Sustav vrtic

[Jelka]

Postoje svega 3 situacije prilikom početka "adaptacije":

1. Roditelj s djetetom u grupi
2. Roditelj van grupe dok je dijete samo u grupi (savjet je da se bude blizu ako dijete neutješno plače da tete mogu dozvati roditelja)
3. Roditelj na poslu, dijete u grupi

Ova 2. točka je sporna. Jer ovisi o roditelju gdje će provesti tih sat-dva. Amaranth kao majka jednog djeteta će kao kobac oblijetati (pod time ne mislim ništa loše, i ja sam takva bila s prvim), ja kao majka troje ću iste sekunde šmugnuti na kavu, toliko cijenjenih sat vremena potpunog mira (znam da će moje dijete biti koliko-toliko ok, i da će ga tete uspjeti smiriti). Netko će drugačije.

Ali nemojte me uvjeravati da je u redu tih sat-dva šetati i špijunirati. Em nekorektno prema odgajateljima jer unaprijed neosnovano dovodite u pitanje njihovu stručnost, em nekorektno prema drugim roditeljima, što iz nečijeg straha od pedofila, što jer bi i oni rado vidjeli svoje dijete, ali moraju sjediti na poslu.

[Mima]

Tete su mi zamjerile upravo to što sam brinula za tuđu djecu, rekle su mi da sam se trebala fokusirati na svoje dijete.

[casa]

Jesi li reagirala ili ne? Eto ja pretpostavljam da jesi. I da su ti to tete zamjerile a ne to sto si skicala..

[Mima]

Ne kužim te, Jelka. Razumiješ da će Amaranth kao rodielj kojem dijete prvi puta ide u vrtić oblijetati kao kobac, i ti su bila takva, ali nije u redu špijunirati. Pa što znači oblijetati oko vrtića kao kobac, nego špijunirati?

[Mima]

Pa jesam reagirala sam, ali vidiš da mi je rečeno da to nisam trebala napraviti. Kasnije sam čitala neka pravila kako bi se roditelji trebali ponašati na adaptaciji, pa sam vidjela da sam ja sve krivo radila. Nije da sam dobila neke upute.

[Jelka]

Ja s prvim to nisam radila, nisam hodala po vrtiću. Nas par mama je otišlo van vrtića, vratile se pred grupu nakon pola sata. I cijelo vrijeme se grizla kako joj je, jel plače, jel ju tete tješe, kako će biti kad me vidi itd. Jel sad jasnije?
Btw moja je tad imala 13 mjeseci.

[Mima]

Nije jasnije, daj napiši još jednom.

[Jelka]

Ja s prvim to nisam radila, nisam hodala po vrtiću. Nas par mama je otišlo van vrtića, vratile se pred grupu nakon pola sata. I cijelo vrijeme se grizla kako joj je, jel plače, jel ju tete tješe, kako će biti kad me vidi itd. Jel sad jasnije?

[Mima]

Još uvijek nije.

[Jelka]

Onda ti nema pomoći

Poslano sa mog SM-G920F koristeći Tapatalk

[casa]

Pa razlika je samo u tome reagiras li ili ne. Ako ne, a onda si stoker i to nije ugodno ni tetama ni drugim roditeljima.
Ja sam s prvim pila kavu, grizla se i pet minuta nakon sto sam ga ostavila skicnula u njegovu grupu sto radi. S drugim isto, s trecim isto. Uz napomenu da je treci imao tesku adaptaciju i da ja to nisam mogla, znala, htjela, pa je muz odradio odvodenje-dovodenje u vrtic.
Prvi je imao 13 mjesec a druga dvojica tri godine. I ne nismo toliko bogati, vec smo napravili potrebne promjene da djeca imaju s kime biti prve tri...

[Mima]

Dakle, svakako mi nije jasnije po čemu se tvoje ponašanje za vrijeme adaptacije tvog prvog djeteta razlikovalo od ponašanja otvaračice teme - vratila si se pred grupu nakon pola sata, bila si u vrtiću, i sasvim si realno mogla kroz otvorena vrata vidjeti što se događa u drugim grupama. Kao što je to Amaranth mogla vidjeti kad je došla po dijete, i za vrijeme dok je sa djetetom bila u vrtiću. I dok je čekala i oblijetala oko vrtića kao kobac, kad je očito vidjela događaje u dvorištu. Uglavnom, nema ništa sumnjivo niti vrijedno iščuđavanja u njenom kretanju po i oko vrtića.

[Mima]

Pa razlika je samo u tome reagiras li ili ne. Ako ne, a onda si stoker i to nije ugodno ni tetama ni drugim roditeljima.
Ja sam s prvim pila kavu, grizla se i pet minuta nakon sto sam ga ostavila skicnula u njegovu grupu sto radi. S drugim isto, s trecim isto. Uz napomenu da je treci imao tesku adaptaciju i da ja to nisam mogla, znala, htjela, pa je muz odradio odvodenje-dovodenje u vrtic.
Prvi je imao 13 mjesec a druga dvojica tri godine. I ne nismo toliko bogati, vec smo napravili potrebne promjene da djeca imaju s kime biti prve tri...

Ama tetama nije bilo ugodno BAŠ TO što sam reagirala! To su mi prigovorile. Vidjela sam djecu koja mlate drugu djecu i to sam im išla reći. Jednog malog su stalno tukli, curice su ga uvukle u neku drvenu kućicu u dvorištu i mlatile ga po glavi. Jedan drugi mali je pak bio užasno nasilan, stalno je gurao djecu, a kad su stajali u redu za wc je isto namlatio tog malog po glavi. Ja sam reagirala, išla sam po tete, a one su mi kasnije rekla da sam se trebala brinuti o svom djetetu a ne o time što su se mlatili.

[Dijana]

Pa mislim da bismo se složile da nisu sve tete bajne..
Imala sam slučaj s obje moje curke, da sam "morala" mijenjati tetu, a nisam nikakav "kobac", niti želim da mi djeca žive "pod staklenim zvonom".

Blago vama koji to niste "morali", ali meni i mojoj djeci sigurno ne bi pomogao stav zatvaranja očiju pred problemom i stav "nek se čeliče, sve je to život" (parafraziram, da se netko ne ulovi za riječ).

Plus, ne mislim da je stav roditelja presudan; iz vlastitog iskustva, ja sam prilično pozitivnog stava, pa su cure imale potpuno različite prilagodbe na vrtić, jedna totalno traumatično, druga bezbolno. To je najvećim dijelom do njih, njihovog karaktera, sposobnosti prilagođavanja i "preživljavanj". a i do teta. Ne mislim da je AQ nikakav "stalker", i mislim da je njena reakcija normalna.

[Dijana]

I šta nije malo "hm, hm" reći nekoj forumašici "nek si rodi još koje dijete i olabavi malo"?

[vertex]

Ja se do kraja slažem s Dijanom.
Ne kužim šta se navalilo na AQ da svojim stavom otežava svojem djetetu adaptaciju, kad adaptacija njenog djeteta uopće nije tema?

[Jelka]

Vidim da imaš silnu potrebu drviti po istom, pa ja tu stajem.

Nego, da se nadovežem na ono o stavu roditelja i posljedično stavu djeteta prema vrtiću. Dakle moje iskustvo:

1. dijete, 13 mjeseci, 2007.g., ja s njom na adaptaciji (ja u drami, otpor prema instituciji vrtića), jako je puno plakala, nije bilo dobro par mjeseci onda je bilo ok
2. dijete, 16 mjeseci, 2010.g., muž bio s njom (kao svi muški, kulerski pristupio, nije se opterećivao), minimalno plakanja, fantastična adaptacija
3. dijete, 23 mjeseca, 2017.g., ja s njim (totalno pozitivna i veselim se povratku u vrtić), nisam s njim jedne minute bila u grupi, tako se poklopilo, odmah ostajao do ručka, već 3. dan (na moje inzistiranje jer poznajem svoje dijete) ostao na spavanju, sad nakon mjesec dana on buja i ponašanjem i vokabularom svakodnevno

[Dijana]

Nije nepoznato na ovom forumu da si roditelji često "prisvajaju " zasluge za laku odgojivost djeteta, kad se posreći, jel, , pa bih rekla da se isto možda događa i u slučaju, i kad svom stavu pripisuju kakva će biti prilagodba djeteta na vrtić.

Moguće.

[Mima]

Ali inače, da, kad promislim, ti si casa u pravu, tete ne vole kad se roditelj u grupi ponaša kao neki nadzornik. Zapravo, ne da tete to ne vole, nego je to koliko sam čitala pogrešan pristup u adaptaciji. Znači, roditelj se ne bi trebao držati sa strane i promatrati, nego sudjelovati sa svojim djetetom, kao da su recimo doma, igrati se, pomagati, hraniti itd. Ja sam se pak baš držala sa strane jer sam mislila da je to pametno, kao da je to neki korak dalje u adaptaciji i osamostaljivanju mog djeteta, kao ja sam tu, ali se ne petljam. Naime, moj muž je već bio s malom na adaptaciji tjedan dana, pa sam ja mislila da je pametno nastaviti na ovaj način. Problem je bio što je to privatni vrtić, pa se nisu ništa usudili reći roditeljima, nego je svatko tjerao po svome. No, da roditelj reagira na nešto što se događa drugoj djeci, to im se nije sviđalo. Čak su mi rekla i da se ne trebam igrati s drugom djecom.

[vertex]

Jao, prestanite toliko pojednostavljivat. Dijete NIJE preslika roditelja, nego je osoba za sebe. Roditeljev stav utječe, ali nije jedini utjecaj.

[Mima]

Jelka, to što si napisala o ponašanju AQ u vrtiću jednostavno ne stoji, i to se neće promijeniti koliko god bezobraznih riječi upotrijebiš.

[Jelka]

Nije nepoznato na ovom forumu da si roditelji često "prisvajaju " zasluge za laku odgojivost djeteta, kad se posreći, jel, , pa bih rekla da se isto možda događa i u slučaju, i kad svom stavu pripisuju kakva će biti prilagodba djeteta na vrtić.

Moguće.

Misliš kao što ti mene etiketiraš roditeljem ovog foruma?
Jel bi te zadovoljilo da stavim disclaimer na moj prošli post i naglasim da se radi o MOM ISKUSTVU?

[casa]

Ma normalno da im nije drago da ih netko opominje. Ali to mi je recimo normalno i pozeljno dok je netko s djetetom na adaptaciji. Kao sto mi nije normalno ni pozeljno da mi netko gleda dijete u placu sat i po i ne napravi nista.

[Mima]

Pa, ja ne bih rekla da je ona gledala u dijete koje plače sat i pol, nego je tijekom tih sat i pol nekoliko puta prošla kraj vrata te grupe, i svaki puta vidjela to isto dijete da plače.

Ući u prostoriju tuđe grupe, smirivati nepoznato dijete, ostaviti znači svoje dijete - potpuno mi je jasno da se odrasla osoba to susteže napraviti. Kakve bi tek na to bile reakcije?

[tangerina]

Pa, ja ne bih rekla da je ona gledala u dijete koje plače sat i pol, nego je tijekom tih sat i pol nekoliko puta prošla kraj vrata te grupe, i svaki puta vidjela to isto dijete da plače.

pa napisala je da u sat i pol se teta nijednom nije obratila djevojčici niti je pokušala utješiti, kako je to mogla znati ako je samo nekoliko puta prošla kraj grupe?

[Mima]

"Gledam tetu koja nesto obavlja vamo tamo, ali nijednom ne prilazi curici, nijednom.. Curica je plakala cijelih sat i po sa mozda kratkim prekidima (bas sam skicala unutra kada bih prolazila pored njihovih vrata)."


​

[tangerina]

hahahahaha a evo i ja analiziram post kao lektiru
ali neka mi netko objasni ako usput škicaš interakciju od sat i pol vremena, kako znaš da teta nijednom nije prišla curici, da je ona plakala svo vrijeme uz nekoliko kratkih prekida

mislim, ili detaljno pratiš tu situaciju, ili je pratiš usputno

[tangerina]

Inače ja sam, kad sam ostavljala djecu tako po sat ipo ili kraće, shvatila da je važno da se udaljimo od vrtića, jer ako nas dijete negdje slučajno vidi kroz vrata ili prozor, samo otežavamo stvar, tako da mi je to muvanje po vrtiću isto čudno, ali valjda se radi o nekom većem vrtiću

[Vrci]

Kako vam dopuste da se netko sat i pol vrzma oko vrtića? Pa makar bilo vaše dijete na adaptaciji?

Kod nas je to bilo zabranjeno. Nema gledanja kroz staklo, šetnje uokolo, navirivanja. Prve dane smo bili il s njima u sobi ili kad su prvo ostali sami okupili su nas u zbornici (ili kako se već zove). Svako drugo ostajanje je bilo popraćeno time da mi moramo izaći iz prostora vrtića.
Kažu da je djeci teško kad vide roditelja da se naviruje, bilo svog bilo tuđeg. Jer si onda misli gdje je moja mama/tata/netko

Baš sam jedan dan išla po svog malog i čujem tetu iz jaslica priča mami da se mali rasplakao kad je vidio tuđu baku da je došla po nekog jer mu je izgledala kao njegova baka.

Mi jedno vrijeme kad smo išli po klince imali upute "pokucati i maknuti se s vrata" jer su imali plakanja kad su djeca vidjela druge roditelje

[casa]

Pokucas, udes i dok dizes djevojcicu teti kazes: Jako je plakala oba puta kad sam prosla a valjda ju niste vidjeli. i predas ju teti u ruke.
A tvoje dijete ionako si vec ostavio u njegovoj grupi, a ne skicas sat i po. Bar ja ne bih tako.

[Mima]

I kod nas je bilo zabranjeno, tako da ne znam kako se to AQ muvala PO vrtiću, unutra, osim ako se to dogodilo dok je bila sa djetetom prve dane.

Muvanje oko dvorišta ti jasno nitko ne može zabraniti.

[Mima]

Pokucas, udes i dok dizes djevojcicu teti kazes: Jako je plakala oba puta kad sam prosla a valjda ju niste vidjeli. i predas ju teti u ruke.
A tvoje dijete ionako si vec ostavio u njegovoj grupi, a ne skicas sat i po. Bar ja ne bih tako.

ti bi, nekom bi bilo nelagodno ulaziti i dirati tuđe djetet, to je valjda jasno. Nije zato stalker.

[vertex]

casa, ja bih voljela da netko to napravi za moje dijete, ali nisam sigurna da bi ti baš svatko to potpisao. A sasvim sam sigurna da bi samo mali broj ljudi odlučio to napraviti za nečije tuđe dijete.

[Dijana]

Misliš kao što ti mene etiketiraš roditeljem ovog foruma?
Jel bi te zadovoljilo da stavim disclaimer na moj prošli post i naglasim da se radi o MOM ISKUSTVU?

Sve pet, Jelka. Bilo bi možda dobro da prag osjetljivosti na postove koje shvatiš kao upućene sebi, primijeniš i kad pišeš drugima.

Svatko navodi svoje iskustvo, ali kako nečije iskustvo, koje je samo po sebi subjektivna kategorija, može biti temelj za uspostavu nekog pravila, u ovom slučaju stav roditelja prema vrtiću = stav djeteta prema vrtiću, više, manje?

[casa]

Ja ne razumijem kako se moze gledati plac malog djeteta sat i po i bas nikako ne reagirati. Eto, meni to nije prihvatljivo ni moralno ponasanje. Moze se reagirati na tisucu nacina i ne smatram jedinim ispravnim ali ne reagirati i ostajati u poziciji promatraca iz znatizelje... Ocekujem vise od svih odraslih, pogotovo roditelja cije je dijete na adaptaciji.

[rena7]

A što je točno vrtić da se u njemu ne smije zadržavati? Zatvor ili? Ne mislim da ulaze i izlaze ljudi sa ulice, nego roditelji koji dovode svoju djecu. Kakvu to oni čine opasnost? Osim da eto, ne bi vidjeli neprofesionalno ponašanje neke tete ili što?
Sada tu ispada problem netko tko je proveo neko vrijeme u vrtiću, jer je promatrao adaptaciju svog djeteta, a ne teta koja je možda bila neprofesionalna.

Jel se smije zadržavati u vrtiću kada nas žicaju novac za popravak, obnovu, kupnju igračaka i sl.?
Ili ubacimo u škrabicu i trk van?

[Lili75]

Meni je opisano čisti stalking. I neprihvatljivo.

[cipelica]

Kakva je koja teta najpreciznije nam govore naša djeca. Ako neku baš ne vole, sigurno postoji razlog i to treba ispitati i poduzeti nešto.
Ne radim u vrtiću ali radim sport sa djecom 1-4 razreda. Zadržavanje roditelja u dvorani djeci ne donosi dobro.

[AmaranthQuinoia]

Ma normalno da im nije drago da ih netko opominje. Ali to mi je recimo normalno i pozeljno dok je netko s djetetom na adaptaciji. Kao sto mi nije normalno ni pozeljno da mi netko gleda dijete u placu sat i po i ne napravi nista.

Pa evo mene to cudi ovdje. Nekima je lose sto im netko gleda dijete u placu, ali nije im lose sto neka teta (mozda njihova) ne reagra na plac djeteta.
Pa prva bih voljela znati kako se moje dijete osjeca i kako sez prema njemu ponasaju dok me nema jer tako se i moze dobiti najjasniji uvid.

[AmaranthQuinoia]

For the record, ja sam s tetama dogovorila adaptaciju koja meni odgovara i imam apsolutno pravo uletiti u vrtic i muvat se (iako zapravo sjednem pred vrata ili se setkam i gledam panoe, pa tako htjela ne htjela uhvatim prizore iz grupa kad su otvorena vrata).

Nek od vas su stvarno iskarikirale moje recenice i to je jako bezobrazno.

Sta je vrtic sveti gral da ga ne smijem dotaci?? Ulazit cu i izlazit kako meni odgovara dok sam u dogovoru s tetama kojima to nimalo ne smeta, dapace, susretljive su jer je i njima tako lakse. Osim toga,placam najvisu cijenu, a ona je tamo kratko, tako da ono..helou.

Stvarno, neki stavovi su mi ono..omg..pa da ti dijete place satima, a da to ne znas i jos ne zelis znati..strasno

[AmaranthQuinoia]

Meni je opisano čisti stalking. I neprihvatljivo.

Lili,pobogu. Inace si mi draga, al sad pretjerujes.
Pa imam pravo znati kako je mom.djetetu tamo i kako je opcenito sve to. Pa to je moje dijete,nije vlasnistvo vrtica.

[casa]

Ma dajte sad je normalno promatrati malo dijete u placu i ne napraviti nista kako bi se utvrdilo kako se tete ponasaju...
Cak i ako se ne slazemo oko toga smije li roditelj u vrticu gledati u druge grupe tudu djecu. Nitko ne vidi nista sporno u tome da odrasla osoba pristupa placu tudeg djeteta kao metodi utvrdivanja razine briznosti vrtickog osoblja.
Zamislimo da mi poznanica kaze Neki dan sam gledala tvoje dijete kako place sat i po vremena bez da mu se teta ijednom obratila. Bas sam obratila paznju da vidim hoce li teta reagirati.
Zar nitko od vas ne bi rekao Pa sto nisi pokusala pomoci mom djetetu?

[vertex]

A kad ja ne mislim da je AQ pristupila toj sitaciji kao zanstvenom eksperimentu. Pa pokrenula je temu jer je vidjela druge dijete koje nitko ne tješi, ali tad je bila u prilici pristupit teti i to je i učinila. Što se mnogima, kao se vidi na temi, uopće ne čini opravadnim.

[zutaminuta]

kao kobac oblijetati (pod time ne mislim ništa loše, i ja sam takva bila s prvim),
...
Ali nemojte me uvjeravati da je u redu tih sat-dva šetati i špijunirati.

Što je sad? U redu ili nije? Daj se odluči.

Ako si i ti takva bila onda se možeš vratiti u to vrijeme i podsjetiti se osjećaja i razmišljanja koja su te tjerala da budeš mama kobac špijun.

[spajalica]

Sta je vrtic sveti gral da ga ne smijem dotaci?? Ulazit cu i izlazit kako meni odgovara dok sam u dogovoru s tetama kojima to nimalo ne smeta, dapace, susretljive su jer je i njima tako lakse. Osim toga,placam najvisu cijenu, a ona je tamo kratko, tako da ono..helou.

Iskreno ne znam da li vrtic ima kucni red. Ali recimo u skoli se ne smijes setati kad zelis, kako zelis i dugo koliko zelis.

a visina iznosa placanje vrtica nema veze s duljinom boravka, vec s potpisanim ugovorom. Tako da.......


A cijela rasprava nema smisla. milsim da je sve receno na pocetku.
nastavite konstruktivno i pretanite analizirati tri receneci na 10 stranica.

[zutaminuta]

.pa da ti dijete place satima, a da to ne znas i jos ne zelis znati..strasno

To si dobro rekla.

[Vrci]

Iskreno ne znam da li vrtic ima kucni red. Ali recimo u skoli se ne smijes setati kad zelis, kako zelis i dugo koliko zelis.

Baš sam sad išla gledati jel ima naš vrtić kućni red... i stvarno piše
Prilikom dovođenja i odvođenja djeteta dozvoljeno je kratko zadržavanje u unutarnjim i vanjskim prostorima vrtića.

Nezaposlenim osobama je dozvoljen ulazak u prostorije gdje borave djeca samo uz nazočnost zaposlene osobe. - znači nema toga "vidjela sam tuđe dijete da plače pa krenula pomoći".

[AmaranthQuinoia]

Vidim da imaš silnu potrebu drviti po istom, pa ja tu stajem.

Nego, da se nadovežem na ono o stavu roditelja i posljedično stavu djeteta prema vrtiću. Dakle moje iskustvo:

1. dijete, 13 mjeseci, 2007.g., ja s njom na adaptaciji (ja u drami, otpor prema instituciji vrtića), jako je puno plakala, nije bilo dobro par mjeseci onda je bilo ok
2. dijete, 16 mjeseci, 2010.g., muž bio s njom (kao svi muški, kulerski pristupio, nije se opterećivao), minimalno plakanja, fantastična adaptacija
3. dijete, 23 mjeseca, 2017.g., ja s njim (totalno pozitivna i veselim se povratku u vrtić), nisam s njim jedne minute bila u grupi, tako se poklopilo, odmah ostajao do ručka, već 3. dan (na moje inzistiranje jer poznajem svoje dijete) ostao na spavanju, sad nakon mjesec dana on buja i ponašanjem i vokabularom svakodnevno

Ovo je generaliziranje. Moj muz je prosle godine bio s malenom na adaptaciji neko vrijeme i jednako je plakala kao i sa mnom.
Njemu je cak bilo teze samo ju ispustiti i otici (sto sam ja cak i radila po nalogu teta iako se ne slazem s time), nego je bio tamo i otisao dok se tek donekle smirila.

[AmaranthQuinoia]

Baš sam sad išla gledati jel ima naš vrtić kućni red... i stvarno piše
Prilikom dovođenja i odvođenja djeteta dozvoljeno je kratko zadržavanje u unutarnjim i vanjskim prostorima vrtića.

Nezaposlenim osobama je dozvoljen ulazak u prostorije gdje borave djeca samo uz nazočnost zaposlene osobe. - znači nema toga "vidjela sam tuđe dijete da plače pa krenula pomoći".

Al to ne vrijedi za adaptaciju nego za regularno dovodjenje. Ja sam malog vidjela vani i preko ograde se obratila teti.

[pulinka]

Da rezimiramo.
Oko 50% smatra da AQ NIJE trebala da reaguje na dečkića iz uvodnog posta.
Ali dobar deo smatra da JE trebalo da reaguje na curicu iz drugog posta.

Zaključak: svetu se ne može ugoditi .
I prvobitni zaključak: uvek gledati samo svoje dete, to je najzdravije.