AM majke ti sto ti daje taj optimizam, daj i meni tog.
 |
|||
|
|
|||
AM majke ti sto ti daje taj optimizam, daj i meni tog.
ma ne znam. uhvatila me prpa, od svega. bojim se da će se stvarno i dogoditi pa se nekako hrabrim da nije definitivno.spajalica prvotno napisa
Ja bih za ovo zajedno s nastavnicima, ucenicima i roditeljima prosvjedovala. Samo brine li roditelje i nastavnike obrazovanje?.
Brine, ali su umorni....
To je borba s vjetrenjačama.
AM, fakat, na čemu si ti??
Roditelje brine, ako sudim po sebi.
Za nastavnike ne znam, nadam se da ni njima nije svejedno...
Trenutno sam u depresiji...
imam osjecaj da dogadjaji u RH su kao bolest hipotieroze. dogadja se se sve is vasta, mi se navikavamo, ni ne primjetimo koliko se stvari unazadilo.
mozda je ovo trenutak kad postajemo svjesni svoje bolesti.
ovo oko HRASTa ne mogu ni komentirati.
Dobro si to opisala.
Užas jedan kojom brzinom ovo sve ide u krasni.
Na čemu je ovaj ministar?
http://m.tportal.hr/vijesti/430040/Sustar.html
u ovoj banana zemlji stvarno sve ode u krasni k....
pardon maj frenc
Večeras je bila odlična emisija Otvoreno na temu CKR:
https://www.facebook.com/otvoreno/
Kao kuhane žabe.
Bez imalo patetike i cviljenja, onako kad zamisljam svoju djecu za 15-18 godina, zamisljam ih vani, vani i samo vani.
Rezignacija ono totalna u meni. I ne kuzim zasto samo gledamo i pretvaramo se u kuhane žabe.
Nije uopce realno da se svi odselimo, ali ja bih tako da svi koji ne podrzavamo sve ovo prestanemo placati sve poreze i doprinose (mislim nije ni to realno), ali ono, da svi oni koji ne podrzavaju sve ovo, ne placaju vise porez tako sam sigurna da bi u proracunu bilo tako samo mrvicu novaca.
to je to
trenutak u kojem sam ja spremna izaći na cestu
crta preko koje vise ne dam.
Zanimljivo kako uz svu svu buku oko kurikuluma mediji do sada uopće nisi ulazili u detalje. Nije bilo nikakvog raščlanjivanja sadržaja ove reforme, tako da se sada raspravlja o nečemu o čemu sadržajno vrlo malo ljudi zna što i kako se radilo, i tko je radio (i koliko je dodatno birokratizirao već ionako birokratiziran sustav).
Zanimljivo mi je da ljudi uopće ne znaju što propada ili ne propada, ali zauzimaju stranu i spremni su izaći na ulice.za nešto o čemu imaju vrlo površne informacije.
Boris Jokić je napravio odličan osobni marketing. Postigao je da ga javnost percipira kao sinonim za kurikularnu reformu i jamstvo napretka.
Kao osoba koja nema niti jednog dana radnog staža u obrazovanju postavljen je da vodi CKR od struke ili politike!? O čemu pričamo
no@, jokić trenutno ima potencijal za još više. a to je da ga javnost percipira kao sinonim za, šta ti kažeš, naprednu hrvatsku. ovo prevazilazi kurikulum.
malo sam se vratila na početak topika. da, imamo površne informacije. ali ono što znamo je da se nešto htjelo promijeniti, možda s greškama, možda malim koracima, možda bi u hodu trebalo ispravljati, možda, ne možda nego sigurno, te promjene nisu ni savršene ni revolucionarne, ali u svakom slučaju su promjene prema naprijed. ne nazad. ova vlada nam nudi samo - nazad.
i zato su ljudi spremni za ulicu.
pa ja ne znam noa, uza sve moguće zamjerke ovoj reformi ta reforma je ipak činila korak naprijed- a grupa koja ju je radila ne želi raditi radi političkih pritisaka- između ostalog iz Hrasta. i onda je problem što ja nisam pročitala svako slovo predviđene reforme?
uglavnom, prosvjed je u Zgu u 6.00 u srijedu na Trgu. za sve koji nisu vidjeli.
pa nije jokić pisao reformu, nego hrpa ljudi različitih struka vezanih za obrazovanje, zar ne?
on ih predstavlja u javnosti i to odlično po mom mišljenju
a reforma i s manama značit će dodatno iskustvo i priliku za učenje, a ostavljanje stvari kakve jesu nema nas više šta naučiti.
osim ako netko misli da je obrazovni sustav danas baš super takav kakav je
Potencijal za što? Za PR?
Ne znam cvijeta, ja se užasavam, kao i velika većina ljudi u obrazovanju koji su to prošli, jalovih reformi - odnosno promjena radi promjena. A ova je na takvom putu. Jokić sa svojim (ne)iskustvom nije u stanju detektirati ključne probleme.
Nije u stvar u ovoj Vladi - budimo realni svakoj Vladi je obrazovanje zadnja rupa na svirali.
Meni je Jokic zgodan pa sam zbog toga na njegovoj strani.
Svaka čast
Meni je Petrov bio zgodan dok nisam ukljucila ton na tv-u
A ima li kakav prosvjed u Splitu kojem bi se moglo prikrpat?
I meni, totalno je hot, za razliku od Ilčića
Jadranka, ja ocekujem da bi pametno mogli nesto organizirat, kad su se vec javno izjasnili na temu
Pa sto nije dobar razlog?
Svaka čast
tko ce citati one silne papire koje su napisali?!
Nemam ni slova, a kamoli riječ protivPa sto nije dobar razlog?
tko ce citati one silne papire koje su napisali?!
i meni
no@, ja ne kužim...Jokić nema ni dana iskustva rada u prosvjeti? Otvoreni ti je bilo odlično. Tamo je reformu zastupala žena koja je profesionalno prošla sve razine obrazovanja, dobro da i u vrtiću nije radila.Vjerojatno i velika većina od 500 sudionika ima itekako iskustva rada u obrazovanju. Kome fali iskustvo?
Javnost je u Jokiću prepoznala entuzijazam, vjeru u ono što radi i ne opterećenost dnevnopolitičkim prepucavanjima...i to ne samo najšira javnost nego sigurno i stručna javnost. Ja u školi mog djeteta nisam čula ni riječi protiv refornme, oni s kojima sam komunicirala ju jedva čekaju. Naravno da ne mogu svi biti zadovoljni svime...
Jel netko u svojoj firmi pokušao uvesti promjene (javnoj, državnoj)? Uvesti nove stvari, za iste pare i isto radno vrijeme...ja jesam. Krvav je to posao...najveći otpor među djelatnicima kojima je super isključiti mozak i na leru raditi do mirovine.
Ja sam recimo u školi mog djeteta baš čula riječi protiv reforme.
Naravno - obzirom da je kod nas baš sve obojano ideologijom i politikom, pa tako i ova reforma (zapravo - posebno ova reforma), onda je teško procijeniti tko je za/protiv reforme iz stručnih, a tko iz idejnopolitičkih razloga.
Meni osobno je u ovoj priči najproblematičniji trenutak to što se OPET pojavljuje jedna te ista minorna skupinica ljudi, koja nikad na nikakvim izborima nije dobila potporu, a koja izgleda nameće svoj svjetonazor i nastoji ga ugurati u škole (još više ugurati).
Ovaj gos'n Jokić osim što je stvarno zgodan, svaka čast na ostavci, ako mu je rad opstruiran na načine koje sad opisuje u intervjuima.
Ja sam jos davno napisala da ljudi koji ne rade u skolstvu nisu strucni kritizirati. Kakve ja primjedbe o matwmatici mogu dati?
Promjene u mom podrucju zbilja su dobre i jedva ih cekam. Vjerujem da postoji i puno previđenih ili loših stvari, ali koliko sam jasno od ERS cula, spremni su uvaziti pa izmijeniti sve sto treba. Nakon popravaka i izmjena ostaju otvoreni za izmjene tijekom eksperimentalne faze, na superrecenzije itd.
Ostavka je izmedju ostalog izazvana nepodrskom u prakticnim stvarima, a osobito ovom Rusakičinom preko koljena muckom intervencijom, Ilcic je priznao kako i zasto.
Može li netko meni neupućenoj u par crtica objasniti što se reformom dobiva, što se gubi? Hvala.
Bubice, očito nisam dovoljno jasna:
ja nisam protiv promjena i reformi u obrazovanju. Protiv toga sam da nam se (učenicima, učiteljima i roditeljima) proda rog pod svijeću zapakiran u celofan entuzijazma i navodnog napretka.
Boris Jokić nikada nije radio u obrazovanju. Radi u Institutu za društvena istraživanja, ali nažalost je propustio sukladno svom habitusu i iskustvu snimiti stanje, provesti analizu potreba u obrazovanju prije nego što se krenulo u izradu kurikularnih dokumenata. Nije istina da je neopterećen dnevnom politikom. Da je tako krenulo bi se u reformu od postojećeg stanja i od postojećih dokumenata.
Ako si gledala jučer Otvoreno - je li tebi Ružica Vuk izgledala imalo uvjerljivo u onome što govori?! Rekla je da ne pristaju na proširenje Ekspertne radne skupine jer u tome vide želju/namjeru za cenzurom(!?). O kojoj stručnosti, otvorenosti i dijalogu se tu radi? Svaka i najmanja seoska škola ima nadzorni odbor (Školski odbor) ali tako nešto ne treba skupini zaduženoj za nacionalni kurikulum! Oni se odmah postavljaju na stražnje noge: http://hr.n1info.com/a125949/Vijesti...je-gotova.html
Naravno da će tebi kao roditelju zaposlenici škole reći socijalno poželjan odgovor.
Možda je prilika sada da forumašice zaposlene u školi napišu svoje dojmove o načinu organizacije The Webinara 5. siječnja o.g. na temu CKR?
U opis mog posla spada koordinirati i provoditi promjene te unapređivati obrazovni proces unutar škole, ne radim u nekakvoj začahurenoj instituciji gdje mogu isključiti mozak do mirovine.
Mislim da su u cijeloj priči stvarno nebitni i šteta je da im se uopće daje ikakav medijski prostor.
Bit će!Meni je Petrov bio zgodan dok nisam ukljucila ton na tv-u
A ima li kakav prosvjed u Splitu kojem bi se moglo prikrpat?
Da, frendica iz Pametno kaže da će biti, javim.Jadranka, ja ocekujem da bi pametno mogli nesto organizirat, kad su se vec javno izjasnili na temu
stvarno misliš da su nebitni? ja se ne bi kladila...
Što je sinoć Ružica Vuk trebala, spustiti se na razinu Prosperov Novaka? Ili se ponašati ko profesionalna političarka koja je naučila ponavljati jednu te istu mantru bez obzira tko što priča.
mene samo strah da ako mi stalno budemo čekali reforme, a aktivno se borili i pljuvali po svakoj - ni naši unuci ju neće dočekati
Bubice, pozivam te svakako na jedan stručni skup za školske psihologe koji bude organiziran na temu CKR.
Baš me zanima što ćeš nakon toga misliti o čekanju i otporu.
(Istina na edukaciji za učitelje bilo bi još dojmljivije)
Rado, ako su otvorenog tipa
Naravno, nema problemaRado, ako su otvorenog tipa
U Splitu ce biti u isto vrijeme kao i u Zg, u srijedu, 1.6. u 18 h, ispred kazalista.
Nitko ne bi znao odgovoriti?
Posljednje uređivanje od zutaminuta : 27.05.2016. at 00:16
Malo je to meni sve napuhano, nepotrebno i dosadno. Ne moze se nista napraviti jer nasi strucnjaci imaju 65-70 godina i jos vladaju.
Zutaminuta ne mogu ti odgovoriti, nemam pojma.
Kod nas je narod malo cudan, mi smo svi strucnjaci, kreni od nogometa pa do skolstva.
No@, ja sam smo roditelj u sustavu. Mozda malo netipican roditelj, ali ipak samo roditelj. Sa netipičnom djecom koja ne zive, nego prezivljavaju u sustavu uz nasu ogromnu pomoc. Tako da se ne razumijem u detalje od strane struke i koliko to struci komplicira zivot.
Ali mene promjene i otpor struke prema istima uzasno podsjeca na jedan drugi sistem i sustav, a to je dijete u bolnici, odnosno u sustavu zdravstva.
Taj mi se sutav prilicno poznat iznutra i izvana, pa samo da usporedim... i danas, od raznih ljudi, u svim slojevima zdravstva slusam kako : " svi sad imaju prava", " pustili smo roditelje da cijeli dan budu uz dijete", "nismo vise kruti jer i roditelj smije biti na odjelu " i tako ...Ljude to smeta jer im smeta u obavljanju posla(?). Imaju vise posla jer se sad moraju brinuti i o tom roditelju (?). i tako...
Što iz njihove glave mozda i jest istina, jer oni sustav gledaju na stari nacin, pa onda sve "novo" vide kao dodatni posao. Kad se sustav gleda na novi nacin, tako da je prvo i osnovno potreba dijeteta da ima uz sebe obitelj, tada i ostatak sustava postavlja prema tome.
Tako je i nadam se ovaj novi skolski zamisljen. Iz novih temelja, a ne kao nesto sto se dodaje starom ancinu razmisljanja. I zbog toga je meni odlicno da cijelu stvar vodi netko izvana , tko nije opterecen starim sustavom, nego stvari moze gledati iz novog kuta.
Kad je moj stariji sin isao u nize razrede, imao je uciteljicu koja je bila uciteljica i meni prije X godina. I kad sam ja gledala i komentirala sustav kroz njegove potrebe i oci, te rekla toj uciteljici da se nista nije promjenilo ona je rekla: " pa je , kako nije, danas dozvoljavamo djeci u prvom razredu da ponekad hodaju po razredu za vrijeme nastave."
Ona je vidjela tu novost kao ustupak, a ne kao djecju potrebu jer djeca bolje uce u pokretu.
Uglavnom, ne znam da li razumijes sto sam zeljela reci, moram sad na posao.
Ja u srcu i glavi smatram da je vrijeme da se skolski sustav srusi i iz temelja postavi na novo, u ovom sustavu ga spašavaju pojedinci. Koji niti blizu ne mogu spasavati stvari jer su zahtjevi u programu ponekad toliko suludi da ja ne vjerujem (a sistem rada jos nisam niti dotakla).
Posljednje uređivanje od sirius : 27.05.2016. at 06:03
Mozda sam vec ovo nekad i napisala na ovoj temi ( stara sam i senilna
https://mobile.facebook.com/events/6...f¬if_t=like
Split, 01.06. u 18.00 trg Gaje Bulata.
Posljednje uređivanje od Mojca : 27.05.2016. at 06:25
noa baš mi je lijepo počeo dan pa ga ne bi negativnom energijom trovala
no, otkud ti znaš tko je ovdje pročitao a tko nije pročitao kurikulum??
a nije nitko ni tvrdio je kurikulum savršenstvo bez mane
štoviše, nisam ni samog jokića čula da takvo što tvrdi
da, na ulice bi
jer je Jokić simbol
simbol nečega što ovo ukorijenjeno zlo sustavno zatire godinama
stručnosti, znanja, rada I napretka
to je ono što ja želim za svoju djecu
ne prodavanja magle, ne manipulacije, nepoštenja, nerada, neznanja
I da, po prvi put u toliko godina mogu reći da je ovo ta crta
moja osobna granica preko koje dalje ne dam.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
