Stranica 1 od 16 12311 ... PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 1 do 50 od 776

Tema: cjelovita kurikularna reforma

  1. #1
    Osoblje foruma Bubica avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    4,702

    Početno cjelovita kurikularna reforma

    tu možemo o prijedlogu kurikularne reforme

    prijedlog: http://www.kurikulum.hr/

    netko reče na drugom topiku da ne pisati o reformi nego prijedloge poslati na njihovu web stranicu. Ja ipak mislim da nam rasprava ovdje može pomoći u brušenju stavova i ohrabrivanju da se prijedlozi upute direkno povjerenstvu (ili što li su već)

  2. #2

    Datum pristupanja
    Jul 2007
    Lokacija
    Zgb
    Postovi
    1,448

    Početno

    pratim, pratim ...
    za sada mi se sviđa što čujem i čitam
    ukidaju štrebetanje činjenica i informacija,
    uvode razmišljanje, učenje na način "kako" i "zašto", primjenu u praksi

    kod ocjenjivanja, uz znanje, ocjenjuju komunikaciju, trud, timski rad, prezentaciju ...

    mislim da će se najteže prilagoditi učitelji i profesori, njima će to biti veliki zakret od dosadašnje prakse ... čak i mlade generacije učile su na faksu po starom
    pitanje koliko će edukacije biti organizirano i koliko će profaća ići na edukaciju
    u praksi se može uništiti puno dobro zamišljenih ideja ...

  3. #3

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj MikiMama prvotno napisa Vidi poruku
    pratim, pratim ...
    za sada mi se sviđa što čujem i čitam
    ukidaju štrebetanje činjenica i informacija,
    uvode razmišljanje, učenje na način "kako" i "zašto", primjenu u praksi...
    Ovo baš i ne stoji. Jer niti dosadašnji nastavni plan i program nije predviđao štrebetanje činjenica i informacija. Što se tiče samog dokumenta ne vidim u tom pogledu nikakav napredak. Druga je stvar na koji način će se osigurati u školama provedba učenja/poučavanja na na nekoj višoj kognitivnoj razini od puke reprodukcije.
    Mislim da je to slaba točka našeg obrazovanja, a ne nastavni plan, kurikulum ili koji već dokument propisuje nastavne sadržaje. .




    Citiraj MikiMama prvotno napisa Vidi poruku
    mislim da će se najteže prilagoditi učitelji i profesori, njima će to biti veliki zakret od dosadašnje prakse ... čak i mlade generacije učile su na faksu po starom
    pitanje koliko će edukacije biti organizirano i koliko će profaća ići na edukaciju
    u praksi se može uništiti puno dobro zamišljenih ideja ...
    Stručno usavršavanje je radna obaveza učitelja i ne bih se ja bojala za njihovu dobru volju (želiš li raditi u školi obavezan si stručno usavršavati).
    Veći je problem osigurati kvalitetno, efikasno i učiteljima dostupno stručno usavršavanje (Tko bi zapravo poučavao učitelje?) Mislim da je to totalni SF u situaciji kada se ionako skromni proračun MZOS dodatno smanjuje....

  4. #4
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Pa novac za mnoge stvari bi se mogao namaknuti iz EU fondova , samo da se aktivira ekipa koja zna pisati projekte.
    za ostalo , moram jos prouciti dokument.
    Meni se svida neocjeniivanje ( ocjenama) u nizim razredima, i pisana slova tek u drugom razredu.
    Iako , moram primjetiti da je i sadasnji kurikulum u tim podrucjima potpuno podnosljiv ako imas dobru uciteljicu.
    Koja ne koristi crvenu olovku za svaku sitnicu.

  5. #5
    marta avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    15,682

    Početno

    Mislim da cu predloziti da se ta crvena kemijska zabrani.

  6. #6
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Tako je!

  7. #7

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Pa novac za mnoge stvari bi se mogao namaknuti iz EU fondova , samo da se aktivira ekipa koja zna pisati projekte.
    za ostalo.
    Mogao bi da, ali kada će se to realizirati - 2025?
    Glavno da smo u reformi. Papir sve podnosi

  8. #8
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Budemo ustedili kad se crvene penkale prestanu kupovati.
    Posljednje uređivanje od sirius : 01.03.2016. at 19:25

  9. #9

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    2,385

    Početno

    I svi dosadašnji kurikulumi nisu predviđali strebanje i bubetanje napamet ali i dan danas se jos uvijek streba napamet. Ovaj mi se ne cini nesto posebno razlicit od prethodnih.

    Ukidanje ocjena u prva dva razreda podrzavam i crvenu kemijsku bi apsolutno zabranila

  10. #10
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Pa kud ste prije vi to uspjeli proucit?? Ima MILIJARDU stranica ja isla malo citat hrvatski. ne osjecam se uopce kompetentno sudjelovati u javnoj raspravi o cemu da raspravljam, osim ovo sto sam povatala iz medija
    Posljednje uređivanje od cvijeta73 : 01.03.2016. at 19:29

  11. #11
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    Pa kud ste prije vi to uspjeli proucit?? Ima MILIJARDU stranica ja isla malo citat hrvatski. ne osjecam se uopce kompetentno sudjelovati u javnoj raspravi o cemu da raspravljam, osim ovo sto sam povatala iz medija
    Pa nismo jos proucili. Imamo u planu.
    Moramo se podjeliti po razredima i podrucjima da stignemo sve pohvatati.

  12. #12

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    Pa kud ste prije vi to uspjeli proucit?? Ima MILIJARDU stranica ja isla malo citat hrvatski. ne osjecam se uopce kompetentno sudjelovati u javnoj raspravi o cemu da raspravljam, osim ovo sto sam povatala iz medija
    Ne uzrujavaj se. Kaže mi to isto kolegica koja ima 25 godina staža u školi, magisterij iz edukacijskih znanosti (onaj predbolonjski) i uvijek drži korak sa strukom, nakon što je krenula čitati uvodne stranice kurikularnih dokumenata......

  13. #13
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,976

    Početno

    I meni se čini da baš nisam kompetentna ulaziti u stručnu raspravu osim načelno - lektira ovakva ili onakva i sl. Najveca ce rak-rana, nadam se, biti ukinuta, to trcanje kroz gradivo bez vremena za ponavljanje, osobito u matematici - to mi se čini ključno jer je za puno previse djece matematika bauk.

  14. #14
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Kad bi se promjenio nacin ucenja gradiva, i kad bi se gradivo obradivalo u ciklusa da se pokriva vise podrucja odjednom ...to bi bila promjena. Meni je ovo strogo odvajanje biologije, kemije, fizke , povijesti , zemljopisa ...zastarjelo i naporno, sa upitnim rezultatom ( osim memoriranja hrpe informacija).

  15. #15

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    I meni se čini da baš nisam kompetentna ulaziti u stručnu raspravu osim načelno - lektira ovakva ili onakva i sl.
    Nije to baš tako teško. Bilo bi logično otvoriti aktualni Nastavni plan i program (koji je do nedavno bio objavljen na str MZOSa http://public.mzos.hr/Default.aspx - desno dolje, ali je sada misteriozno ispario) i uspoređivati s kurikulumskim dokumentima.

    Neki od aktualnih nastavnih programa mogu se vidjeti ovdje: http://hpkz-napredak.hr/hnos/
    No mislim da nisu svi....

  16. #16

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,340

    Početno

    A jel ima kakvih novosti za one koji bi mogli brže i više, baš recimo primjer matematike gdje je nekima previše ponavljanja jednog te istog gradiva

  17. #17
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,976

    Početno

    Ma znam, ali trebalo bi uci u svaki predmet pojedinačno i proučavati, ali sto ja znam o metodici nekog predmeta? Mogu dati stotine primjedbi na ono sto mi dijete SAD radi, ali tesko mogu biti konstruktivna u ovim prijedlozima.
    Ljudi, primijetila sam, citaju onaj prvi dio pun "opcenitosti", a treba ici po predmetima.

    Sirius, upravo to i najavljuju - bolje povezivanje predmeta.

  18. #18
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,976

    Početno

    Meni je Jokic jako simpa, nekako vjerujem da ce biti bolje. Znam da su ljudi u skolama umorni od silnih kvazipromjena, ali ne treba biti uvijek negativan i skeptičan

  19. #19

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Meni je Jokic jako simpa, nekako vjerujem da ce biti bolje.
    Znam da su ljudi u skolama umorni od silnih kvazipromjena, ali ne treba biti uvijek negativan i skeptičan
    I meni je simpatičan i još mi je kolega
    ali u reformu idemo radi dobrobiti djece
    ne radi simpatičnih kolega
    ili sam u krivu?

  20. #20
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,976

    Početno

    Noa, pišeš da ni dosadašnji plan nije predviđao štrebetanje činjenica, a što je onda s povijesti čiji udžbenici pucaju po šavovima od nizova najsitnijih detalja (još i kad te dopadne prof.kojemu je i takav udžbenik presiromašan )

  21. #21
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,976

    Početno

    Citiraj larmama prvotno napisa Vidi poruku
    A jel ima kakvih novosti za one koji bi mogli brže i više, baš recimo primjer matematike gdje je nekima previše ponavljanja jednog te istog gradiva
    Imaš jedno poglavlje o darovitima, nisam još čitala.
    I poglavlje o djeci s teškoćama odlično zvuči, zapravo je i dosad bili dobro riješeno, samo što ga rijetki provode.

  22. #22
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Ha ha moj prvi prijedlog je da se smanji satnica povijesti, a poveća ona prirodnih predmeta.

    I generalno mi se sviđa ideja za koju nisam uopće sigurna da je predložena, ali sam čula Jokića da nešto tako spominje - da bi škole mogle organizirati poučavanje predmeta na različite načine, tako da djeca u jednom polugodištu slušaju npr. zemljopis, a u drugom prirodu - uopće, dobra bi bila ideja da postoji predmet "znanost" unutar kojeg bi se onda učile prirodne znanosti, ali tkao da se npr. tri mjeseca uči kemija, pa tri fizika i tako dalje.

  23. #23

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Noa, pišeš da ni dosadašnji plan nije predviđao štrebetanje činjenica, a što je onda s povijesti čiji udžbenici pucaju po šavovima od nizova najsitnijih detalja (još i kad te dopadne prof.kojemu je i takav udžbenik presiromašan )
    Ti si prosvjetar zar ne?
    Udžbenik je samo izvor znanja, a ne "recept" odnosno kriterij kojeg se učitelj treba držati. Kriterij je Nastavni plan i program koji nije ni do sada predviđao štrebetanje i nepotrebno memoriranje (kao što upravo slušam na vijestima!). Problem je kao što pišeš učitelj koji se aktualnog Nastavnog plana nije držao. Što će takovog učitelja prisliti/motivirati da promijeni pristup i drži se od 9. mjesaeca ili za 1. ili 2. godine novog Kurikuluma?

    Na to kolega Jokić ne daje odgovor....

  24. #24

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Imaš jedno poglavlje o darovitima, nisam još čitala.
    I poglavlje o djeci s teškoćama odlično zvuči, zapravo je i dosad bili dobro riješeno, samo što ga rijetki provode.
    To mene zanima: Što će se sada dogoditi da krenu provoditi?
    A ako je i do sada bilo dobro riješeno, a nije se provodilo, zar rad na novom kurikulumu nije nepotrebno razbacivanje resursa i energije!?

  25. #25
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Ha ha moj prvi prijedlog je da se smanji satnica povijesti, a poveća ona prirodnih predmeta.

    I generalno mi se sviđa ideja za koju nisam uopće sigurna da je predložena, ali sam čula Jokića da nešto tako spominje - da bi škole mogle organizirati poučavanje predmeta na različite načine, tako da djeca u jednom polugodištu slušaju npr. zemljopis, a u drugom prirodu - uopće, dobra bi bila ideja da postoji predmet "znanost" unutar kojeg bi se onda učile prirodne znanosti, ali tkao da se npr. tri mjeseca uči kemija, pa tri fizika i tako dalje.
    da, to je to. Ovako se leti ko pcela sa cvijeta na cvijet ( da ne spominjem nekog drugog kukca), pa daj malo ovo, pa daj ono . Pa sibaj povijest, pa zemljopis , pa kemiju ... Tek sad vidim koliko je to los nacin.

  26. #26
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Citiraj no@ prvotno napisa Vidi poruku
    Ti si prosvjetar zar ne?
    Udžbenik je samo izvor znanja, a ne "recept" odnosno kriterij kojeg se učitelj treba držati. Kriterij je Nastavni plan i program koji nije ni do sada predviđao štrebetanje i nepotrebno memoriranje (kao što upravo slušam na vijestima!). Problem je kao što pišeš učitelj koji se aktualnog Nastavnog plana nije držao. Što će takovog učitelja prisliti/motivirati da promijeni pristup i drži se od 9. mjesaeca ili za 1. ili 2. godine novog Kurikuluma?

    Na to kolega Jokić ne daje odgovor....
    Bome koliko ja vidim kod mog djeteta, što piše u udžbeniku, to se mora znati, iz svih predmeta.

  27. #27
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,976

    Početno

    Pa tko je odgovoran da se ne provodi ono sto je postojalo? Prosvjetari se svaki put nakostriješe na spomen kontrole i sankcija, a ja tvrdim da je kontrole premalo. Naše kontrole čačkaju po nebitnom, prevrću papire i kontroliraju "ishode i ciljeve", a stvarne postupke i samu nastavu ne kontrolira nitko.

  28. #28
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Bome koliko ja vidim kod mog djeteta, što piše u udžbeniku, to se mora znati, iz svih predmeta.
    Je, sve se mora znati. Pa i grafovi i slicice uz tekst.

  29. #29

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Pa tko je odgovoran da se ne provodi ono sto je postojalo? Prosvjetari se svaki put nakostriješe na spomen kontrole i sankcija, a ja tvrdim da je kontrole premalo. Naše kontrole čačkaju po nebitnom, prevrću papire i kontroliraju "ishode i ciljeve", a stvarne postupke i samu nastavu ne kontrolira nitko.
    Slažem se s tobom, potrebno je više kontrole, koja nije administrativna, više odgovornosti.
    No, ne bih rekla da se nastava uopće ne kontrolira (kako gdje, vjerojatno). Problem je što nema nikakvih posljedica, nema odgovornosti. Što s učiteljem koji inzistira da se cijeli udžbenik nabifla, diktira cijeli sat ili učenici prepisuju sa PP prezentacije.... Nema posljedica za takav način rada.

  30. #30

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,340

    Početno

    Citiraj čokolada prvotno napisa Vidi poruku
    Imaš jedno poglavlje o darovitima, nisam još čitala.
    I poglavlje o djeci s teškoćama odlično zvuči, zapravo je i dosad bili dobro riješeno, samo što ga rijetki provode.
    Pogledala sam. Da to je za darovite. No ja sam mislila na one koji recimo iz prirodnih znanosti ili jezičnih predmeta usvajaju gradivo brzo i mogu vise. Takvih ih ima puno više od darovitih.

  31. #31
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,976

    Početno

    Da, to je problem, nema posljedica. Zato sam i skeptična glede provođenja u razredu. S jedne strane postoje sjajni nastavnici koji srecom postaju vidljivi pojavom drustv.mreza i kroz bolji protokom informacija, a a druge strane čuče nezainteresirani čekači (bijedne) mirovine.

  32. #32

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,340

    Početno

    Eh da su to PP prezentacije bar bi se bolje vidjele nego su to folije na grafoskopu

  33. #33
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Citiraj larmama prvotno napisa Vidi poruku
    Pogledala sam. Da to je za darovite. No ja sam mislila na one koji recimo iz prirodnih znanosti ili jezičnih predmeta usvajaju gradivo brzo i mogu vise. Takvih ih ima puno više od darovitih.
    Ti ( ako imaju srece) rade dodatno sa nastavnicima ( i sami doma) pa eventualno idu na natjecanja.
    Mislis da im to brzo ucenje predstavlja problem?

  34. #34
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,976

    Početno

    Citiraj larmama prvotno napisa Vidi poruku
    Pogledala sam. Da to je za darovite. No ja sam mislila na one koji recimo iz prirodnih znanosti ili jezičnih predmeta usvajaju gradivo brzo i mogu vise. Takvih ih ima puno više od darovitih.
    Za takve je dosad bila predviđena dodatna nastava, jednom u 15 dana 45 min. Da pogineš od smijeha. U onom drugom tjednu je dopunska, ta, pak, kakti spašava one kojima treba pomoć.

    U školama sve počiva na entuzijazmu pojedinca pa ako zainteresirani nastavnik okupi grupu zainteresiranih učenika, mogu se čuda napraviti. Uglavnom volonterski.

  35. #35
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    za one koji su recimo napredniji iz matematike postojat će mogućnost da slušaju matematiku sa sljedećim razredom a ostatak predmeta sa svojim (tako su nam rekli na onom webinaru).

    Bit će fleksibilna satnica što će značiti da će svaki profesor u svakoj školi sam odrediti kako će rasporediti svoj godišnji broj sati na svaki pojedini razred, negdje sate grupirati, negdje razrijediti. Sve će se ustvari dogovarati na nivou svake škole. Ako neke škole hoće mogu ostati raditi kao i do sada. Imaju svoju slobodu.
    Bit će projektni tjedni bez nastave kada će se na nivou škole raditi neki zajednički projekt koji će obuhvaćati i ove međupredmetne teme. Jedan takav tjedan će morat bit u kontinuitetu a drugi će moći biti rascjepkan na dane unutar godine.
    Više nisu definirani sadržaji koji se podučavaju nego rezultati tog podučavanja što znači da će svaki profesor moći sam birati preko kojih sadržaja će nešto obraditi.
    Ustvari jako puno je na samim profesorima. Dio njih (onaj inertniji) će moći raditi po udžbenicima (koji će se isto raditi novi) kao i prije (samo sa reduciranim sadržajem) a dio njih (onaj kreativniji) će moći kreirati svoje materijale. Edukacija i cijela reforma će se najvećim dijelom platiti iz fondova EU i taj novac je već odobren (zato je i bitno da to ide sada jer EU očekuje da se ispoštuju rokovi).
    Zakonski okvir koji bi trebao pratiti ovu reformu (onaj preko kojeg će se moći nagrađivati i kažnjavati profesore recimo...) je stvar političke volje i ustvari nema veze sa radnim skupinama koje su ovu reformu radile. Zato Jokić ne daje odgovor na ta pitanja - jer to nije do njega nego do aktualne vlasti.
    Ja se jako veselim. Kao profesor ali i kao roditelj. I nije me strah dodatnog posla, edukacija, zaokreta. Jer ovo što sad moram raditi nema nikakvog smisla i protivno je svim mojim uvjerenjima...

  36. #36
    In love avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Ri
    Postovi
    1,482

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Ha ha moj prvi prijedlog je da se smanji satnica povijesti, a poveća ona prirodnih predmeta.

    I generalno mi se sviđa ideja za koju nisam uopće sigurna da je predložena, ali sam čula Jokića da nešto tako spominje - da bi škole mogle organizirati poučavanje predmeta na različite načine, tako da djeca u jednom polugodištu slušaju npr. zemljopis, a u drugom prirodu - uopće, dobra bi bila ideja da postoji predmet "znanost" unutar kojeg bi se onda učile prirodne znanosti, ali tkao da se npr. tri mjeseca uči kemija, pa tri fizika i tako dalje.
    Tako je u Sloveniji, 6. i 7. razredi imaju naravoslovje ( fi, kem, bio u jednome) i onda se u 8. i 9. razredu ti predmeti razdvajaju. A do 5r ( ukljucno peti) imaju samo prirodu i drustvo, mislim da je do 4r to jedan predmet, a u 5r se dijeli na dva.

  37. #37
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Pa i u Hrvatskoj je sad tako kao u Sloveniji. Do petog razreda priroda i društvo, u petom priroda+zemljopis+povijest, u 7 i 8 se priroda dijeli na biologiju, kemiju i fiziku. Ovo bi bilo nešto drugo, meni se sviđa ideja da djeca nemaju npr. zemljopis dva sata tjedno cijelu godinu, nego da ga imaju npr tri mjeseca po 4 sata tjedno.

  38. #38
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Pa sad, ovo što lukab piše mi se ne sviđa niti najmanje, znači reforme će biti za onu djecu čiji će se profesori potruditi

    A ako se neće potruditi, onda ništa?

  39. #39

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    za one koji su recimo napredniji iz matematike postojat će mogućnost da slušaju matematiku sa sljedećim razredom a ostatak predmeta sa svojim (tako su nam rekli na onom webinaru)....
    Zakonski okvir ovako nešto ne omogućuje, pokušali smo u školi to provesti prije 5-6 godina. A nisam niti našla u k. dokumentima da je negdje predviđena takva mogućnost.


    Citiraj lukab prvotno napisa Vidi poruku
    Bit će fleksibilna satnica što će značiti da će svaki profesor u svakoj školi sam odrediti kako će rasporediti svoj godišnji broj sati na svaki pojedini razred, negdje sate grupirati, negdje razrijediti. Sve će se ustvari dogovarati na nivou svake škole. Ako neke škole hoće mogu ostati raditi kao i do sada. Imaju svoju slobodu.)....
    Čemu onda cijela priča, ukoliko škole mogu raditi kao i do sada?



    Više nisu definirani sadržaji koji se podučavaju nego rezultati tog podučavanja što znači da će svaki profesor moći sam birati preko kojih sadržaja će nešto obraditi.
    Ustvari jako puno je na samim profesorima. Dio njih (onaj inertniji) će moći raditi po udžbenicima (koji će se isto raditi novi) kao i prije (samo sa reduciranim sadržajem) a dio njih (onaj kreativniji) će moći kreirati svoje materijale. Edukacija i cijela reforma će se najvećim dijelom platiti iz fondova EU i taj novac je već odobren (zato je i bitno da to ide sada jer EU očekuje da se ispoštuju rokovi).
    Danas je 1. ožujka., 1. rujna trebala bi početi eksperimantalna primjena kurikularne reforme u 60 škola. Sada je tek počela stručna rasprava, pa slijedi javna, pa Vlada, Sabor, tko već.... Učitelji će se predpostavljam educirati za sve ove promjene 29. - 31. kolovoza...?


    Zakonski okvir koji bi trebao pratiti ovu reformu (onaj preko kojeg će se moći nagrađivati i kažnjavati profesore recimo...) je stvar političke volje i ustvari nema veze sa radnim skupinama koje su ovu reformu radile. Zato Jokić ne daje odgovor na ta pitanja - jer to nije do njega nego do aktualne vlasti.
    Ja se jako veselim. Kao profesor ali i kao roditelj. I nije me strah dodatnog posla, edukacija, zaokreta. Jer ovo što sad moram raditi nema nikakvog smisla i protivno je svim mojim uvjerenjima...
    To i je naopako! Kurikularna reforma bez zakonskih promjena koje bi te promjene omogućavale i bile preduvjet samo je popis lijepih želja na papiru....

  40. #40

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Postovi
    4,340

    Početno

    da, ja baš sad vidim na fizici i kemiji zajednički pristup profesora, prate jedni druge i preskaču dio na koji će se vratiti kad iz drugog predmeta obrade podlogu za taj dio pa da onda to bude jedna zaokružena cjelina.

  41. #41
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Meni je u cijeloj prici kljucna ta kontrola. I sad imamo entuzijaste koji spremaju dodatne materijale i dodatne sadrzaje. I one inertne. A ovo sto ti govoris mima...ne znam, iz pozicije ucenika mi se cini strasno lol ne volis recimo fiziku i moras ju svakidan slusatii tako tri mjeseca. Nikad kraja toj fizici

  42. #42
    In love avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Ri
    Postovi
    1,482

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Pa i u Hrvatskoj je sad tako kao u Sloveniji. Do petog razreda priroda i društvo, u petom priroda+zemljopis+povijest, u 7 i 8 se priroda dijeli na biologiju, kemiju i fiziku. Ovo bi bilo nešto drugo, meni se sviđa ideja da djeca nemaju npr. zemljopis dva sata tjedno cijelu godinu, nego da ga imaju npr tri mjeseca po 4 sata tjedno.

    A, da, ovo sto ti pricas su epohe - kao u waldorfskim skolama, to se i meni vise svidja.
    U Ri ima privatna srednja škola koja radi po tom principu ( prijateljica mi radi tamo) i taj nacin rada jim se pokazao jako dobrim.

  43. #43
    cvijeta73 avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2007
    Lokacija
    Rijeka
    Postovi
    11,735

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    Pa sad, ovo što lukab piše mi se ne sviđa niti najmanje, znači reforme će biti za onu djecu čiji će se profesori potruditi

    A ako se neće potruditi, onda ništa?
    X
    Totalno suludo.

  44. #44
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    Meni je u cijeloj prici kljucna ta kontrola. I sad imamo entuzijaste koji spremaju dodatne materijale i dodatne sadrzaje. I one inertne. A ovo sto ti govoris mima...ne znam, iz pozicije ucenika mi se cini strasno lol ne volis recimo fiziku i moras ju svakidan slusatii tako tri mjeseca. Nikad kraja toj fizici
    Pa na isto ti dode. Samo ovako intenzivan tempo ti moze pomoci da bolje udes u sadrzaj, i da ga bolje usvojis. Posljedicno tome bi djeca koja nisu organizirana i sistematican ( ali su bistra) mogla imati bolje ocjene.

  45. #45

    Datum pristupanja
    Jan 2007
    Lokacija
    zgb
    Postovi
    2,386

    Početno

    Citiraj cvijeta73 prvotno napisa Vidi poruku
    .ne znam, iz pozicije ucenika mi se cini strasno lol ne volis recimo fiziku i moras ju svakidan slusatii tako tri mjeseca. Nikad kraja toj fizici
    x zamisli još 3 mjeseca s inertnim profesorom kojem se ne da pripremati za nastavu i kurikularnu reformu provodi "papirnato"

  46. #46
    In love avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2007
    Lokacija
    Ri
    Postovi
    1,482

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    Pa na isto ti dode. Samo ovako intenzivan tempo ti moze pomoci da bolje udes u sadrzaj, i da ga bolje usvojis. Posljedicno tome bi djeca koja nisu organizirana i sistematican ( ali su bistra) mogla imati bolje ocjene.
    X
    Ja znam da bi nasoj nastarijoj takav nacin rada jako odgovarao.

  47. #47
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,367

    Početno

    No@ , znaci cak i kad je sustav najbolji kod nas on opet ovisi o pojedincu?
    sustav ne smije ovisiti samo o pojedincu i njegovoj volji ( toga dana , ili desetljeca). Niti jedan sustav, pa tako niti obrazovni.
    Posljednje uređivanje od sirius : 01.03.2016. at 22:15

  48. #48
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    A joj tako onda možeš reći, zamisli cijelu godinu se muči sa predmetom koji ne voli ili dosadnim profesorom, ovako se riješi za par mjeseci.

    (ideja bi valjda trebala biti da niti jedan predmet ne bude dosadan i suhparan, a posebno ne fizika)

  49. #49
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,489

    Početno

    Hoće li bit popis škola gdi će se reforma provodit javan?

  50. #50
    lukab avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2010
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    1,125

    Početno

    Neće škole skroz raditi kao do sada, tj neće profesori skroz raditi kao do sada. Obim gradiva je značajno smanjen što znači da definitivno neće biti isto. Ishodi učenja su svima isti, metoda kojom će doći do toga nije (može biti stara ili nova).
    Po tome će se škole međusobno razlikovati. I to će se znati.
    I ako idete detaljno čitati kurikulume vidjet ćete da se jako puno spominje izvanučionička nastava, učenje eksperimentima i slično. To će se isto jako razlikovat od škole do škole jer nisu sve škole u poziciji da mogu tako nešto izvoditi, nemaju istu ponudu recimo koncerata škole u Zg i recimo u Makarskoj.
    Što se tiče ovoga sa slušanjem predmeta u sljedećem razredu - to su nam rekli na webinaru (što sam i napisala a može se i cijeli webinar pogledati na stranicama carneta pa provjeriti), stvarno nisam pročitala svih milion stranica koje su jučer istresli na webu tako da ne mogu tvrditi gdje su to stavili.
    A edukaciju će vjerojatno raditi za ovih 60 škola koje kreću eksperimentalno, ne za sve. Edukacija za sve će ići kroz sljedeću školsku godinu. Uskoro će ići natječaj za škole koje žele ući u eksperimentalnu fazu pa će se znati koje su to.

    Što se tiče zakonskog okvira - da, treba ga napraviti. Ali ne volim taj pesimizam (iako nemam povjerenja u političare bilo koje opcije) koji se provlači kroz zbornice, to odmahivanje rukom i kukanje. Sve je problem, sve je teško, sve se nešto ne može... Ovo je pozitivno i treba učiniti sve da se provede. I davati konstruktivne prijedloge a ne odmahivati glavom i govoriti što se sve ne može. Treba nam ono što se može!

Stranica 1 od 16 12311 ... PosljednjePosljednje

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •