiteljice - da stvori uvjete da se zadaća u boravku napiše kao i da provjeri točnost iste (a ne da samo stavi kvačicu!), uz oznake u bilježnici što nije dobro i što još treba ispraviti ili uvježbati.
e, pa krivo sam mislila - trebalo mi je mjesec-dva da shvatim da naša popodnevna ne upravlja razredom i da nije u stanju ništa od navedenog.
vjerujem ipak da je to bila iznimka i da ih većina zna svoj posao dobro raditi.
naša popodnevna je odlična i stavi im mali sitni znakić ispod nečeg pogrešno napisanog i oni obavezno onda izbrišu i napišu točno.
Tako da kod nas Anemona to itekako šljaka.
Ja s kćerkom prođem u petak knjige i bilježnice da vidim što se radilo u školi taj tjedan.
Pročitala je lektiru i pitala sam je da mi nabroji par boja, brojeva i komada odjeće jer imaju test iz engleskog. Pitala sam valjda 2-3 primjera i skužila da zna kuku lele a to mi je struka, al meni je bilo dovoljno da je to znala i sama mi rekla ma sve ti ja to znam. Bitno mi je bilo da čujem da je 1 green jumper and 3 yellow socks (radi množine "s) i to je to.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 22.02.2016. at 13:10
[QUOTE=čokolada;2855605]Eh, kao i jutarnje, popodnevne učiteljice se isto razlikuju. Moj L. je imao odličnu jutarnju i isto tako odličnu popodnevnu - ne samo da je napravio zadaću i ona je bila pregledana, nego su mu pripremale i listiće s gradivom (nije stizao prepisati s ploče), a čak i SVOJOM RUKOM zapisale u bilježnicu ako je što trebalo. Tako da znam da ima raznih pristupa...
S druge strane, moj mlađi sin imao je nezainteresiranu jutarnju učiteljicu koja nikada nije uspijevala disciplinirati razred (što da kažem - dozvoljavala je roditeljima da sjede unutra ), a popodne su imali dvije - jednu odličnu koja je krpala nedovoljan rad jutarnje, a drugu mladu s faksa, koja se nije znala nositi s tim. Rezultat - imali smo homeschooling ali teško ti nakon 8+ satnog boravka u školi možeš s djetetom bilo što kvalitetno napraviti....
Osim toga, u nekim školama su u boravku djeca u kombinaciji (iz različitih razreda, ne uvijek paralelnih) pa je to dodatna komplikacija + to što su umorni + to što rade nered + to što roditelji znaju upadati kako tko uspije doći po dijete, tako da je to svjetlosnim godinama daleko od kvalitetnog rada. A nije da se ne bi moglo, vidjela sam u samo dvije godine dva potpuno različita pristupa.
ja nisam zadovoljna boravkom, nikako
u razredu je očito ršum, tavka atmosfera barem mojoj ne paši, odvlači joj pažnju skroz
e da, dobivaju li vaša djeca ocjene u boravku?
[QUOTE=Peterlin;2855613]ovoga kod nas nema tj zabranjeno je.
Znači učiteljica spušta djecu na portu u 15:45h i to onu za koju se zna da odlaze doma ranije, ostatak a tu je i moja ostaju u boravku.
Kako koji roditelj dođe na portu, tako teta s porte zove učiteljicu da pusti dijete iz razreda. dijete samo silazi s kata i dolazi na portu.
Nema nikakve šetancije roditelaj po školi, osim kad su informacije ili roditeljski.
Ako dijete iznimno treba izaći iz boravka ranije (npr. zubar, put i sl.) onad se to najavi učiteljici u informativki, barem ja tako radim. Tako ad ako dijete i ne stigne napisat sve u boravku (što je uvijek stiglo do 14h) onda učiteljica može naznačit što se još treba napravit.
Disciplina odlična i ujutro i popodne.
Lili pa obda ipak netko pregleda zadacu i ukaze na greske i tvojoj malenoj
moja ne ide u boravak pa to radimo mi
ona napise zadacu i ja poslije pregledam
ako ima greske mora ih sama naci i ispraviti
pomognem, ako bas zapne, ali joj ne serviram tocno rjesenje
iako, ni samnom nitko nije radio zadace, a bila sam uvijek odlikasica
sto je drugacije, ne znam
moja je išla prva dva u boravak i svu zadaću bi tamo riješila, s time da se u drugom razredu njen razred cjepkao na tri dijela i i tri ostala odlazio na boravak. Tako da je učiteljica u boravku tog drugog razreda morala dvije zadaće pratiti. Mojoj je jedino bio problem petak jer matični razred nije imao zadaću pa su odmah znali krenuti s kreativnim radionicama a njena grupica je morala najprije napisati zadaću. A ona je baš uživala u izradi takvih stvari. Jednom je došla doma i s vrata sjela i radila lopoče jer im se nisu stigli pridružiti u izradi. No sve je snimila i sama si doma želju zadovoljila.
Uglavnom ja se sa zadaćama nisam nikada trebala nešto angažirati. Sad je već u višim razredima, i zapravo znam za njenu školu ako nas krene nešto propitkivati pa moramo pokazati svoje znanje ili nas ponekad traži da ju pitamo. No to je rijetko, možda nas je recimo dva puta tražila ove godine.
pa naravno zadace i rade u boravku al ja doma ne radim. Ima roditeljq dj3ce u boravku koji rade i doma s djecom.
nadam se da ce do 3./4. razreda djeca toliko osamostalit da ne trebaju neki veci angazman roditelja osim povremeno za odredjenu problematiku.
ja sam obozavala skolu kao i moj muz tako da bih cak uzivqla objqsnjavat neke teme al ne svakodnevno i redovito
Nadam se da ce nam djeca naslijedit nasu volju za ucenjem i stjecanjem znanja.Kcer vec ide tim putem a nadam se i sin
iako prerano je jos da ista govorim..
ups novi postovi odoh citat.
Odlicno larmama i ja mislim da imam isti tip djeteta.
zaboravih skoro: sirius jako mi je zao da moras opet al sta je tu je.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 22.02.2016. at 14:00
Lili, samo sam ti htjela reci da ja sa svojom malenom radim ono sto s tvojom malenom radi uciteljica u boravku
ne pisem joj ja zadacu, kao sto ni tvojoj ne pise uciteljica u boravku
jer, moja ne ide u boravak
da ni tvoja ne ide, sigurno bi i ti pogledala je li dobro napisala