Stranica 2 od 3 PrviPrvi 123 PosljednjePosljednje
Pokazuje rezultate 51 do 100 od 106

Tema: Teškoće s engleskim jezikom u 2. razredu

  1. #51
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    hm ne znam je li to neka općepoznata tehnika ili nešto što je čokolada izmislila

    ona je vrlo inovativna u smišljanju tehnika za pomoć djeci u učenju

  2. #52

    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    3,854

    Početno

    Citiraj Mima prvotno napisa Vidi poruku
    hm ne znam je li to neka općepoznata tehnika ili nešto što je čokolada izmislila

    ona je vrlo inovativna u smišljanju tehnika za pomoć djeci u učenju
    Ovaj forum je meni ceo inspirativan i inovativan, ali i ja sama volim inovacije i smišljanje tehnika učenja, na kraju krajeva zato sam i birala svoju profesiju.
    Ali hoću reći da se ne može baš sve prepustiti domišljatosti roditelja, nisu svi talentovani za sve .
    Eto, kako stanamar reaguje za svoje dete, tako bi i ja rekla za svoje da sam u toj situaciji: vežbamo, ali nisam sigurna da se vidi svugde efekat- jer nisam sigurna da li dobro radim.

  3. #53
    Osoblje foruma čokolada avatar
    Datum pristupanja
    Apr 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    12,979

    Početno

    Ima tu još jedna stvar. Stručnjak koji radi 1 ili 2x tjedno s djetetom primijenit ce samo ono što je "dozvoljeno" i znanstveno provjereno. Zadovoljit ce se malim pomakom i reci - eto, napredovali smo.
    Ja npr.imam dijete za koje sam osjecala (a mozda i nisam osjecala, nego se samo nadala ) da ipak moze, ali nisam znala kako pa sam svašta iskušavala. Vjerojatno i stvari od kojih bi se stručnjaku digla kosa na glavi.
    Pa smo tako par mjeseci sa štopericom "dizali" brzinu tablice množenja, od 5 min/20 zadataka na 2 min/20 zadataka. Mislim, da nas je netko u tim trenucima gledao, zvao bi dječju pravobraniteljicu (otprilike...ko kad su Kostelići polugoli spavali na glečeru sa špekom i lukom u zubima ) . Ali ja sam vidjela rezultat, jer da nisam, ne bih je dalje mučila.

    Nažalost, djeca bez roditeljske podrške nemaju šanse.

  4. #54
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,270

    Početno

    Ovo mi je dobro poznato...Učenje tablice množenja kao pjesmice, napisane na A3 ili čak A2 formatu, u bojama....Učenje na sat pomoću rezanja pizze ili torte, smišljanje raznih trikova za čitanje, učenje pjesmice napamet dok hodamo po kvartu, a sin na jednoj nozi skače po rubnom kamenu uz parkiralište....

    A pulinka je u pravu, puno roditelja nema smisla, volje, vremena ni znanja za takve stvari. Nažalost, isto je i s dosta učitelja, škole nemaju stručne službe i slično, a djeca ovakvih roditelja kao što je čokolada (koji daju sve od sebe da djecu osposobe za život i iz njih izvuku najbolje) često teško dokazuju da dijete ima teškoće jer ih sami ne vide, a i ne znaju koliko je truda takvo dijete uložilo za recimo prosječan rezultat.

  5. #55

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    Ja bas cesto u radu s djecom koristim stopericu. Nikad me nitko na faksu nije tome poducio, kao sto nije zapravo ni jednoj prakticnoj vjestini za nastavu, vec zato sto sam shvatila da stopericom svaka aktivnost postaje igra. Ono ako stignes to i to u toliko sekundi, onda si pobjedio i za nagradu...
    Iskreno, kao prof jezika, u ovom konkretnom slucaju mislim da bez svakodnevnog rada napredak ce biti prespor da se dijete osnazi. I zato bih ja definitivno kupila veliki papir u boji i svaki dan dodavala novih pet rijeci uz pet slicica te svako jutro ponavljala. Dovoljno je deset minuta i za dva tjedna ce napredak vec biti takav da ga dijete vidi. Eto, krenes s bojama i onim sto tremutno rade, valjda ono s igrackama robot, lorry, doll... I lijepo ujutro uz dorucak ispitivala prvo samo da kaze, pa onda da kazr zmireci, pa onda zmireci i kako se pise. Instrukcije su ti po meni bezveze jer on je premalen da u 45 minuta moze upiti puno. A i dijete te dobi, kad dode na instrukcije, to osjeca kao svoj neuspjeh..pa obicno treba par sati da se oslobodi osjecaja da ima problem..

  6. #56

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    I radila bih mu memory i igrala memory nakon pisanja zadace iz engleskog. Par je rijec i slika, ne prijevod.

  7. #57
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Apsolutno se ne slažem za instrukcije. Prvo, onaj tko nije profesor jezika može djetetu učiniti štetu ako ga ide poučavati, osim ako je izvrstan govornik, a to nije baš čest slučaj. Drugo, instrukcije jezika i ne moraju zapravo biti instrukcije, nego privatni satovi - kolika djeca idu u škole stranih jezika, pa zašto onda dijete ne bi imalo istu stvar, samo kod kuće, ne mora tu uopće biti govora o njegovom uspjehu ili neuspjehu. A što se tiče 45 minuta, naravno, treba naći pametnu učiteljicu koja će znati raditi s malom djecom, pa će osmisliti te satove, a neće raditi suhoparno i isključivo po školskom programu. Učiteljice jezika obično već imaju svakakvih zgodnih materijala za rad sa malom djecom.

  8. #58

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    Ali velika je razlika kad dijete krece na sate kako bi naucilo jezik od onog kad krece na sate kako bi u skoli imalo bolje rezultate. Profesor sam jezika i otkako drzim instrukcije, ti maleni nepogresivo znaju zasto su dosli. I ne radi se tu o stilu rada, vec o jednostavnoj cinjenici da osmogodisnjak u par nastavnih sati ne moze svladati gradivo prvog razreda. Da bi dijete te dobi, naucilo pisati boje potrebno je par sati... A u prvom se razredu uci puuuno toga. Ako se u novom razredu ocekuje da dijete sve uceno zna napisati, procitati i primijeniti onda bih rekla da instrukcije jednostavno mogu pomoci samo ako su gotovo svakodnevne. Problem nije da na instrukcijama dijete nece usvojiti znanje, vec ga nece usvojiti dovoljno brzo da se na satu engleskog u skoli osjeca ugodno. Naravno, ako se instrukcije dogadaju dinamikom od dva, tri puta tjedno.

  9. #59
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,376

    Početno

    Ne kuzim? Da bi se savladalo gradivo stranog jezika prvog razreda koji imaju 2x tjedno treba imati instrukcije 3x tjedno ?

  10. #60
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,270

    Početno

    Ma baš smo zabrazdili.

    Treba otići na razgovor profesorici stranog jezika, a ne učiteljici razredne nastave, doznati što ona kaže o eventualnom zaostatku i tek onda smisliti što dalje. Ovdje mi se čini da učiteljica samo traži potvrdu svog stava da je dijete u zaostatku, a to možda uopće nije tako dramatično.

  11. #61

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    Ma sirius, ne treba da se savlada ono sto sad uce. To je dovoljno jednom tjedno, i previse.
    Ali problem je prosla godina, a ova ide, ide... Mislim da je kljuc u tome da se dijete sto prije oslobodi na satu engleslog u skoli pa da mu ne trebaju ni instrukcije ni mama trening...

  12. #62
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,376

    Početno

    Cuj, dijete je po navodima jedne uciteljice sporo, a po navodima druge " nema predznanje".
    Ja ne vjerujem u " sporo" i " nema predznanja" u klasicnim obiteljima koje zive u prosjecnim okolnostima.
    niti ne vjerujem da to dijete u prvoj skoli nije apsolutno nista radio jer su ucitelji bili povrsni.
    Isto tako malo mi je nevjerojatno da je ova nova skola toliko elitna da je razina trazenog puno veca.
    ono sto je meni najvjerojatnije jest mogucnost da dijete ima neku neprepoznatu poteskocu koju je do sad solidno kompenzirao.
    ali , mozda sam u krivu. Prilicno sam oprezna ( kako bi rekla strucna sluzba u mojoj skoli). Mozda je to "oprezna" sifra za napornog roditelja?!

  13. #63

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    Slazem se, samo ti sati engleskog i dalje idu. Napisala sam sto bih ja poduzela oko engleskog. Pokretacica teme nije pitala za ostalo. Svakako, sama ce odluciti sto i kako. S tim da ima uistinu kolega koji s djecom rade recimoto nadobudnije od drugih. Netko ce radit slikovni diktat u prvom, a netko izdiktirat My name is...

  14. #64
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,376

    Početno

    Ne znam koliko nadobudan moras biti da ocekujes od dijeteta koje tek pocinje pisati hrvatski da pise rijeci na engleskom ( u testu ili diktatu). To nema veze sa logikom. Niti planom i programom koliko je meni poznato. Djeca trebaju u testu prepoznati ponudenu napisanu rijec i smjestiti je u recenicu. Nitko ne trazi da ih pisu po sjecanju nego da ih prepoznaju slikovno. Takve sam informacije dobila na premetnim informacijama u prvom i drugom razredu.

  15. #65
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Pola sata do 45 minuta rada 1:1 tjedno da dijete nauči - što točno, boje, brojeve, nazive hrane, životinje .. radi li se još nešto u prvom osnovne iz engleskog? S osobom koja ispravno izgovara i zna kako poučavati - meni se to čini sasvim dosta.

    Koliko se ja sjećam, u drugom osnovne djeca ne pišu ništa, eventualno povezuju sličicu i riječ.

  16. #66

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    Imas pravo. Pisem iskustvo s najstarijim sinom iz krasne zagrebacke osnovne. I doslo je bilo do male pobune roditelja. Kolegica koja je to radila je bila mlada, tek s faksa na kojem se uistinu ne uci o metodici za tu dob,bar se nije ucilo prije deset godina, i stvarno sam imala dojam da profesorica tako radi jer ne zna kako drugacije. Mi smo se u trecem preselili, tako da ne znam kako je ta prica zavrsila. Znam da mi je sin u drugom osnovne znao napisati scissors.

  17. #67

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    Naravno, Mima. Ali to dijete treba u srijedu kad je engleski znati sve to od prosle godine. Ako dolazi jednom tjedno na instrukcije, za koliko ce tjedana naucit prvi razred? A to se sve nadovezuje. Nije da zivotinje u drugom ne spominju ili boje ili... Hocu reci, dijete u drugom kad se radi gradivo drugog zaostaje ako ostatak razreda iz prvog zna sve... Oni uce kao nepoznatu rijec lorry, a njemu je i blue koji stoji uz taj lorry nepoznata...

  18. #68

    Datum pristupanja
    Nov 2003
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    6,410

    Početno

    Moja je u drugom r.
    prošle godine su učili max 50riječi. Sad opet po istom i nešto dodatno.

    Mislim da stvarno nema potrebe za instrukcijama u toj dobi.
    nema se tu puno mudrosti kad se radi jedan na jedan u malom djecom. Bolje je svaki dan 10-15 minuta s roditeljem ponoviti rijeci nego plaćati instrukcije i 45 minuta odraditi jednom ili dva puta tjedno.

    memory je dobra ideja
    dok se voze s autom ili busom, mogu se pogađati boje drugih vozila
    igrati bingo s brojevima pa tko pobijedi dobije bombone i sl.

    čitati su sad pomalo počeli i to je prepoznavanje - nije doslovno čitanje.
    ucili su neki dan brojeve do 20 i sad ona mene ispituje pa ja namjerno pogriješim i ona ispravlja i sl.

  19. #69
    vertex avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2006
    Lokacija
    Split
    Postovi
    7,564

    Početno

    U razredu moje drugašice ne čitaju baš "pomalo". Ovih dana ih učiteljica ispituje čitanje svih lekcija koje su radili, mislim da je pet tekstova i jedna ili dvije pjesmice. Tu su i rečenice tipa "once i caught a fish alive" Ili "his pet owl is always sleepy". Meni se čini zahtjevno za drugaše, ne kažem da je pretjerano, nego da baš ima posla.

  20. #70
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,270

    Početno

    Citiraj casa prvotno napisa Vidi poruku
    Slazem se, samo ti sati engleskog i dalje idu. Napisala sam sto bih ja poduzela oko engleskog. Pokretacica teme nije pitala za ostalo. Svakako, sama ce odluciti sto i kako. S tim da ima uistinu kolega koji s djecom rade recimoto nadobudnije od drugih. Netko ce radit slikovni diktat u prvom, a netko izdiktirat My name is...
    Pitala je za sve ostalo na drugom topicu. Nije to samo engleski. Sirius je u pravu.

  21. #71
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,572

    Početno

    Kod moje se u prvom razredu ucilo puno vise rijeci od 50-ak. I prepisivali su ih u biljeznicu (teacher je provjeravala spelling), trebali su moci prepoznati koja rijec ide u recenicu (iz ponudjenih) i prepisati itd. Uglavnom puno vise od "prepoznati sliku" - ako je netko ucio engleski na tom nivou i dosao u razred u kojem se radilo vise moguce je da ima losije predznanje od njih.

  22. #72
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Ne čini mi se da je to ne znam koliko više od prepoznati sliku. Spojiti sliku i riječ znači između ponuđenih riječi odabrati točnu. Baš sam gledala po webu testove za prvi razred, i to je ono što se radi u prvom razredu - prepoznavanje riječi. U svakom slučaju ne rade samostalno pisanje.

  23. #73

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    Osim onih koji rade. Ako dijete iz razreda u kojem je bilo dovoljno izmedu pet rijeci odabrati jednu koja odgovara uz crveno, dode u razred u kojem treba od ponudenih slova dre napisati rijec, onda mu je tesko. A nastavnika koji tako rade ima... Iz iskustva vlaszite djece i prica kolega...

  24. #74
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    A da, možda netko u drugom razredu radi i koordinatni sustav.

  25. #75
    Lili75 avatar
    Datum pristupanja
    Dec 2007
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    23,511

    Početno

    Kod nas je kao u casinom postu. Itekako su trebali znati pisati neke riječi u 2. razredu.

  26. #76
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,572

    Početno

    Citiraj vertex prvotno napisa Vidi poruku
    U razredu moje drugašice ne čitaju baš "pomalo". Ovih dana ih učiteljica ispituje čitanje svih lekcija koje su radili, mislim da je pet tekstova i jedna ili dvije pjesmice. Tu su i rečenice tipa "once i caught a fish alive" Ili "his pet owl is always sleepy". Meni se čini zahtjevno za drugaše, ne kažem da je pretjerano, nego da baš ima posla.
    E na toj se i moja namucila, ide kasnije jos jedna pjesmica koja ju je isto namucila zbog izgovora (ne sjecam se vise rijeci). A citati su trebali znati sve dijaloge iz udzbenika a nije ih bas malo.

  27. #77

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    Pa zapravo je isto s matematikom. Nekima je dostatna tablica mnozenja vulgaris a neki pisu diktate a neki obrnute diktate. A sve isto gradivo....

  28. #78
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,572

    Početno

    Evo nisam odoljela pogledala sam u njenu biljeznicu iz prvog razreda - izbrojala sam na brzinu jedno 120 napisanih i nacrtanih rijeci/pojmova a to definitivno nisu svi koje su ucili jer nedostaje po sjecanju dosta vrsta hrane i sl koje nije ekstra crtala i pisala a bile su u lekcijama. Plus slaganje recenic s tim rijecima.
    Tako da teorija o max 50-ak rijeci ne drzi kod nje vodu...

  29. #79
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,270

    Početno

    Pa ja sam negdje stavila link na download materijala za strane jezike. Evo ga opet: https://www.skolskiportal.hr/digital...ki-materijali/

    Čini mi se da je u većini udžbenika ovako kako sillyme piše - ima tu dooosta više od 50.tak riječi.

    Uostalom, moj E. je još u vrtiću u engleskoj grupi slagao prave rečenice, ali pisali baš i nisu...Domet je bio povezivanje slika i kratkih riječi (duck, dog, cat...) U školi je imao njemački kao prvi jezik i učili su na uho pjesmice, pisali i povezivali nazive sa slikama, bilo je to baš zahtjevno, čak teže nego engleski. Znam da smo mu puštali lekciju doma s cd-a i doslovce ga uvježbavali za rješavanje zadataka jer je isto imao teškoća s čitanjem i pisanjem i na hrvatskom, a kako onda ne bi bio problem i sa njemačkim... Ali on je "na uho" sve živo znao, nije imao problem slušne percepcije glasova, tako da se "švercao" i imala sam teškoće da profesorici objasnim zašto usmeno sve zna, a pismeno jedva izvuče 2, ako i toliko.

  30. #80
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,505

    Početno

    Citiraj sillyme prvotno napisa Vidi poruku
    Tako da teorija o max 50-ak rijeci ne drzi kod nje vodu...
    Eto moj je njemac i do sad su učili 25pojma+boje

  31. #81
    Konfuzija avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Postovi
    1,422

    Početno

    Citiraj sillyme prvotno napisa Vidi poruku
    E na toj se i moja namucila, ide kasnije jos jedna pjesmica koja ju je isto namucila zbog izgovora (ne sjecam se vise rijeci). A citati su trebali znati sve dijaloge iz udzbenika a nije ih bas malo.
    Da su mene tako trenirali, bogme bih ga i ja zamrzila, engleski tj.

    I onda se dogodi da ti koji super znaju čitati i sve riječi izbiflati i imaju čistu peticu dođu u srednju i ne znaju složiti prosto proširenu rečenicu. A o spellingu da ne govorim... O, kako naše školstvo treba reformirati. Iz temelja.

  32. #82

    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    Postovi
    6,841

    Početno

    Citiraj Konfuzija prvotno napisa Vidi poruku
    Da su mene tako trenirali, bogme bih ga i ja zamrzila, engleski tj.

    I onda se dogodi da ti koji super znaju čitati i sve riječi izbiflati i imaju čistu peticu dođu u srednju i ne znaju složiti prosto proširenu rečenicu. A o spellingu da ne govorim... O, kako naše školstvo treba reformirati. Iz temelja.
    I ja se bas nesto mislim. Moji uce njemacki kao prvi jezik. U prvom razredu nema prakticki citanja ni pisanja (citiram uciteljicu: tek uce hrvatski). U drugom razredu nesto malo pisu, pocinju citati.

    Oni povezuju rijeci sa slikama/pojmovima, slusaju, pjevaju, prva dva razreda skoro kroz igru. Uciteljica je slucajno odrasla u Njemackoj, nije profesor nego razredna nastava. Cini mi se to bolja opcija za nize razrede, nego profesor koji ne zna pristupiti tako malim klincima.

  33. #83
    jelena.O avatar
    Datum pristupanja
    May 2008
    Lokacija
    ZAGREB-ŠPANSKO
    Postovi
    34,505

    Početno

    I mojem malom je učiteljica rođena njemica, i pišu ponešto. Istina puno rade i ponedbljavanje slova. Možda je i do knjige po kojoj rade. Veliki je radio po sasvim drugoj knjizi, a klinka po istoj ko klinac.
    S time da veliki su imali istu profacicu iz njemačkog, ta je baš profa njemackog
    Posljednje uređivanje od jelena.O : 23.10.2017. at 11:22

  34. #84
    sillyme avatar
    Datum pristupanja
    Mar 2009
    Postovi
    5,572

    Početno

    Citiraj Konfuzija prvotno napisa Vidi poruku
    Da su mene tako trenirali, bogme bih ga i ja zamrzila, engleski tj.

    I onda se dogodi da ti koji super znaju čitati i sve riječi izbiflati i imaju čistu peticu dođu u srednju i ne znaju složiti prosto proširenu rečenicu. A o spellingu da ne govorim... O, kako naše školstvo treba reformirati. Iz temelja.
    Moram priznati da ne razumijem vezu. Naravno da trebaju znati citati. I naravno da trebaju znati rijeci. Ne vidim kakve direktne veze ima znanje toga s neznanjem slaganja recenica. A za spelling pogotovo jedini nacin da ga naucis je puno citati i pisati engleski.

    Uglavnom ne mislim lose o tome koliko uce, dapace, ak se sve svodi na igru zaliboze vremena u skolskoj klupi. Sad ispada da je preveliki stres naucit 200 rijeci u godinu dana a s druge strane kad dijete odseli mora nauciti par tisuca rijeci u tom istom periodu i onda je svima odjednom to super i nek se dijete snalazi na novom jeziku.

  35. #85

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    Pa nije konfuziji problem to sto moraju citati i pisati, vec da ta ista djeca koja pisu scissors u drugom osnovne i tecno citaju tekstove a u srednju dodu takvi da ne znaju reci: Gospodo, narezite mi pet feta salame i dajte malo kruha. Gladan sam.... Pa se onda cini suludim da znaju scissors spellovat...

  36. #86
    Osoblje foruma sirius avatar
    Datum pristupanja
    Nov 2005
    Lokacija
    zagreb zapad
    Postovi
    21,376

    Početno

    Ja itekako razmijem vezu.
    Ne mogu djeca citati engleski jer jos ne znaju svoj materinji.
    Da ne govorim o djeci sa neprepoznatim poteskocama ( a vecina je takvih do kraja drugog razreda). Oni bi valjda morali lupati glavom u zid i plakati svakog dana jer ne mogu ( niti blizu) napredovati trazenim tempom.
    I usporedivati ucenje jezika u zemlji u kojoj se zivi, i ucenje stranog jezika u svoj zemlji uz materinji su kruske i jabuke.

  37. #87

    Datum pristupanja
    Mar 2010
    Postovi
    3,004

    Početno

    A i potpuno zdravoj i brzoj suradljivoj djeci je tesko shvatiti zasto se UK pise velikim slovima na stranom jeziku buduci to uce prije nego kako se na materinjem pise ulica u kojoj zive. Doslovno, djeca prije uce da UK mora biti velikim nego Ulica kralja Tomislava na materinjem. Kao jezicaru i kao roditelju to mi naopako.
    Posljednje uređivanje od casa : 23.10.2017. at 15:56

  38. #88
    Konfuzija avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Postovi
    1,422

    Početno

    Citiraj sirius prvotno napisa Vidi poruku
    I usporedivati ucenje jezika u zemlji u kojoj se zivi, i ucenje stranog jezika u svoj zemlji uz materinji su kruske i jabuke.
    Prvo je učenje, a drugo je usvajanje. Učenje bi idealno trebalo biti što bliže usvajanju, znači nekakve realistične situacije, postavljanje učenika (bilo koje dobi) u poziciju gdje mora komunicirati o nečemu njemu/njoj bitnom. Tako da ne bih rekla da je usvajanje SJ stresno, stresno je koliko i sam život.

    Stresno je kada ti se postavljaju zahtjevi koje intelektualno ni emotivno nisi u stanju ispuniti. Malena djeca ne razumiju apstrakcije i dobrim dijelom uče na način da usvajaju, dakle nesvjesno 'kupe'. Zato perfektno mogu skinuti naglasak, naučiti fraze, idiome, dakle u toj dobi uče na način kako izvorni govornik usvaja svoj materinski jezik. Zločin je ne iskoristiti taj ogromni potencijal dječje dobi i umjesto toga inzistirati na zakučastim spellinzima ili nedajbože gramatici. Takve stvari treba počinjati raditi u višim razredima OŠ kada su kognitivno spremni za to.

    Poanta? Pratiti dijete, približiti mu se, osjetiti ga. Svako dijete, jer svi mi imamo svoje posebne potrebe. Zato ni razredi ne bi trebali premašivati 12-15 učenika, a to je optimalna skupina za učenje jezika. To je prirodan i ugodan okoliš za rad i tako dobiješ povjerenje, komunikaciju, uvažavanje i naposljetku napredak i uspjeh.

    I to je još uvijek samo san mnogih nastavnika i roditelja. Barem u državnim školama.

  39. #89
    Konfuzija avatar
    Datum pristupanja
    Oct 2011
    Postovi
    1,422

    Početno

    Razlika između profesora i učitelja razredne nastave nije toliko bitna. Ni jedni ni drugi ne dobiju praktična znanja na fakultetu, već je dobar nastavnik nešto što se brusi godinama ili se naprosto nosi u sebi... Vjerujte da sam upoznala bivše au-pair koje su radile bolji posao od kvalificiranih profesorica.

  40. #90
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,270

    Početno

    Prešle ste u širinu....


    Mene bi zanimalo da li je stanamar otišla na predmetne informacije kod profesorice stranog jezika i što je konkretno čula. Valjda će se javiti.

  41. #91

    Datum pristupanja
    Sep 2017
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    51

    Početno

    Evo me konačno. Dugo je potrajalo dok sam stupila u kontakt s učiteljicom iz engleskog jezika. Ukratko, njezin je zaključak da je sama primijetila da dijete sporije čita i piše, no, veli da što se engleskog tiče, to još nije problem jer se sve još uvijek u 2. razredu svodi na kratke rečenice, jednostavne strukture. Kaže da je primijetila lošije predznanje, ne samo kod čitanja, već i prepoznavanja boja. Ista stvar je s brojevima. Također, veli da je na satu često odsutan te mu je potreban poticaj na rad. Za čitanje nam je preporučila igranje memory igre, grupiranje riječi u skupine i slične igre.

    Uz sve to, nabavila sam uputnicu i odlučila ipak obaviti još jedan logopedski pregled u Klaićevoj.

    Ne preostaje nam ništa drugo nego da vježbamo kroz igru. Uz to me muči što vježbamo i sve ostalo, pa nam ne ostaje previše vremena za engleski. Ali morat ćemo nekako to ubaciti između svih drugih stvari. Ne bih ništa rekla da dijete pokazuje interes, ali njega taj engleski nimalo ne zanima.

  42. #92

    Datum pristupanja
    Sep 2017
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    51

    Početno

    Evo me konačno. Dugo je potrajalo dok sam stupila u kontakt s učiteljicom iz engleskog jezika. Ukratko, njezin je zaključak da je sama primijetila da dijete sporije čita i piše, no, veli da što se engleskog tiče, to još nije problem jer se sve još uvijek u 2. razredu svodi na kratke rečenice, jednostavne strukture. Kaže da je primijetila lošije predznanje, ne samo kod čitanja, već i prepoznavanja boja. Ista stvar je s brojevima. Također, veli da je na satu često odsutan te mu je potreban poticaj na rad. Za čitanje nam je preporučila igranje memory igre, grupiranje riječi u skupine i slične igre.

    Uz sve to, nabavila sam uputnicu i odlučila ipak obaviti još jedan logopedski pregled u Klaićevoj.

    Ne preostaje nam ništa drugo nego da vježbamo kroz igru. Uz to me muči što vježbamo i sve ostalo, pa nam ne ostaje previše vremena za engleski. Ali morat ćemo nekako to ubaciti između svih drugih stvari. Ne bih ništa rekla da dijete pokazuje interes, ali njega taj engleski nimalo ne zanima.

  43. #93
    Mima avatar
    Datum pristupanja
    Feb 2004
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    21,826

    Početno

    Za interes - crtići, igrice. Za vrijeme - instrukcije.

    Teško je kad imaš dijete s kojim treba raditi kod kuće. Roditelji nisu učitelji. Roditelj nema uvijek tu vrstu autoriteta, pa se dijete ljuti, dolazi do sukoba i to u krajnjem slučaju kvari odnos djeteta i roditelja.
    (I) Zato predlažem instrukcije za engleski, odnosno točnije rečeno, privatne satove, jer će to za barem jedan predmet prebaciti odgovornost na drugu osobu i na samo dijete.

  44. #94

    Datum pristupanja
    Sep 2017
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    51

    Početno

    Mima hvala na savjetu. Oboružala sam se raznim igricama, materijalima, poskidat ćemo i aplikacije za tablet pa malo kroz igru pokušati. Već sam to ranije napravila, ali interes mu je brzo splasnuo. Jedino na što je posebno kliknuo na ovaj dvojac: https://www.youtube.com/watch?v=y0nG9D904Aw.
    Ali činilo mi se da ga više zanimaju zombiji i vještice, no, ajde ipak je uživao.
    Posljednje uređivanje od stanamar : 24.10.2017. at 11:43

  45. #95

    Datum pristupanja
    Sep 2017
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    51

    Početno

    ostavljam mogućnost i za instrukcije, ako zbilja ne vidim da stvari idu na bolje. iskreno, sve ovo jako umara. iz razgovora s drugim roditeljima, i oni proživljavaju svakodnevno sličnu situaciju. takva je škola kažu, strogi su, ali djeca koja završe školu dolaze u srednju s odličnim predznanjem. mene to pak ne oduševljava posebno, kada vidim koliko frustracije i muke proživljavamo za neke prosječne ocjene.

  46. #96
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,270

    Početno

    Citiraj stanamar prvotno napisa Vidi poruku
    Evo me konačno. Dugo je potrajalo dok sam stupila u kontakt s učiteljicom iz engleskog jezika. Ukratko, njezin je zaključak da je sama primijetila da dijete sporije čita i piše, no, veli da što se engleskog tiče, to još nije problem jer se sve još uvijek u 2. razredu svodi na kratke rečenice, jednostavne strukture. Kaže da je primijetila lošije predznanje, ne samo kod čitanja, već i prepoznavanja boja. Ista stvar je s brojevima. Također, veli da je na satu često odsutan te mu je potreban poticaj na rad. Za čitanje nam je preporučila igranje memory igre, grupiranje riječi u skupine i slične igre.

    Uz sve to, nabavila sam uputnicu i odlučila ipak obaviti još jedan logopedski pregled u Klaićevoj.

    Ne preostaje nam ništa drugo nego da vježbamo kroz igru. Uz to me muči što vježbamo i sve ostalo, pa nam ne ostaje previše vremena za engleski. Ali morat ćemo nekako to ubaciti između svih drugih stvari. Ne bih ništa rekla da dijete pokazuje interes, ali njega taj engleski nimalo ne zanima.
    A što ga zanima? Često je interes veliki poticaj za čitanje, pisanje i strani jezik.

    Moj E. sada bolje čita engleske tekstove nego hrvatske, jer ga u hrvatskom jeziku muče padeži. Ali to nije tema.

    Bitno da je profesorica engleskog rekla točno što treba. Sad probajte umrežiti djetetov interes (ako su to štajaznam auti ili računalo) i to povezati s gradivom. Ako mu se sviđa računalo, prebaci materijal za učenje na računalo. Nek to izgleda kao igranje.

    Ali nije nimalo čudno da s nekom djecom treba malo više raditi u ovoj fazi. čokolada je to sve već opisala. Kasnije postane lakše, a dijete stekne odlične radne navike, pa će za koju godinu biti u prednosti pred kolegama za kojima sad ide lakše.

    Pokušat ću se prisjetiti što bi se tu još dalo iskoristiti...

  47. #97
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,270

    Početno

    Sjetila sam se nečega, ali ne znam da li je to upotrebljivo za učenje engleskog u ovom slučaju: Sebran

    To je igra za malu djecu i besplatna je. Evo više o tome (preporuka logopeda koji ju je preveo i na hrvatski) sa linkom za skidanje: http://www.sbkt.hr/djecji/index.php/...rised/4-sebran

    Mi smo Sebran koristili za učenje početnog čitanja i matematike, a kasnije i početno učenje stranih jezika, jer se može prebaciti na njemački, engleski i brojne druge jezike.

    Postoji sličan program i za predškolsku djecu, gdje se uče boje. Zove se Minisebran, ali nisam sigurna da postoji na hrvatskom: https://online.seterra.com/en/p/minisebran

    Ne kažem da će upaliti jer nema načina da se to dozna bez probe.

  48. #98

    Datum pristupanja
    Sep 2017
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    51

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    A što ga zanima? Često je interes veliki poticaj za čitanje, pisanje i strani jezik.
    Zanimaju ga kompjuteri, točnije programi za izradu igrica, crtanih filmova i sl. Pronašla sam mu neke jednostavne dječje programe za tu namjenu, ali on opet nekako pasivno gleda na taj engleski. Moram očito i ja promijeniti pristup, samo to nije lako uz mnoštvo obveza i poslova oko škole, posla, kuće.

    Također, voli YU-Gi-Oh i Pokemon karte, ali budući da i ja slabo znam engleski mnogo toga mu teško mogu prevesti bez rječnika.

  49. #99

    Datum pristupanja
    Sep 2017
    Lokacija
    Zagreb
    Postovi
    51

    Početno

    Citiraj Peterlin prvotno napisa Vidi poruku
    Sjetila sam se nečega, ali ne znam da li je to upotrebljivo za učenje engleskog u ovom slučaju: Sebran

    To je igra za malu djecu i besplatna je. Evo više o tome (preporuka logopeda koji ju je preveo i na hrvatski) sa linkom za skidanje: http://www.sbkt.hr/djecji/index.php/...rised/4-sebran

    Mi smo Sebran koristili za učenje početnog čitanja i matematike, a kasnije i početno učenje stranih jezika, jer se može prebaciti na njemački, engleski i brojne druge jezike.

    Postoji sličan program i za predškolsku djecu, gdje se uče boje. Zove se Minisebran, ali nisam sigurna da postoji na hrvatskom: https://online.seterra.com/en/p/minisebran

    Ne kažem da će upaliti jer nema načina da se to dozna bez probe.

    Peterlin
    hvala za linkove, pokušat ćemo i s time. ako se još tko nečega pametnog sjeti neka piše...

  50. #100
    Peterlin avatar
    Datum pristupanja
    Sep 2008
    Lokacija
    Zg
    Postovi
    32,270

    Početno

    stanamar, evo, pokušaj s ovom prezentacijom za učenje boja (to je samo primjer - tako sam ja sama radila svojoj djeci za matematiku i druge predmete, ima primjere i kasnije ugrađene točne i krive odgovore;nije komplicirano). Otključana je, pa je po potrebi možeš mijenjati i prilagoditi djetetovim željama i interesima.

    Evo, probaj da li možeš preuzeti sa jumbo maila (link će biti dostupan deset dana od danas): https://jumboiskon.tportal.hr/downlo...3-e9108902f3e7

    Da bi linkovi u prezentaciji bili aktivni, treba je na računalu prebaciti na slide show. Imaš unutra stranicu s uputama.

    (Offt. Joj, kako su moja djeca brzo narasla i sve to prerasla....a ja još uvijek čuvam stare podloge u nadi da će nekad nekome dobro doći... )
    Posljednje uređivanje od Peterlin : 24.10.2017. at 14:30

Pravila pisanja postova

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete ostaviti odgovor
  • Ne možete stavljati privitke
  • Ne možete uređivati svoje postove
  •