Da li bi vodili dijete da se zarazi vodenim kozicama?

[Lili75]

Ok kužim j-la, ja recimo mislim da ne bih imala osjećaj krivnje jer ne možemo znati što nas sve čeka u životu i što se može iskomplicirati od “bezazlenih“ kozica (jasno da ovo ne vrijedi za Ginger), do upala ovih onih ....

Meni je recimo osobno puno riskantnije naše standardno cjepljenje jer mi je sin uvijek inmao neke nuspojave na cjepiva.

Svatko zna za sebe al ono zato što je nekom puklo uže dok sepenjao po stijenama,ne znači da se ja neću penjat (zbog recimo straha od pada i da semeni takonešto ne dogodi). Ja ne želim živjet sa strahovima,to je moj izbor na koji opet utječemoje dosadašnje pozitivno životno iskustvo.

Kažem svatko će znat najbolje za sebe.

Pomikaki jadna li si kako ćeš odlučit?

[Lili75]

Pobježe mi edit...sorry na tipfelerima, tipkam s moba.

Ovo gore sam pojasnila da se netko ne uvrijedi, moj mozak jednostavno tako funkcionira. Uopće ne razmišljam o lošim scenarijima, a ako ne daj Bože do njih dođe onda ih tad rješavam.

[Ginger]

onda se ne trebas bojati ni cjepiva

[Lili75]

Pa ne bojim se ja cjepiva Ginger, znam da mogu očekivat reakcije i to je to.

Nije mi palo na pamet da zbog toga tražim odgode i pomičem ga što bi čini mi se po napisanom neki ovdje zatražili “pod obavezno“ zbog mogućih komplikacija.

[Ginger]

pomikaki, prije dvije godine rekla bih ti vodi ju
danas vise ne
cjepivo vam je neprihvatljivo pa ju pusti da ih pokupi spontano
ako se dogodi u nezgodno vrijeme, a jbg, nije ni to tragedija
to bi bio moj savjet

[Lili75]

Tako nekako.
Meni je oboje djece za ne vjerovat dobilo kozice taman kad bi ja sletila u drugu zemlju, kćeri prva izbila ja taman u Amsterdamu,sinu isto tako 3 tj nakon nje. I dok bi se vratila s puta nakon 3-4 dana skoro ih nije više bilo. Meni teško psihički jer nisam uz njih a mužu fizički sve to tracat mazat pazit sam, nije bilo idealno vrijeme al nekako je i to prošlo.

[Anemona]

Evo moj ima 10,5 godina i od kozica ništa.
Izložen je bio tjednima/mjesecima, zadnjih 7 godina.
Ozbiljno razmišljam o cijepljenu unazad cca 3 godine, a nikako odlučiti. Njegov dr. smatra da ne trebam cijepiti.
Priječi me strah od nuspojava i jer prvo moramo u Zgb. ići provjeriti antitijela, pa tek onda na cijepljenje,...

[tanja_b]

Lili, sve koje smo napisale da dijete ne bi namjerno izlagale riziku, smo svjesne činjenice da postoji šansa da se dijete slučajno zarazi negdje vani. Ali također da ne želimo osjećaj krivnje ako se nešto ipak loše dogodi.

Ovako nekako i ja razmišljam, naročito nakon što sam pročitala toliko iskustava o komplikacijama. Ponekad se zaboravlja da kozice, kao i ostale dječje bolesti, ne prolaze uvijek bezazleno.
Što se tiče namjernog izlaganja... znam ljude koji su u jeku epidemije kozica vodili svoju djecu u posjet bolesnoj ne bi li nekako ubrzali proces, pa je bilo bez uspjeha. Tako da ni to nije uvijek sigurna taktika
Usporedba s petom bolesti mi ne stoji, jer za razliku od kozica, ta bolest u djece zaista može proći neprimijećeno. Kod svojeg sina ne bih imala pojma da ju je prebolio (zapravo prehodao), da je nisam ja dobila odmah iza njega i da se nije o toj bolesti tih dana puno pisalo na forumu pa sam zbrojila dva i dva.

[pomikaki]

neman pojma zasto se ne izlaze petoj bolesti jel zarazna? jel je moramo prebolit?
cula sam za grozne slucajeve kad se u odrasloj dobi dobiju kozice pa bi radije da ih preboli sad

Iskreno ne znam ni ja puno o petoj bolesti. Je li jednako česta kao kozice?


Za kozice pretpostavljam da će se najvjerojatnije prije ili kasnije s njima sresti (naravno, postoje male šanse da ih nikada ne dobije).
Znam i da postoje šanse - ali male - da ih dobije dvaput.
I da ništa nije garantirano.
I da se mogu dogoditi komplikacije.
Ali svi se slažemo da je najveći razlog protiv samo taj potencijalni osjećaj krivnje.

A statistički gledano veća je vjerojatnost da do komplikacija dođe u kasnijoj dobi (ni to ne mora biti - moja prijateljica je recimo prebolila kozice sa svojom djecom u dobi od 35 g i prošlo joj je jednako kao i njima, tjedan dana, malo kozica, lagana temperatura - ali ja govorim o statistici).
Nisam sigurna ali pretpostavit ću i da je veća vjerojatnost od komplikacija ljeti kad su temperature veće. A svakako je teže podnositi.

Što god radili uvijek je neki rizik. Recimo šaljete dijete u ljetni kamp, ili idete autom na put - pa veća je vjerojatnost, statistički, da će stradati u toj vožnji nego od komplikacija od kozica ali opet svi donosimo takve odluke.

Dakle imati osjećaj krivnje jer smo dijete zarazili u doba kada je statistički manje vjerojatno da će imati komplikacije ima manje smisla nego imati osjećaj krivnje ako smo pustili da se samo zarazi bilo kada i tako statistički povećali rizik od komplikacija.

Pomikaki jadna li si kako ćeš odlučit?

Evo trenutno raspravljamo samo teoretski jer će o svemu, izgleda, presuditi mm-ova paranoja. Već sam mu rekla da su kozice aktualne pa se ne mogu praviti da nisam znala

[pomikaki]

Evo moj ima 10,5 godina i od kozica ništa.
Izložen je bio tjednima/mjesecima, zadnjih 7 godina.
Ozbiljno razmišljam o cijepljenu unazad cca 3 godine, a nikako odlučiti. Njegov dr. smatra da ne trebam cijepiti.
Priječi me strah od nuspojava i jer prvo moramo u Zgb. ići provjeriti antitijela, pa tek onda na cijepljenje,...

Moguće je i da je stekao imunitet, odnosno možda ih je prebolio a da to niste ni znali?

[casa]

S tim da ostaje moguce da dijete kasnije kad spontano pokupi kozice negdje razvije komplikacije, pa bi se tad roditelji trebali nositi s osjecajem odgovornosti da dijete nisu namjerno izlozili virusu ranije.... Ovo samo da ilustriram kako bi trebalo razmisljat o odgovornosti roditelja za komplikacije... Jednostavno, roditelj nije odgovoran za komplikacije bez obzira kako se dijete zarazilo.
Moji troje su imali, a najmanji nije. Naravno, dok sam bila trudna. Bilo ih je puuuno, na svakakvim nezgodnim mjestima i sva trojica u odvojeno vrijeme. Malenog ne bih vodila na druzenje s ciljem da ih dobije, niti bih druzenje odgofila da ih ne dobije. Ali zapravo ne razumijem kako dijete s kozicama dok je visoko zarazno prima goste... Moji su svi imali visoku temperaturu i bili nizasto tih prvih par dana... Pa zbog njih ne bih nikog zvala...

[pomikaki]

S tim da ostaje moguce da dijete kasnije kad spontano pokupi kozice negdje razvije komplikacije, pa bi se tad roditelji trebali nositi s osjecajem odgovornosti da dijete nisu namjerno izlozili virusu ranije.... Ovo samo da ilustriram kako bi trebalo razmisljat o odgovornosti roditelja za komplikacije... Jednostavno, roditelj nije odgovoran za komplikacije bez obzira kako se dijete zarazilo.

Evo o tome pričam. Taj osjećaj odgovornosti ili krivnje je potpuno imaginaran.
Trebam li kriviti mm-a ako ne odemo po zarazu, ona se kasnije zarazi sama i zakomplicira se?

Ali zapravo ne razumijem kako dijete s kozicama dok je visoko zarazno prima goste... Moji su svi imali visoku temperaturu i bili nizasto tih prvih par dana... Pa zbog njih ne bih nikog zvala...

Pa izgleda da joj nije toliko loše da ne bi mogla primiti goste. Druženje je već prije dogovoreno, sad nam prijatelji javljaju kakva je situacija i prepuštaju nama odluku (ne stanujemo baš blizu pa se relativno rijetko možemo vidjeti).
Ja imam slike kad sam kao mala zajedno sa sestrom bolovala od kozica, jurimo u piđamama u krug po dnevnom boravku i izgledamo kao da nam gosti ne bi smetali. Moja starija je imala malo temperature prvih dan-dva, kasnije malo svraba i samo smo reda radi idućih tjedan dana izbjegavali izlaziti iz kuće.

[summer]

razmisljam kao pomikaki i casa...
u slucaju bilo kakvih komplikacija mozes razmisljati sbbkbb i je li se moglo drugacije postupiti

[Vrci]

Meni je drago da ih je dobio,da ne prolazi kroz zivot kao ja, misleci jesam li ih imala il ne. Doduse antitijela mi nisu nesto visoka, pa me frka da mi se sad ne ponove il ugroze bebu

A eto, moji imaju 65+ godina i ne znaju jesu li preboljeli. Malac ona 2 dana pred izbijanje kad je vec zarazan bio puno s njima,i sad me i za njih frka.
Zivimo na katu,al dijelimo kuhinju. Od petka je malac samo gore kod nas, i nema nikakav doticaj s njima. E sad,jel bude pomoglo il ne, vidjet cemo

Mislim da su kozice takva bolest s kojom se prije il poslije u zivotu sretnes i cak bih i ja razmisljala namjerno ga izloziti zarazi

[Jurana]

Peta bolest je slabo zarazna i ne pojavljuje se često, a vodenih kozica ima svake godine.

[pomikaki]

Meni je drago da ih je dobio,da ne prolazi kroz zivot kao ja, misleci jesam li ih imala il ne.

Tako i ja razmišljam. Odgulimo to sada pa smo se (najvjerojatnije) riješili.

A eto, moji imaju 65+ godina i ne znaju jesu li preboljeli. Malac ona 2 dana pred izbijanje kad je vec zarazan bio puno s njima,i sad me i za njih frka.
Zivimo na katu,al dijelimo kuhinju. Od petka je malac samo gore kod nas, i nema nikakav doticaj s njima. E sad,jel bude pomoglo il ne, vidjet cemo

Ovako je bilo i s mojom mamom kada je bila bolesna moja starija.
Ona je bila izložena kozicama kao mala kad ih je dobila njena sestra ali na njoj se nisu pokazale. Ali bit će da je ipak stekla imunitet jer ih ni sada nije dobila.
S druge strane, prijateljica koju sam prije spomenula isto tako nije znala je li ih preboljela pa ih je dobila s 35 g.

[Tanči]

Kozice su specifične po tome što možete steći imunitet, a da niste imali vidljive znakove bolesti.
Iz tog razloga se radi titar antitijela prije cijepljenja.
Moja kći je bila usred nekoliko velikih epidemija i ništa.
Godine su prolazile, a naš strah je rastao.
I bila sam uvjerena da ima imunitet.
Ipak ga nije imala.
Cijepila se i sad smo bez brige.
Za desetak godina će opet napraviti titar i ovisno o nalazu postupati dalje.

[pomikaki]

Kozice su specifične po tome što možete steći imunitet, a da niste imali vidljive znakove bolesti.
Iz tog razloga se radi titar antitijela prije cijepljenja.
Moja kći je bila usred nekoliko velikih epidemija i ništa.
Godine su prolazile, a naš strah je rastao.
I bila sam uvjerena da ima imunitet.
Ipak ga nije imala.
Cijepila se i sad smo bez brige.
Za desetak godina će opet napraviti titar i ovisno o nalazu postupati dalje.

S koliko godina ste je cijepili?

[Vrci]

I moj bratic je dobio kad i njegova kcer. Bilo je opako,al nije zavrsio u bolnici. Fascinantno, njegova sestra,moja sestricna, ih imala

[tangerina]

sve mi je jasno na ovoj temi osim onog dijela kad je cijepljenje otpalo jer se muž boji igala

[pomikaki]

sve mi je jasno na ovoj temi osim onog dijela kad je cijepljenje otpalo jer se muž boji igala

A eto, nelagodno mu je sve vezano uz bolesti, bolnice, vađenje krvi... šta da kažem, čovjek je paničar. Ni ja u ovom slučaju nisam za cijepljenje, iz svih razloga koji su već navedeni, pa to zapravo i nije predmet rasprave. Želim reći da bi mi bio razumljiv njegov stav kad bi bar glasao za cijepljenje. A ovako mi ispada da odbija moje argumente bez da nudi bilo kakvu pametnu opciju, samo da ne mora ništa misliti i odlučivati o tome.

[pomikaki]

Odnosno, njegova i moja opcija razlikuju se samo u tome da li biramo vrijeme kada će se zaraza dogoditi ili ne. A ako je već puštamo da se zarazi, bolje da mi biramo kada.

[krumpiric]

Analogiju između pete i varičela nisam potegla radi nekih karakteristika bolesti kod djece, nego kod odraslih.
Svi se silimo da prebole kozice kao mali da ne bi trebali kao veliki, jer je odraslima varičele preboljeti koma.
Ja samo kažem da bi se onda trebali siliti da prebole i petu bolest kao mali, jer je moje iskustvo da je preboljeti petu kao odrastao - tisuću koma.
Ali jednostavno ne silimo djecu da preboljevaju sve dječje bolesti. Samo kozice.

[Bubilo Bubich]

Koji je to dan po redu da to dijete ima kozice?
Ako se dijete dobro osjeća i oni ne odbijaju goste, možda je dijete već u fazi da ni nije zarazno.

Kad idete k njima?
Ako možete birati dan, do nedjelje to dijete vjerojatno neće ni biti zarazno.

[pomikaki]

Koji je to dan po redu da to dijete ima kozice?
Ako se dijete dobro osjeća i oni ne odbijaju goste, možda je dijete već u fazi da ni nije zarazno.

Kad idete k njima?
Ako možete birati dan, do nedjelje to dijete vjerojatno neće ni biti zarazno.

Za NG, a primjetili su da ih ima jučer. Odnosno bila bi negdje 5 dan bolesti. Vjerojatno ovisi i o tome koliko bi krastica imala i da li bi do tad prošle, pa bi ako je manje zahvaćena možda već i bilo bez opasnosti od zaraze ali mislim da se to ne može garantirati.

[spajalica]

Peta bolest je slabo zarazna i ne pojavljuje se često, a vodenih kozica ima svake godine.

ne bih se slozila da je nema, vec da kod klinaca se cesto ni ne skuzi. moje oboje su ih imali, ali ne i iste godine.
a drugo dok su klinci zarazni ni ne znas. potencijalno saznas kad je vec gotovo. tako da postoji mogucnost da je mogni i prebole a da niko u okolini nije svjestan.

[Bubilo Bubich]

Meni je s prvim malim dr zatvorila bolovanje nakon 7 dana i rekla “sutra može u vrtić”.

Ako su oni ok s tim, i njihovom djetetu se ne zakomplicira i oni će organizirati doček, ma idite...

Koliko puta sam išla na neki dječji rodjendan, dodjes, a tamo djece pod antibioticima, mali sa streptokokom... nije da ih bas namjerno vodiš okolo, al nije ni da svaki put kad ideš negdje “provjeravaš svima krvnu sliku”. (A ja još i imam dijete s ne bas bezazlenom kroničnom bolesti). Znalo se dogoditi da nešto pokupe pa se ždereš “je l sam morao baš ići”, al ne možeš ni uvijek “nikud ne ići”. Jednostavno živiš.
A 5. dan kozica može biti već i gotovo.

[Vrci]

Evo moj je imao prvu kozicu u cetvrtak navecer, a jucer je dr rekla da je jos zarazan jer ima vodenih. Kod nas se ful oduljilo

I rekla sa barem tjedan dana iza ne preporuca vrtic jer imunitet jako padne

[Evelina]

I rekla sa barem tjedan dana iza ne preporuca vrtic jer imunitet jako padne

Da, to je i nama rečeno, samo što smo mi imali sreću u nesreći pa mu je prva kozica izbila na Badnju večer, pa smo taman imali 15 dana godišnjih muž i ja podijeljenih do vrtića. No, za svaki slučaj, još je tjedan dana išao baki, umjesto u vrtić.

[tangerina]

ja mislim da ta osjetljivost traje malo duže nakon kozica, mislim da su moji mjesec ipo nakon kozica fasovali neke upale uha ili slično, za što je pedijatrica rekla da je tipičan afterparty (mislim, možeš dobit upalu uha bilo kad u životu, ali sjećam se tog njenog komentara da mjesec ipo nakon kozica ide neka upala)

[pomikaki]

Analogiju između pete i varičela nisam potegla radi nekih karakteristika bolesti kod djece, nego kod odraslih.
Svi se silimo da prebole kozice kao mali da ne bi trebali kao veliki, jer je odraslima varičele preboljeti koma.
Ja samo kažem da bi se onda trebali siliti da prebole i petu bolest kao mali, jer je moje iskustvo da je preboljeti petu kao odrastao - tisuću koma.
Ali jednostavno ne silimo djecu da preboljevaju sve dječje bolesti. Samo kozice.

Mislim da tvoj slučaj ipak spada u iznimke - ja sam za petu bolest čula negdje usput, a ovo da se teško preboli u kasnijim godinama sada čujem prvi put. Pretpostavit ću da nije toliko raširena, pa je razlika je u tome što se kozice dobiva češće.

[krumpiric]

Ima tema tu na forumu, dobilo nas je valjda 10 iste godine. Samo se teško prepoznaje i dijagnosticira parvovirus kod odraslih.
Ima ljudi koji imaju doživotne posljedice, mislili su da imaju artritis, reumu, MS.
Razlika je upravo u tome što se ovo preboli u djetinjstvu češće.

[krumpiric]

Mislim, ne želim niš insinuirat, osim da je varičela ista dječja bolest ko i druge.

[Ginger]

petu bolest odrasli u pravilu jako tesko podnose
moje dvije frendice kazu da im je to bilo nesto najgore u zivotu
a tako sam cula i od drugih
i jako je opasna u trudnoci, moze imati kobne posljedice
moja najstarija je imala, prohodala ju je, skuzili smo po crvenim obrazima
pedijatrica je rekla da ide normalno u skolu, jer osim crvenih obraza nikakvih simptoma nije bilo
druge dvije seke nisu pokupile pa moze biti da je manje zarazna
jer, kozice su pobrale bez greske

pomikaki postoji velika mogucnost da 5.dan dijete vise nije zarazno

[malena beba]

Varicele oslabe imunitet, zato je cesta nekakva upala poslin. U mene je jos veci problem sto ih nema svake god :/ a sad u skoli je vecina djece prebolila, samo on i jos jedan mali iz razreda nisu

[Ginger]

mb, a jesi ga trstirala?
mozda ipak ima antitijela

[pomikaki]

pomikaki postoji velika mogucnost da 5.dan dijete vise nije zarazno

da, lako moguće, u biti trebam pitati da li dijete ima vodenastih plikova, je li tako?
A ako odemo pa se zarazi mm će biti uvjeren da sam ga preveslala

[Ginger]

da, lako moguće, u biti trebam pitati da li dijete ima vodenastih plikova, je li tako?
A ako odemo pa se zarazi mm će biti uvjeren da sam ga preveslala

da, kad se osuse nisu vise zarazne
a gle, ako necete cijepiti, a necete, odite onda na docek
reci mu tak, mozda je zarazno, a mozda i nije

[Tanči]

S koliko godina ste je cijepili?

14

[pomikaki]

Evo sad čitam malo i o petoj bolesti, ispada da bih rado i to da mi djeca prebole što prije. Da mogu odmah bih ih zarazila
Ako je tako zaribano kod odraslih i u trudnoći, trebalo bi se moći testirati jesmo li na to imuni? Morala bih naći trudničke knjižice da vidim da li o tome nešto piše. Postoji li cjepivo?

[pomikaki]

reci mu tak, mozda je zarazno, a mozda i nije

probat ću

[Mima]

Razmišljaš li ti već duže vrijeme o tome da zaraziš namjerno dijete kozicama, ili ..?

[pomikaki]

Razmišljaš li ti već duže vrijeme o tome da zaraziš namjerno dijete kozicama, ili ..?

Ne, tako se potrefilo, pa sam onda počela razmišljati kako bi bilo dobro da se to riješi sada.

[Ginger]

pomikaki, da, mozes se tesitrati
cesto se i radi u trudnoci
ja sam sad u zadnjoj, jer sam imala vrticarku, a vladala je peta u vrticu
doslo mi je pozitivno na parvovirus, tako da smo bili sigurni da nema opasnosti

[Vrci]

Ja recimo za petu bolest nisam ni čula dok malac nije krenuo u kolektiv. Ono, nitko oko nas nije imao, pojma nisam imala za to

[Ginger]

mozda si i imala, a ne znas
nitko nije znao ni da sam ja prebolila
lako prodje nezapazeno

[Vrci]

E da pitam za kozice, ima jos par plikova koji nisu vodenasti vise, nego postaju bjelkasti. To su jos zarazni?

Kod njega sve nesto netipicno, jedva cekam da budem sigurna da je ok.
Imao je barem 4 kozice u ustima i jednu na testisu. I 2 na anusu,uzas

[mama pticica]

Oprostite sto pitam... razumijem ovo da ne žele svi tražiti poznate s kozicama da im zaraze djecu, a je l ih onda ne vodite i u vrtić kad je epidemija? Ako se dobro sjećam, kod nas je u 6 godina bar 2-3x bilo da “pola vrtića” ima kozice.

Sjećam se proljetos sam išla kod pedijatrice zbog nečeg drugog na kraju radnog vremena i rekla mi da joj je taj dan bilo preko 20 djece s kozicama iz našeg vrtića. Kod male u grupi su mislim svi dobili. I ne sjećam se bas nikog da je rekao “neću ih sad voditi u vrtić”. Dapače, sjećam ih se par koji su se “nadali” da će pokupiti da “odrade to”.

Koja je razlika onda voditi dijete u vrtić kad su se pojavile i odvesti ga prijateljima ili susjedima?

Upravo se i ja pitam ovo pitanje
svaki put kad su koze u vrticu namjerno izlazemo djecu jer smo ih poslali

[jelena.O]

E da pitam za kozice, ima jos par plikova koji nisu vodenasti vise, nego postaju bjelkasti. To su jos zarazni?

Kod njega sve nesto netipicno, jedva cekam da budem sigurna da je ok.
Imao je barem 4 kozice u ustima i jednu na testisu. I 2 na anusu,uzas

A kaj je tu točno ne tipično? Koze idu svugdje gdje je koža i sluzokoža

[malena beba]

mb, a jesi ga trstirala?
mozda ipak ima antitijela

nisam, mozda i ima. kad je dosao iz rodilista sa mjesec dana cimavica je imala varicele. slozila sam se sa nasom doktoricom skolske medicine da cemo pricekat jos ovu zimu. kazem, u nas te varicele cesto preskoce po jednu-dvi godine.