Mene cudi kako je netko mogao uopce donjeti takvu nepromisljenu odluku!
Kolko god se trudim,.ne mogu shvatiti razloge..
Mislim da u povijesti nije doneseno nesto gore od ovoga
 |
|||
|
|
|||
Mene cudi kako je netko mogao uopce donjeti takvu nepromisljenu odluku!
Kolko god se trudim,.ne mogu shvatiti razloge..
Mislim da u povijesti nije doneseno nesto gore od ovoga
Slažem se.milasova8 prvotno napisa
Bubilo, broj rođene djece nema veze sa porastom nataliteta jer masovno žene, primjerice iz Zagorja, dolaze roditi u Zagreb jer se groze rodilišta u Zaboku.
Trebalo bi vidjeti koliko od ukupnog broja rođene djece u Zg ima prijavljeno i prebivalište i boravište u Zagrebu jer jedino za takvu djecu možemo reći da su Zagrepčani i njihovi roditelji mogu koristiti mjeru.
Sent from my iPhone using Tapatalk
To sigurno neću uspjeti izguglati.
A u izračun vjerojatno treba uračunati i djecu koja imaju boravište u Njemačkoj
ma daj a ja znam puno zagorki koje su bile ili jesu na Bračaku
Slažem seTo sigurno neću uspjeti izguglati
A u izračun vjerojatno treba uračunati i djecu koja imaju boravište u Njemačkoj
Sent from my iPhone using Tapatalk
LegendoTo sigurno neću uspjeti izguglati
A u izračun vjerojatno treba uračunati i djecu koja imaju boravište u Njemačkoj
Kako god gledali statistike, jasno pokazuju da raste broj novorođenih i raste broj treće rođenih u Zagrebu.
Sad bi trebalo vidjeti statistike za Rijeku, Osijek i Split, da se vidi da li i kod njih raste broj novorođenčadi.
Pa da i njima predložimo da,ako ne raste,uvedu ovu mjeru. Pa da statistike jasno onda pokažu da će i njima rasti broj djece za koju godinu. Super.
Posljednje uređivanje od andream : 15.01.2020. at 17:32
2010 je u Rijeci bilo tisuću poroda više nego 2018.
2015 je u Rijeci bilo 2 796 poroda, rođeno 2 809 djece.
2016 u Rijeci bilo 2 653 poroda.
2017 u Rijeci je rođeno 2 520 djece.
2018 u Rijeci je rođeno 2 474 djeteta
Brojke su grozne. Pad je evidentan.
Da li bi novac za djecu ponukao majke da više puta rađaju?
Grad daje sitniš, od 1500 do 3000 kuna po djetetu.
Naravno, uvijek će biti mama koje će roditi 3 i više djece ne tražeći niti ne uzimajući ništa "ni od grada ni od države.
Bit će i onih koje će uzeti sve na što imaju pravo, i neka ih.
Ali, uvijek će biti i onih koji će uzeti i što mogu i više od toga, može ih se osuđivati, ali uzalud nam to
Ali iz te statistike izlazi da je prvo dijete rodilo manje zena 2017. i 2018. U odnosu na 2016.Evo išla ja malo guglati, možda Beti bude sretna
Dakle, prvo oni koji su uzeli mjeru, a nisu pridonijeli natalitetu uzimanjem mjere jer su djecu imali i prije: mjera je stupila na snagu u rujnu 2016. s početnih 1856 korisnika u 2016. godini. U ožujku 2017. je bilo 1985 korisnika. Nijedno od te djece nije rođeno zbog mjere.
Danas ih ima cca 4800.
1985 obitelji s postojećom djecom /4800 ukupno korisnika = dakle 41% djece sigurno nije rođeno zbog mjere.
U preostalih 59% korisnika je vjerojatno neki broj obitelji potaknula, no isto je tako i dalje tu bio neki broj onih koje su s vremenom davale otkaze i uzimale mjeru na osnovu toga da već imaju 3+ djece, ali te brojke gugl nema
A sad za Beti
Broj rođene djece u 2016. - 8120
Broj rođene djece u 2017. - 8076 (44 manje nego prethodne godine)
Broj rođene djece u 2018. - 8235 (159 više nego prethodne godine)
Hoćemo reći da je mjera pridonijela većem broju djece u 2018.?
Detaljnije, podaci za broj rođene djece prema redoslijedu rođenja
2016.
prvo: 3913, 48%
drugo: 2711, 33%
treće i više: 1329, 16%
nepoznato: 167, 2%
ukupno: 8120, 100%
2017.
prvo: 3672, 45%
drugo: 2813, 35%
treće i više : 1462, 18%
nepoznato: 129, 2%
ukupno: 8076, 100%
2018.
prvo: 3702, 45%
drugo: 2871, 35%
treće i više : 1645, 20%
nepoznato: 17, 0%
ukupno: 8235, 100%
Naizgled se čini da se povećava broj djece koja su se 2017. i 2018. rodila kao treće i sljedeće dijete u obitelji. Ja bih tu bila oprezna zbog velikog broja ovih nepoznatih u 2016. i 2017., možda njih u tim godinama treba pribrojiti kategoriji "treće i više", to ne znamo. Ako se nepoznati pribroje toj kategoriji u 2016. i 2017., rast "treće i više rođenih" u 2018. jest nekakav, ali ne senzacionalan.
Ako iz izračuna skroz izbacimo ove nepoznate, dobije se ovo:
2016. 17% djece rođeno kao treće i sljedeće
2017. 18% djece rođeno kao treće i sljedeće
2018. 20% djece rođeno kao treće i sljedeće
Ako itko razumije što sam napisala, neka donese zaključak.
Možemo zaključiti da se možda
Koliko vidim zza 3% manje.
Ako me znanje matematike sluzi 3% na broj prvorodenih je
znacajniji pad nego prirasta kod trecerodenih.
Dakle, pravo pitanje bi bilo zasto se broj prvorodenih smanjuje, odnosno zasto zene i mlade obitelji odgadaju prosirenje obitelji.
Posljednje uređivanje od sirius : 15.01.2020. at 17:36
Bubilo, u Rijeci bi bilo divno, predivno da je porast bar 0.01%. Ali, nije, velik je pad.
Zaključak: "nešto u ZG jest što ne samo da je spriječilo pad nataliteta nego je i dostatno povećalo broj novorođenih.
Možda, možda je malo zaslužna i ta mjera. U svakom slučaju, demografski je Zagreb u +, iako bi i 0 bila plus gledajući Rijeku.
Beti a jesi racunala.da je grad Rijeka grad s najvecim brojem ljudi koji su emigrirali? Vjerujem da su otisli mladi.
A zgb s najvecim brojem doseljenih?
Vjerujem da to sve ulazi u statistiku.
Takodjer zene iz Samobora, Zapresica takodjer radjaju u ZGB.
Tako da i to treba uzeti pri racunanju broja poroda.
I Velika Gorica, Ivanić Grad, Vrbovec, Sv.Ivan Zelina....cijela Zg-županija.
Takoder i Jastrebarsko i okolica,ne idu u Karlovac roditi nego u Zg. Barem sto ja znam
Ja sam pročitala neke komentare na stranici njihove udruge...
ajme, kakva razmišljanja ...
i cijelo vrijeme: "mi smo majke, mi smo roditelji, ne date nam da budemo majke, i što će naša jadna djeca ako ja moram raditi, kako će one stići obaviti kućanske poslove ..."
ja ne znam što smo mi onda koje radimo i kako naših 3+ djece nije jadno dok smo mi na poslu ... nit smo majke, nit smo roditelji, vjerojatno smo i neispeglane i ne čistimo kuću ...
tješi me da prema takvom razmišljanju djeca nam barem nisu jadna jer idu u vrtić ili školu
koje društvo ...
A u Rijeku dolaze otoci Krk, Cres, Lošinj, Rab, pa Gorski kotar, dio Like, dio Istre i naravno svi gradovi u Primorju
Ako već nabrajamo.
Ali, ne radi se o tome. Nego o padu odnosno rastu nataliteta. Brojke su jasne.
Brojke su jasne, ali se trebaju ispravno tumačiti, za što nitko od nas ovdje nije dovoljno informiran.
Ne mogu se na temelju dvije premise:
1. Zagreb ima porast broja rođene djece
2 Zagreb ima mjeru roditelj odgajatelj
donositi paušalni zaključci da je porast broja rođene djece uzrokovan mjerom roditelj odgajatelj.
To svaki gimnazijski đak uči u trećem razredu ili kad se već uči logika.
Isto tako možemo reći da je natalitet porastao jer je bilo jako hladno pa su se parovi puno stiskali, ili možemo reći da je porastao broj rođene djece jer je u Zagreb zbog posla doselilo 50 novih obitelji (iz Slavonije npr).
Da bi došli do zaključka da je mjera uzrokovala neznatan porast broja rođene djece, trebali bi vidjeti koliko je korisnika mjere nakon predstavljanja mjere rodilo treće dijete, a ne koliko je korisnika ostvarilo pravo na novčanu pomoć. Onda bi to trebalo usporediti s ostatkom populacije da se vidi utječe li postojanje mjere na odluku o trećem djetetu. Tako se eventualno mogu donijeti zaključci, ako se uzmu o obzir sve druge varijable, koje je prije svega potrebno identificirati.
Možemo govoriti o činjenicama, a to je da mjera propisuje uvjete ostvarivanja prava na novčanu pomoć a da pri tome nisu definirani mjerljivi, dostižni i razumni ciljevi i rezultati koji se njome žele postići, što je osnovno načelo dobrog financijskog upravljanja, u skladu s kojim je gradonačelnik i gradska uprava obvezna postupati.
Mene zanima, zna li itko, je li itko ikad igdje pronašao dokument kojim se definiraju ciljevi ove mjere?
Nije vezano direkt za temu, ali čujem da su postavljeni topovi za snijeg na Cmroku (javite kada kreće). Sada kada su odavno gotovi zimski praznici i kada je zima odavno krenula.
A zapravo se i može nadovezati na temu, oboje je stihijski i neplanirano.
Pa kad su bili praznici vazniji je bio snow Queen trophy. Kome su jos djeca vazna?
okej, ali treba uzeti u obzir da su tad temperature bile visoke, cak je i utrka bila upitna.
no u svakom slucaju sad nema smisla, no bitno je staviti kvacicu kraj onoga sto je zacrtano, bez obzira na smisao te kucice.
Znaći da je najava na Anteni samo bila uranjena.
Top je postavljen na Cmroku prošli tjedan i od petka radi snijeg.
Mislim da sam već negdje pisala o tome.
Za sad su dvije male hrpice snijega.
Ovim tempom će biti taman za Uskrs dovoljno snijega za sanjkanje.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Zanimljivo i da na netu nigdje ne nailazim na temu sanjkanja na Cmroku.
Posljednje uređivanje od andream : 21.01.2020. at 10:46
Možda zato jer to uistinu ide jako sporo pa planiraju objaviti kad zasniježe Cmrok.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Svaki dan prolazim preko Cmroka. Danas topa nema, velika hrpa snijega izgleda onako otopljeno/ ponovno zaleđeno tvrdo i beskorisno. Kao gruda tvrdog maslaca kojeg ne možeš namazati na kruhi baš sam jutros pomislila "dakle ništa od sanjkanja" kad sam prošla. Obratit ću pažnju sutra ujutro pa ću apdejtati.
Izgleda kao i promašene investicije ovoga Grada. Troškovi ispucani, a bez učinaka.
Jutros je bio.Svaki dan prolazim preko Cmroka. Danas topa nema, velika hrpa snijega izgleda onako otopljeno/ ponovno zaleđeno tvrdo i beskorisno. Kao gruda tvrdog maslaca kojeg ne možeš namazati na kruh
Za kasnije ne znam jer sam se spustila preko Pantovčaka.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ide se dalje s mjerom kao i do sad
https://www.jutarnji.hr/vijesti/zagr...stati/9886654/
Ma nema veze, to je samo na par mjeseci, nije se Miki htio zamjerati na odlasku. Još samo do parlamentarnih i onda smo gotovi s njim. :nadamse:
Riječi ti se pozlatile
mislim da će on durat do lokalnih dogodine
i to u najboljem slučaju
gore je naravno da ostane i nakon dogodine
primjetite kako nisam napisala "najgore"
Baš tako.
Bilo je i za očekivati da će to ovako napraviti.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Nego,što se sa snijegom na Cmroku?
Je li se i on istopio kao Milanova obećanja?
Radi ga jedan kontejnerski top već osam dana.
Kao što sam već prije pisala, presporo je to.
Baš sam jučer razgovarala s jednim našim skijaškim stručnjakom i on mi priča kako je ski savez tražio od grada da oni urede Cmrok pa da se može skijati i sanjkati tamo.
Malo jest, ali puno bliže od Sljemena.
Međutim, Banderas im nije dao.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Strašno..politika je i ovdje uplela prste.javite kad krene.
Možda su tražili zbog treninga jer se radnim danom ne može na Sljeme. Cesta je zatvorena zbog radova na žičari
Pišemo o sanjkalištu na Cmroku a ne Sljemenu.
Ali da nije offtopic, pls javite samo kad krene sanjkanje (i ako).
andrea, referirala sam se na ovo. I znam što je Cmrok a što Sljeme. I znam da nije tema topića
https://amp.index.hr/article/2153172...ledajte-snimku
Zašto me ovo ne čudi?
Taj je totalno lud. No ipak se jučer skupilo puno više ljudi na trgu. Meni je žao kaj nisu došli svi ( osim Holdingovih zaposlenika i mama)
https://www.jutarnji.hr/vijesti/zagr...-kuna/9925408/
Ni ovo ne čudi...
Zanimljivo će sada biti...koliko će mišića zbrisati s tonućeg broda. A koliko će ih tek reći - Upozoravali smo!
Tak je čoksa. Nadam se tomu svemu.
Al bome nasljednicima neće biti lako. Grad i financije su u rasulu
Možda da nam povise prirez malo, možda bi im bilo lakše
Neka nama Zagreb na Savi, mame odgojiteljice, sanjkalište i sl genijalni projekti.
Al ne mogu reći da nisam impresionirana komentarom da jedni fućkaju, a drugi rade. Svaka mu čast. Umjesto da kaže da jedni rade, a drugi daruju novac od prireza na populističke poteze.
Eh, bi reći da je to i dalje najveća vreća love u državi...
Jučer sam bila na misi u sv. Blažu (to je posebna misa za Dubrovčane), a tamo sjedi gradonačelnik u prvom redu! Mislim si - nije se sam sjetio, sigurno su ga pozvali zbog nečega. Slušamo misu dalje, a ono pred kraj lijepo je uslijedila zamolba za sredstvima, za kršćanski centar mladih u Jelkovcu, ali i za obnovu sv. Blaža... Bilo bi smiješno, ali kad čovjek zbroji 2+2 i sjeti se da ne daje gradonačelnik (kao ni ministri) lovu iz svog džepa, smijeh brzo zamre... To je sve lova poreznih i prireznih obveznika. I nikad je nema dovoljno. Nije ta župa jedina koja žica lovu za ovo i ono.... prosim, stanite u red!
Ako se dobro sjećam, davno je Tituš Brezovački napisao ove stihove:
Miš i štakor, pes i maček - svi skup grizu jen falaček
Svaki drži za jen zub, al dok grizu - drže skup...
Ništa se nije promijenilo od tih vremena.
Sto mislite o najavama referenduma:
https://www.jutarnji.hr/vijesti/zagr...adani/9934414/
Tu smo racunali koliko glasova odgojiteljica bi imao (tj. koliko ih ne bi izašlo da ne bude dovoljan broj glasaca). Pa zaposlenici holdinga i njihove obitelji. Eto ne vjerujem u to. Mislim da samo moze dati MB vjetar u ledja.
nisam zaposlenik holdinga, ali znam neke i zasigurno nisu za bandića.
ne znam zašto se to stalno provlači.
Pa neće svi holdingaši ostati bez posla kad Bandić ode.
To su gradske službe koje rade i trebaju zaposlenike.
Možda, ali samo možda, se napravi neka "lustracija" i ode ono što nije trebalo niti doći (mada je i to malo vjerojatno).
Ti ljudi su jedini njegov glasački bazen u holdingu. To je moje "zdravorazumsko" razmišljanje - ako još imam zdravog razuma
A ne zive ni svi holdingasi u zg
Sjetih se jucer teme,pisalo da otvorili sanjkanje na cmroku...
Pravila pisanja postova
