Ja ne znam niti jednu majku "odgojiteljicu" a da je išla roditi dijete zbog toga. Sve su već imale 3+ djece. I sto je najzanimljivije - nisu rodile vise niti jedno nakon dobivanja statusa.
Stvarno je potaklo natalitet.
 |
|||
|
|
|||
Ja ne znam niti jednu majku "odgojiteljicu" a da je išla roditi dijete zbog toga. Sve su već imale 3+ djece. I sto je najzanimljivije - nisu rodile vise niti jedno nakon dobivanja statusa.
Stvarno je potaklo natalitet.
Ni ja ne poznam nikoga da je rodio trece zbog mjere. Al to nema veze poznam li ja, nego mjera nije uopce povecala natalitet. Jedino se smanjio pritisak na vrtice. Mame s N>7 djece koje poznajem, nikad nisu radile. Jedina razlika je da uz mjeru vise ne salju djecu u vrtic i ne mogu se izorganizirati da djecu odvedu na predskolsku u vrtic.
A gdje se radja više djece? Imaš podatak koji mi ostali ne znamo.Beti3 prvotno napisa
Mislim da bi to stvarno bilo maloumno zbog mjere rodit trece dijete. Mogu ju ukinut prije nego i rodis.
To ide u dok-ide-ide kategoriju.
A super mi je osječka mjera da su se sjetili sufinancirati IVF. Kako to sad konzervativna Slavonija podupire takvo igranje s bozjom voljom.
https://sib.net.hr/vijesti/osijek/39...nute-oplodnje/
U mojem susjedstvu su rodile više njih više djece.
U mom svijetu mame s 3+,5+,7+9+ su itekako radile prije nego su mjeri počele koristiti,znam nekolicinu takvih u svakoj skupini,kao što znam i dosta njih koje nisu željele mjeru opet u svakoj od tih skupina
Posljednje uređivanje od jelena.O : 20.03.2021. at 06:40
jelena.O, je l ti pises da znas zene koje imaju vise djece ili zene koje su upravo zbog bandiceve mjere rodile trece dijete?
Ja znam jako puno zena s 3 do 9 djece, ali ne znam da se ijedna odlucila na trece zbog mjere. Mooooozda jedna koju bas ne poznam dobro, socijala je u pitanju. Neki dan sam ju srela pa mi je rekla da joj djeca vise ne idu u vrtic jer je na bandicevim mjerama. Kod nje nisam recimo nikakav ponos primijetila, dapace nekakav sram. Ponos se valjda vidi kod ovih sto besramno iskoristavaju gradski proracun. Ova zena koju spominjem, njoj bi svaka normalna drzava pomogla.
Jelena e takvima kao ta tvoja ženica treba pomoći zato sam spominjala konkretne i strožije kriterije.
A ove besposlene supruge dobrostojecih poduzetnika naravno da nikad nisu ni trebale dobit pravo na koristenja ove mjere. Ne uzimat imovinski cenzus prilikom dodjele prava je totalni nonsens i nema veze s pameću.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 20.03.2021. at 07:34
Sad dal' zbog Bandića ili kaj drugo ne ulazim,uglavnom rodila jedna 4 i 5, jedna 6 i 7
S time da ne znam ni jednu kojoj je muž ili dobrostojeći ili na Jasko dobrom mjestu kak se to fino veli
Posljednje uređivanje od jelena.O : 20.03.2021. at 08:01
Jelena.O znam i ja te mame iz naseg kvarta koje je ova mjera potaknula na veci broj djece, pricala sam o ovim mamama koje cure spominju.
Znam i ja jednu mamu koja je rodila peto dijete i čak nije ni trogodišnji porodiljski iskoristila, već je otišla raditi.
Inače je odgajateljica u vrtiću i plaća joj je oko 7000 kn.
Toliko bi dobila i od bandića da je doma.
Ali ona je ispričala da voli svoj posao i želi ga raditi i za to se je školovala te ni u ludilu ne dolazi u obzir da se svega toga odrekne.
Znam i jednu sa troje koja je odmah po dobivanju mjere podignula veliki kredit i srihtala si stan kao iz snova, a sad kuka što će ako joj ukinu. Muž je privatnik, prijevoznik.
Znam i nekoliko žena iz Konzuma i Spara koje su dale otkaz jer ne žele raditi za 3-4000 kn kad ovdje dobiju duplo više, a ne moraju ništa raditi.
Kućanske poslove i brigu za djecu, bolesnog muža ili nepokretnu svekrvu ne smatram radom u smislu radnog odnosa , jer sam ja onda do sada već odradila trostruki staž i odavno sam trebala biti u povećoj mirovini.
Ovo s porezom i dalje ne kužim, a glupa nisam. Dapače, natprosječno inteligentna:
Znači da ako korisnica te naknade dobije na ruke 4000 i nešto kn, grad na to još plati skoro 3000 kn poreza koje onda korisnica dobije povratom poreza.
Kako, ako ga ona nije platila? Kako može dobiti nešto što nije njeno? Ne razumijem?
Kakav drugi dohodak, ako nema prvog jer osoba ne radi?
Posljednje uređivanje od Tanči : 20.03.2021. at 08:56
Ulovit ce ju, ne brini. Nije niti prva niti zadnja koja je pokusala s time i ostala bez statusa i morala vratiti nekoliko zadnjih isplata.
Tko će ju ulovit?
Ovi iz gradskog ureda. Provjeravaju inace periodicno i po prijavi. Prebivaliste redovno provjeravaju,imaju uvjete oko toga da oba roditelja moraju biti u Zg, ne smiju boraviti vise od odredenog vremena izvan HR itd.
Lovci?
Hahaha, ma dajte najte.
Tanči,
Svega par postova ranije tvrdilo se na ovoj temi da je rjesenje problema upravo u nadležnim tijelima/inspekcijama, kako sad to da se vise ne oslanjamo na činjenicu da se njih ne moze smuljat?!
To je ono sto ja stalno ponavljam.
Kod nas trebaju korjenite promjene mentalnog sklopa ljudi i njihovog nacina razmisljanja za opce dobro svih nas.
Ja bih opalila zestoke financ.kazne za sve muljaže, pa i najbanalnije, nek se onda busaju u prsa i usude.
Kod nas samo to pali, nista drugo.
Ne vjerujem toliko u kazne, jer su one namijenjene nevaznim osobama poput mene. Horvatincic jos uvijek hoda okolo. Veliki sprovodi se odvijaju za vazne, skole cemo zatvorit, nema veze.
Nema od toga ništa.
Evo baš čitam kako će Mamićima i njihovim ženama pa i bivšoj ženi oduzeti imovinu i pitam se:
Kad će raznim Bandićima, Sanaderima, Vidoševićima... oduzeti imovinu?
Pa čitam o Josipi Rimac i nesrazmjerima njene imovine..
A toga ima kud god se okreneš.
I sad da očekujem da će pravna država poduzeti nešto vezano uz zloupotrebe majki odgajateljica?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Moš misliti da će Mamići ostat bez toga,na žalost neće
Ne bih rekla da drzava ima veze s time kao takva. Gradski ured izdaje rjesenje kojim ukida isplatu statusa po toj i toj osnovi krsenja, npr. Promjenis adresu prebivalista a djeca ne, odes iz Zg itd. muz ti radi vani... Sve si duzan prijaviti i ovisno o slucaju traze povrat toliko mjeseci od kada je nastala promjena. Niti prva niti zadnja kojoj se dogodilo. Upravo iz tog razloga su mijenjali uvjete i vrse provjere, samo kako koga dohvate i pitanje vremena kada ce ih uloviti.
Posljednje uređivanje od KrisZg : 20.03.2021. at 14:54
O tome i pricam, uvijek ima muljatora od malih, pa do velikih riba.Macku o rep.
Ne mozes zastiti ni radnicka prava majki koje bi radile al uz bolovanja zbog male.djece, ni zlouporabu koristenja mjera za majke odgajateljice (osim puno strožim kriterijima), znam da zvuči defetistički, al kod nas je tako tesko napravit pomake naprijed na bolje.
Pravosudje nam je rak rana drustva.
Uz onakve suce poput onih iz Splita i Osijeka uistinu ne možemo puno očekivati.
Što se tiče priče o kontrolama i ukidanjima statusa, to je poput priča o kontrolama teudničkih bolovanja i fiktivnih zapošljavanja s ciljem ostvarivanja prava na porodiljnu naknadu.
Nitko, nikad nije “ulovljen”, niti je izgubio status i morao vratiti novce.
Legendarna je priča one neke adrese u Dubravi na kojoj je bilo prijavljenih 40 žena, a niti jedna tamo nije živjela.
Ali su sve dobivale naknadu iako su u BiH živjela.
Isto tako mi je super fora ako imaš dvoje odrasle djece i jedno mlađe od 7, isto imaš pravo na status majke odgajateljice iako zapravo odgajaš samo jedno dijete.
Itd.
Od svih žena koje znam što osobno, a što virtualno, jedino Žutaminuta zaslužuje taj status i to zato jer ima troje male djece, podstanar je i samohrana je te, pretpostavljam i potrebita.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Iskreno meni je zutaminuta cijelo vrijeme u mislima kad pišem na ovoj temi i duša me boli da bi se njoj i njoj sličnima oduzela ova naknada.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 20.03.2021. at 20:13
Grozno mi je razvlaciti zutu po forumu jer je tu ni kriva ni duzna, ali u cemu je problem nekome u takvoj situaciji omoguciti zbrinjavanje djece u institucijama (vrtic, jel) kako bi zena mogla raditi i, kad djeca prerastu vrtic i krenu u skolu (a kamoli kad krenu u srednju ili na faks) zena ima radnog staza, znanja i iskustva za rad, cime izbjegava cijeli zivot na sustavima socijalne i ine pomoci?
S druge strane, paralelno s pomoci oko vrtica, osoba bi primila i socijalnu pomoc oko stanovanja, hrane, sto god da treba, a ovisno o primanjima na tom poslu (i primanjima partnera, oca, koga god, tko se takodjer brine za djecu ili bi se morao brinuti).
U tom slucaju roditelj (zena) ne prima placu za ono za sto zaposlene zene ne dobiju nista.
Ako je uzela mjeru nakon što je rodila svo troje djece i s ciljem sređivanja svog socijalnog statusa a ne zbog imanja više djece "da država opstane jer se samo treće i iduće računa" kako je netko tu jednom napisao - onda ionako nema smisla jer nije demografska mjera. A pod to se "prodaje". Jer ne traži apsolutno nikakav imovinski ili bilo kakav preduvjet osim da u tom trenutku je osoba x nezaposlena, imaju prebivalište u zg i već sad ima troje djece, a koliko ih još planiraju (ili ne) se ne pita. Možda da stave uvjet da dok si na mjeri rodiš svake 2 godine još bar jedno, i tako do 45-e, onda bi možda i bila pronatalitetna (karikiram ali nije daleko od istine). Taman nakon toga može s 60 u mirovinu. Prava karijerna majka, u skladu s patrjahalnim narativom zadnjih desteljeća...
Sillyme ti se to ozbiljno pitaš : se ne pita. Možda da stave uvjet da dok si na mjeri rodiš svake 2 godine još bar jedno, i tako do 45-e?
Tko to smije tebi reći?!?!
Moj prijdlog nije apsolutno ništa apsurdniji od ovog što sad imamo. Ali bi bar rezultirao navodnim ciljem mjere
Iako je jasno da je pravi cilj mjere sirova populistička kupovina glasova i ništa više...
Posljednje uređivanje od sillyme : 20.03.2021. at 21:22
neumjesno je prozivati ljude po forumu, slažem se s Kaae
slažem se i s betty koja postavlja pitanje Kris zašto njezin odgoj djece jest rad a naš nije?
puno toga je ovdje pogrešno
naša država nema novaca
kao što ih nemaju jedinice lokalne samouprave koje su naiskale potpuno nepotrebno, skupo i neodrživo ljude po uredima
pardon, njima nije bespotrebno, njima je zagaranirana glasačka mašinerija
ista stvar s Bandićem i predmetnom mjerom
populizam i ništa više
majke i djecu treba zaštititi, treba se pobrinute za ranjive skupine u društvu kao što su samohrani roditelji s malom djecom, itd.itd.
ali ovo nije ispravan način
jednostavno nije
ali zapravo, meni ej bespredmetno raspravljati više o ičemu jer gdje god zagrebeš vidiš da je naopako i u neredu
suci feštaju s osobom ptotiv koej se vodi kaznenni postupak
građani svoje mrtve pokapaju kao u apokaliptičnim filmovima
vlastodršce se pokapa kao da je riječ o općenardnom derneku
crkva ima svoja pravila, oni su iznad zakona i Ustava ove države
bolesni smo, baš smo bolesni, oštećeni i poremećeni kao društvo.
Da li nezaposlene majke troje djece imaju pravo koristiti porodiljni dopust do trece godine zivota djeteta?
A moze li majka odgojiteljica uzeti placeni dopust?
Imaju
Ok, znaci zene koje imaju troje djece i nisu zaposlene mogu nakon trece godine zivota djeta upisati djecu u vrtic gotovo besplatno ( ako su sva sitna ne placaju gotovo nista) i naci posao ? U teoriji.
Mislim da može upisati dijete samo ako ima mjesta jer prednost pri upisu imaju djeca čija oba roditelja rade.
Prednost imaju i djeca socijalno ugrozenih obitelji. Bodovi idu i na to.
Tako j kak veliTanči,mada često i zvise i roditelji koji oboje rade,jer nema mjesta u vrtiću
Rekla sam da znam nekolicinu roditelja s puno djece koji nisu koristili povlasticu i kojoj se ovdje priča.
je ali tad moraju biti u sustavu czzo,u toj priči ih ima jako malo.
Inače, što se tiče mjesta po vrtićima, moram i ovo napisati:
prije dvadeset godina sam odustala od vrtića jer mi nije koristio budući da smo suprug i ja radili u smjenama i vikendom pa sam otišla na neplaćeni.
Mnogi poznanici su mi tada govorili da sam glupa, da sam se trebala vratiti na posao i vući po bolovanjima i biti doma s djetetom koje je imalo GERB i to teški oblik.
Poslije sam saznala da i za manje poteškoće od GERBA majke dobivaju produljenje porodiljskog dopusta.
Ali eto, ja nisam tip koji će se "vući po bolovanjima" pa sam, smatrajući da je tako najbolje i najpoštenije i za mene i za dijete, uzela neplaćeni.
13 mjeseci kasnije sam ga morala prekinuti jer je suprug ostao bez posla...
I tako ja radim u Jurišićevoj, a tamo je jedan vrtić. Gradski.
Slučajno upoznam ravnateljicu i ona mi kaže kako imaju mjesta i ako želim mogu upisati dijete kod njih.
Nisam htjela/trebala vrtić pa nisam ni upisala dijete, ali se sjećam da je žena pričala da oni stalno imaju mjesta jer je to takav kvart. Uglavnom starije stanovništvo s vrlo malo djece.
Tako da se treba raspitati jer očito se nađe mjesto po centru gdje uistinu ima malo djece, a roditeljima je možda usput za posao.
Što se tiče "prozivanja ljudi po forumu" nitko, nikoga ne proziva, iako je Cathy prva spomenula Žutu pa tada to nije nikome bilo neumjesno. Neke cure su same napisale i da koriste/tražiti će mjeru i puno intimnije detalje pa to nije nikakva tajna, a neke se nisu službeno outale, ali je sve itekako jasno kad se čitaju njihovi postovi.
Btw. ne vidim nikakav problem ako su iskoristile tu mogućnost da uzmu mjeru, ali je problem ako pokušavaju sve oko sebe uvjeriti kako je to ispravno i kako njih treba platiti što odgajaju svoju djecu.
Posljednje uređivanje od Tanči : 21.03.2021. at 09:40
Pa nije to nikakva novost. Moja djeca su išla u vrtić u centru jer su nam u kvartu odmah rekli da nema šanse da ih tamo upišemo. I gomila drugih roditelja je isto tako vozila djecu
Ima, Davor Nađi.
https://www.zagreb.info/aktualno/lok...zecima/320705/
Pa i Tomašević
Ako znamo da je Bandić zadnje izbore dobio sa 147 000 glasova, a samo penzića u Zg ima 200 000, pa djelatnika Holdinga oko 12 000 pa majki odgajateljica oko 5000 itd sasvim je jasno da će svaki kandidat biti jako oprezan s najavljivanjem ukidanja bilo čega.
Ukidanja će doći poslije izbora.
I ja mislim da će ju ukinut. Bas svaki od njih
Ukinuti da bi imali više novaca za svoj luksuz. Sigurno taj novac neće usmjeriti niti za demografiju, niti za potrebite.
Mene zanima hoćemo li doznati koliki su gubici u zagrebačkoj blagajni, nakon delanja najdugovječnijeg gradonačelnija
Nii za obnavljanje škola i vrtića staradalih u potresu. Nama su i vrtić i škola zgrade prije 1940, stradale u potresu i pokrpane tko zna kako.
Uvjeravaju nas da su sigurne ali ne vjerujem.
Pišete gluposti da nikad nikome nije ukinut status i da nije morao vratiti novce!
Isto tako na ovoj temi se iznose neistine da djeca roditelja odgajatelja pohađaju privatne vrtiće i isto vremeno dobivaju naknadu od grada.
Privatni vrtići jednako kao i gradski su sufinancirani od grada, tako da svaki korisnik statusa kad bi upisao djecu u privatni vrtić momentalno bi ostao bez naknade.
Ono što korisnici statusa koriste su razne igraonice ili privatni obrti za čuvanje djece koji nisu sufinancirani od grada.
To ti iz vlastitog iskustva pišeš?
Korisnik sam mjere roditelj odgajatelj od samog početka kako je mjera krenula, znači 09/16
Mda, tako sam i mislila.
Rekla bih da je to nije nikakvo krsenje , moguce samo siva zona obzirom da roditelji placaju punu cijenu bez subvencije.
Pravila pisanja postova
