posjedanje

[Deedee11]

Pozdrav!
Što je tocno samostalno posjedanje?

Jel to kad se beba sama dovede u neki polusjedeci položaj oslanjajući se na jednu ruku s blago zaobljenim ledima ili je to kad se beba posjedne s u potpunosti ravnim ledima i taj položaj može dugo zadržati?

Zanima me jer beba već jako dugo vremena puže, diže se na koljena i u iskorak pa i ustaje, ali sjedi i dalje više nekako "polusjedeci". Slično kao "stav vrtnog patuljka" samo se oslanja na otvoreni dlan, a ne na podlakticu.

Smijem li je onda stavljati tako da sjedi ili ne?

[sirius]

Ako se sama posjeda tada moze biti u polozaju koji zauzme.

[sirius]

Ako dijete puze i dize se iz iskoraka tada se posve sigurno ( prije toga) i posjelo.

[maca papucarica]

To je to. S vremenom ce se ispraviti, uspraviti i nece trebati oslonac.

[Deedee11]

https://amandamarkel.files.wordpress...9/p1190063.jpg
Evo kao ovaj bebac samo ona se nasloni na puni dlan.

Ovo "posjedanje" je počelo prije nekih 10 dana. Stim da je propuzala prije dva mjeseca, a počela se dizat prije 2 tjedna.Dakle ustala se PRIJE bilo kakvog pokušaja sjedenja.

Zbog toga me zanimalo, ako se ovo smatra sjedenjem i ako je smijem sada posjedati (ali direkt na guzicu, ne ovako) da vjezbamo?

Korigirano ima 7 i pol, 8 mj. Bili smo prije 2mj kod fizijatrice i idemo tek s godinu dana jer je sve bilo super.

U početku joj nisam dozvoljavala da se diže, ali to joj je nemoguće zabraniti. Probala sam je normalno posjest pa se strovali..ne znam jel bolje onda vježbati to sada ili bolje pustiti kako ide svojim tempom?

[Deedee11]

Evo tek sad vidim odgovor da je "to" to !

[zutaminuta]

Ako je to posjedanje onda moja sjedi već dobrih mjesec, mjesec i pol, a ja uporno govorim terapeutkinji da se ne posjeda. Samo, ne znam, meni to ne izgleda kao posjedanje već ležanje na boku, vježbanje ravnoteže.

[sirius]

https://amandamarkel.files.wordpress...9/p1190063.jpg
Evo kao ovaj bebac samo ona se nasloni na puni dlan.

Ovo "posjedanje" je počelo prije nekih 10 dana. Stim da je propuzala prije dva mjeseca, a počela se dizat prije 2 tjedna.Dakle ustala se PRIJE bilo kakvog pokušaja sjedenja.

Zbog toga me zanimalo, ako se ovo smatra sjedenjem i ako je smijem sada posjedati (ali direkt na guzicu, ne ovako) da vjezbamo?

Korigirano ima 7 i pol, 8 mj. Bili smo prije 2mj kod fizijatrice i idemo tek s godinu dana jer je sve bilo super.

U početku joj nisam dozvoljavala da se diže, ali to joj je nemoguće zabraniti. Probala sam je normalno posjest pa se strovali..ne znam jel bolje onda vježbati to sada ili bolje pustiti kako ide svojim tempom?

Ako se dize potezanjem za rub krevetica , tada to nije dobro.

Ako se iz lezeceg moze staviti sama u svjedeci, na koljena, i ustajati ...bez potezanja, tada je to ok.

[Deedee11]

Ona dopuze do npr kauča, prebaci se na koljena (bez da sjedne), ispruži jednu nogu onako skvrcenu u iskorak, primi se rukama za nešto, podiže se i tada ispravi i drugu nogu. I onda stoji....gleda okolo, igra se ako si je uzela igracku(jednom rukom,drugom se uvjek drži), i padne na guzicu. U zadnje vrijeme se tako nekako i spušta.

Čim je spustim na pod ona želi ili se penjati i stajati tako pored mene(ja sjedim ona se drži za moje rame) ili pici negdje do nekog predmeta da ustane. Ako je odvajam i pokušam polec na pod vriska i dreka dok ne bude po njenom..tako da sam na kraju i odustala od toga. Nisam trebala?

Nemamo krevetic ni vrtić, to je naučila igrajući se na podu...penjala se tako na koljena prvo na doslovno sve nepomične i pomične stvari, pa i na igračke se pokušavala pridignuti.I onda je počela i iskorak raditi i dizati se, ja sam je spuštala ali sam i brzo odustala jer iskreno ne znam kako bi je ni zaustavila u tome...

Znači ovo nije sjedenje?

[Deedee11]

E da..i kad se spušta, ne sjedne nego ili odmah u četveronožni ili se iz klececeg zavali na bok.

[maca papucarica]

Po meni je to posjedanje, a ovo ustajanje koje opisuješ ustajanje iz iskoraka.

[Kaae]

A onda, iz skroz drugacije perspektive...

Ako dijete ustaje povlacenjem uz rub krevetica ili ormara, onda je to ok, jer je to dijete napravilo samo. Ne smatra se stetnim niti opasnim (osim ako je okolina sama po sebi opasna pa dijete moze pasti i, recimo, razbiti glavu). Nitko ne savjetuje uklanjanje djeteta iz takve situacije.

Takodjer, dijete koje moze sjediti samo, bez pomoci (onog cudnovatog bumba ili jastuka za dojenje ili neceg drugog) smije sjediti, iako nije usvojilo obrazac posjedanja iz lezeceg polozaja.


To su preporuke naseg pedijatra i cijelog (ogromnog i vrlo respektabilnog) sustava za koji radi.

Nikako se ne savjetuju hodalice, skakalice, exersauceri, bumbo... i slicna pomagala, naprotiv. Novorodjencad i skroz male bebe se ne drze u sjedecem stavu. Takodjer, savjetuje se protiv vodanja nehodaca za ruke kako bi prohodali i slicno. Baby handling preporuke s foruma sam provjeravala kod pedijatra, fizijatara i raznoraznih lijecnika (muz ima distrofiju; svasta mi je dostupno) i gledali su me u cudu. Meni takodjer zdrav razum ne dopusta da to prihvatim kao logicnu preporuku za zdravu djecu. Jednostavno nema smisla i gotovo.

[Deedee11]

Glavno da može proc pod sjedenje!
Ni ja ne vjerujem da bi zdrava beba instinktivno radila protiv sebe, ali ipak smo dosta ranije rodeni pa ne škodi biti malo oprezniji.

Hvala na odgovorima!

[zasad skulirana]

A onda, iz skroz drugacije perspektive...

Ako dijete ustaje povlacenjem uz rub krevetica ili ormara, onda je to ok, jer je to dijete napravilo samo. Ne smatra se stetnim niti opasnim (osim ako je okolina sama po sebi opasna pa dijete moze pasti i, recimo, razbiti glavu). Nitko ne savjetuje uklanjanje djeteta iz takve situacije.

Takodjer, dijete koje moze sjediti samo, bez pomoci (onog cudnovatog bumba ili jastuka za dojenje ili neceg drugog) smije sjediti, iako nije usvojilo obrazac posjedanja iz lezeceg polozaja.


To su preporuke naseg pedijatra i cijelog (ogromnog i vrlo respektabilnog) sustava za koji radi.

Nikako se ne savjetuju hodalice, skakalice, exersauceri, bumbo... i slicna pomagala, naprotiv. Novorodjencad i skroz male bebe se ne drze u sjedecem stavu. Takodjer, savjetuje se protiv vodanja nehodaca za ruke kako bi prohodali i slicno. Baby handling preporuke s foruma sam provjeravala kod pedijatra, fizijatara i raznoraznih lijecnika (muz ima distrofiju; svasta mi je dostupno) i gledali su me u cudu. Meni takodjer zdrav razum ne dopusta da to prihvatim kao logicnu preporuku za zdravu djecu. Jednostavno nema smisla i gotovo.

kada se poteže na rukama a nisu mu dovoljno ojačale noge onda se prije i češće događa da padne ko klada i lupi glavom jer nije spremno ali se povlačenjem rukama uspjelo uspraviti prije vremena...ne mora svako dijete ni puzat a zna se da je bolje za budući razvoj motorike da puže...

1va mi je cura bila vježbač (bez neke dijagnoze,samo je malo kasnila,definitivno spada u kategoriju zdrava), ovaj (zasad) nije ali se svejedno trudim primjenjivat b.handling,ne opsesivno i uvijek ali ne vidim zašto ga ne bi previjala,nosila te se igrala s njim na način koji će mu stimulirat motorički razvoj ...
čini mi se da je dovedeno u vezu da disleksija i disgrafija u kasnijoj dobi ima veze sa ranim motoričkim razvojem...

[aaria]

A onda, iz skroz drugacije perspektive...

Ako dijete ustaje povlacenjem uz rub krevetica ili ormara, onda je to ok, jer je to dijete napravilo samo. Ne smatra se stetnim niti opasnim (osim ako je okolina sama po sebi opasna pa dijete moze pasti i, recimo, razbiti glavu). Nitko ne savjetuje uklanjanje djeteta iz takve situacije.

Takodjer, dijete koje moze sjediti samo, bez pomoci (onog cudnovatog bumba ili jastuka za dojenje ili neceg drugog) smije sjediti, iako nije usvojilo obrazac posjedanja iz lezeceg polozaja.


To su preporuke naseg pedijatra i cijelog (ogromnog i vrlo respektabilnog) sustava za koji radi.

Nikako se ne savjetuju hodalice, skakalice, exersauceri, bumbo... i slicna pomagala, naprotiv. Novorodjencad i skroz male bebe se ne drze u sjedecem stavu. Takodjer, savjetuje se protiv vodanja nehodaca za ruke kako bi prohodali i slicno. Baby handling preporuke s foruma sam provjeravala kod pedijatra, fizijatara i raznoraznih lijecnika (muz ima distrofiju; svasta mi je dostupno) i gledali su me u cudu. Meni takodjer zdrav razum ne dopusta da to prihvatim kao logicnu preporuku za zdravu djecu. Jednostavno nema smisla i gotovo.

Ja sam sad malo off ali me zanima. Na sto su se konkretno iscudjavali vezano uz baby handling? To sto neki primjenjuju i kod beba koja imaju motoricki uredan razvoj ili se generalno ne slazu s nacinom na koji se izvodi?
Ja sam procital onaj pdf s Goljaka koji kola forumom i ovako kao laiku mi se u nekim stvarima ne cini los. Bas sam nedavno recimo primjetila, kad su poznanici dizali iz kolica bebu od 2mj, kako u stvari lose izgleda kad se beba podize na onaj klasicni nacin ispod ruku, pa glavica nekako visi unazad. Tu bi mi npr ona bocna rotacija pa podizanje puno prirodnije u stvari izgledala.

Sent from my GSmart Guru G1 using Tapatalk

[Kaae]

Ma nije mi sve iz tog .pdf-a toliko cudno, dobar dio se podrazumijeva (meni, valjda). Onda su mi neke stvari totalno fiju, ono nesto s oblacenjem robe i slicno. Mislim, sasvim mi je logicno da se pridrzavaju dijelovi tijela koji bi inace visili na sve strane. (Recimo moja djeca imaju super kontrolu glave/vrata pa im nikamo nista ne visi u najranijim danima... i onda se ponasamo sukladno tome.)

A vjezbe za djecu s (bilo kakvim) problemima u razvoju, to ne vidim razloga zasto bi bilo bitno za djecu bez problema u razvoju. S tim su se svakako ovdje slozili sa mnom (nespretno sam napisala u proslom postu, nije baby handing .pdf konkretno ono sto sam pitala doktore -- ispitivala sam ih o brdo savjeta s foruma, oko posjedanja i neposjedanja, sprjecavanja da rade sto zele, kad i kako zele, zato sto negdje pise da to nije dobro, itd. Tu su se svakako slozili s ovim, kako je gore jednostavno Deedee napisala, da nece dijete stetiti samo sebi.

Konkretno, imam tu poznanicu koja je rodila blizanke u 23. tjednu trudnoce i s njima radi na poseban nacin od rodjenja, prema uputama fizijatara, neuropedijatara i raznoraznih drugih strucnjaka (sad imaju oko godinu i pol). Njihove rutine su slicne ovim pricama s Goljaka, Bobath, ovo ono. I zasto bi se toga kao biblije morao pridrzavati netko s djetetom bez ikakvih predispozicija ili konkretnih problema? Skroz nema smisla. Ako se djetetu pruzi nekakva normalna, poticajna, zdrava okolina... pa skuzit ce sve samo, na ovaj ili onaj nacin.

Plus, konkretan primjer - moj prvijenac je, valjda, rodjeni tupko. Prvo mu je trebalo dosta uhodavanja da prokuzi sisanje, bez ikakvog konkretnog razloga (prenesen 15 dana, 3980g/57cm... sve super s njim). Okretao se u oba smjera prilicno rano, s cetiri i pol mjeseca stao na sve cetiri. I onda se spustio na trbuh i negdje od 6.5 mjeseci puzao army crawlom do nekih 11, ako ne i dulje. Jednostavno nije ustajao na sve cetiri i gotovo. Plus, nije se posjeo sam do nekih 10.5 mjeseci. No sjedio je super od nekih 6 i pol. I tu sam pitala pedijatra. Provjerio je bocne obrane, ovo ono, i presuda je bila da lezati - ne mora. Najnormalnije se spustao iz sjedenja na trbuh, itd, a nakon nekog vremena je ustajao i na noge. No posjedao se nije, kao sto rekoh, do otprilike 10 i pol. Drugu stvar koji nije radio prema onom hodogramu iz tiwinog posta s vrha stranice je hodanje - s oko 12 mjeseci je bez problema mogao hodati, ali vrlo rijetko bi hodao bez da mu netko ne da jedan prst. Ono sto nikako nije kuzio je ustajanje s poda (iz sjedeceg polozaja u koji se u to vrijeme bez problema dovodio sam) usred sobe. I nis', sve dok to nije prokuzio (taman kad je napunio 15 mjeseci), nije bas nesto hodao sam. No pustali smo ga da hoda uz guranje i pridrzavanje, ponekad uz to drzanje jednog prsta (opet i uz blagoslov doktora). Sve je motoricki u najboljem redu, a i inace.

E, jos jedna zbunjujuca stvar - stisnute sake. Tu ih nitko ne dovodi u vezu s hipertonijom ili bilo kakvim drugim poremecejam do... tko zna kad. Nedavno sam popunjavala upitnike za redovni pregled cetveromjesecne bebe i, za dijete od navrsenih cetiri mjeseca, smatra se da je sve ok ako sake otvara barem povremeno. Pa onda posast zvana distoni... ne znam niti jedno dijete ovdje s tom dijagnozom, tj. zapravo uopce ne mogu nigdje naci ikakav spomen.

Itakoto.

[kachy]

Sad cu jedno glupo pitanje. Ali kako beba moze samostalno sjediti ako se ne zna posjesti? Da li ja tu ne razumijem terminologiju ili sto?
Bebacica mi zna biti u polozaju patuljka kao i kod autorice teme, ali iz njega nikad sama ne sjedne. Sama sjedne tako sto nadje nesto za sto se moze pridrzavati i onda sjedi. Ustaje se i stoji, pokusava i koracice, ali sve uz stolic. Dakle drzi se uz njega, napravi iskorak i dize, ali uvijek se drzi objema rukicama gore.
Puze vojnicki iako se vec dugo zna postaviti u polozaj za puzanje.

Da li je to za voditi dijete fizijatru?
Mene je nasa pedica napala da sam je jos s sest mjeseci trebala nauciti da sjedi tako da njenu podrsku ili savjet nemam.
Bebacica ima 9 i pol mjeseci.

[zutaminuta]

Ne znam kako, ali moja može. Isto kao i tvoja, puže vojnički još i sada (godina dana).
Nama je pedica sa 6 ili 7 mj dala uputnicu za fizijatra. Vama vaša nije?

[kachy]

Ne. Baš smo išli na kontrolu s devet mjeseci i pitala sam za motoriku jer još uvijek ne puže pravilno, nije se posjela, a ja je nisam posjedala jer mi je bilo logično da to ne treba dok ne može sama...dobila sam samo jezikovu juhu da sam dijete trebala naučiti da sjedi još sa šest mjeseci. Sad se uopće razmišljam da li da mijenjam pedijatricu jer vidim da drugi pedijatri i daju savjete kako nešto vježbati i slično, nama naša ništa.
Ili sam ja stvarno nešto krivo shvatila i dijete sam ipak trebala učiti da sjedi?
Večeras se nešto sva razbacala pa je napravila dva pravilna "puza" napred i jedno deset puta se stvarno posjela, ali ja sam stvarno zbunjena sad na kraju s tim što treba i osjećam krivnju da sam možda maloj i nešto zeznula.

[zutaminuta]

Nisi ništa zeznula. Djeca ne dolaze uz priručnik. Bebe se uglavnom same nauče posjedati. Naša se kasno počela okretati i to je bio prvi alarm. Ranije, sa oko četiri mjeseca pedica je samo rekla da je stavimo na pod, da se vježba na tvrdoj podlozi (ispod puzzle, ili tatami strunjača). Nikakve vježbe nije spominjala, uostalom valjda zato jer bez stručnjaka, na svoju ruku, možeš još i pogoršati stanje. Bez napadanja zašto nismo ovo ili ono dala nam je uputnicu.

[Kaae]

Sad cu jedno glupo pitanje. Ali kako beba moze samostalno sjediti ako se ne zna posjesti?

Moje dijete se nije znalo samostalno posjesti, ali sjedio je - samostalno/sam. To znaci da nisam morala podmetati jastuke oko njega i naslanjati ga ni na sto. Ako bih ga gurnula, padao je pravilno s bocnim obranama, a kad mu je bilo dosta sjedenja, spustao se sam na tlo.

[j-la]

...čini mi se da je dovedeno u vezu da disleksija i disgrafija u kasnijoj dobi ima veze sa ranim motoričkim razvojem...

Nedavno sam bila na predavanju dr Rajovića (NTC sistem učenja) i upravo je govorio o bitnosti pravilnog motoričkog razvoja od rođenja bebe. Ograničavanje pokreta bebe otežava/usporava razvoj sinapsi, te da je kognitivni razvoj neodvojiv od motoričkog. Po njemu čak ni držanje glavice nije opravdano, da se baš fiksira rukom, nego je pravilno pridržavati glavu.

[kachy]

Nisi ništa zeznula. Djeca ne dolaze uz priručnik. Bebe se uglavnom same nauče posjedati. Naša se kasno počela okretati i to je bio prvi alarm. Ranije, sa oko četiri mjeseca pedica je samo rekla da je stavimo na pod, da se vježba na tvrdoj podlozi (ispod puzzle, ili tatami strunjača). Nikakve vježbe nije spominjala, uostalom valjda zato jer bez stručnjaka, na svoju ruku, možeš još i pogoršati stanje. Bez napadanja zašto nismo ovo ili ono dala nam je uputnicu.

Hvala ti, lijepo si to rekla, ali ja se znam tako zabrinuti da ću nešto maloj zeznuti.
Našoj je sve išlo baš kako treba samo sam se ja sad bila zabrinula zbog tog posjedanja i puzanja. Ali evo, u međuvremenu se super sama posjeda i sjedi, puže vojnički i dalje, ali sve ćešće se namješta kao da će puzati kako treba pa ću sačekati da napuni deset mjeseci a onda možda odem privatno fizijatru da je pogleda.

Moje dijete se nije znalo samostalno posjesti, ali sjedio je - samostalno/sam. To znaci da nisam morala podmetati jastuke oko njega i naslanjati ga ni na sto. Ako bih ga gurnula, padao je pravilno s bocnim obranama, a kad mu je bilo dosta sjedenja, spustao se sam na tlo.

Ok, shvaćam sada. Ja sam se tu malo zaglupila u logičkom razmišljanju: kako da samostalno sjedi, ako ga ne smijem posjesti.