Kada reći novom partneru za problem neplodnosti?

[Rivendell]

Naslov sve govori...

Imam dvojbu oko toga. Nakon rastave sam ponovno počela dejtati i sad imam gomilu pitanja, ovo je samo jedno od njih.

Imala sam do sada neke veze i svi su pričali kako žele obitelj i djecu, a svi pretpostavljaju da nemam problema jer već imam jedno dijete. Da ne ulazim sada u detalje oko dijagnoze, kada reći novom partneru da sa mnom vjerojatno nikada neće ostvariti ono što želi?

Do sada bih otvorila temu relativno brzo, ali nisam više sigurna da je to pravi način. Nije da želim zavarati potencijalnoga partnera, već jednostavno ne želim da me od početka gleda na taj način, jer su realno veze na početku površne i drugačije mi se čini kada razgovarate o temi neplodnosti kada se već volite i planirate zajednički život nego kada o tome pričate na prvih nekoliko dejtova, a s druge strane ih ne želim zavaravati da troše i svoje i moje vrijeme ako ne mogu s time živjeti.

[čokolada]

Nije ista situacija, ali moja je neplodnost "stigla" taman kad sam upoznala MM pa sam odmah sve istresla. Mislim da je tako i bolje.

[sirius]

Nemam iskustvo, ali istresla bih situaciju cim bi razgovor prvi put krenuo u smjeru buducnosti i djece.
Pretpostavljam da to u nasim godinama ide vrlo brzo.

[bodo]

Ne ni zapicinjala pricu o tome sve do trenutka dok on sam ne pocne spominjati obitelj i djecu.
U tom trenutku bi saznao sve sto treba znati.
Uzmi ili ostavi.

[flopica]

čim spomene mogućnost zajedničkog življenja/budućnosti
što ne znači da time automatski mašta o zajedničkoj djeci
ali za mene bi to bio trenutak
jer nije prerano za ogoliti se
a nije ni kasno za povući se

[ina33]

Rivendell, mislim da to ovisi o tome kakav si tip osobe. Mene bi opterećivalo i mislim da bih ja jedva čekala priliku pa rekla, u svakom slučaju na prvo spominjanje zajedničke budućnosti. Ja sam općenito takav tip, MM-u sam spomenula nešto što je bilo bitno za moju "obiteljsku anamnezu" još prije milijun godina, kad sam bila "mlađahan lovac ja" - ja sam taj take it or leave it tip da ne ulažem vrijeme gdje nema smisla. Sretno!

[Rivendell]

Istina, ali znaš kako je u tim počecima veze, ne želiš ispasti prenapadan i da odmah radiš neke planove.

Puno je to sad kompliciranije nego prije 13 godina kad sam zadnje dejtala. Danas mobiteli, društvene mreže, tinderi... Onda kategorije fu*k friend, friend zone, je li veza ili samo dejtanje, jesmo li exclusive ili nismo. Boli glava.
Prije mi je to bilo puno jednostavnije. Čim bi se praktički poljubili bi se smatralo da ste cura i dečko i da ste u vezi. Nakon par mjeseci se smatralo da je ozbiljno i već si radio neke planove za budućnost. Danas se svi ponašaju kao da je svijet njihov i da imaju bezbroj mogućnosti, a s druge strane primjećujem generalni strah i oprez od otvaranja prema novim vezama.

[ina33]

Ja sam zadnji put dejtala pred 25 godina, tako da si u tom smislu sigurno pametnija nego ja. Ako je to neobaveznije onda suti dok on ne pita. Jako je tesko procijeniti nekom metuzalemu ala ja, a nema smisla da na forumu iznosis detalje, to se brzo skuzi. Vodi se svojim osjecajem.

[Trina]

Što postoje muškarci koji maštaju o djeci i obiteljskom životu?!
Ja mislim da većina njih kaže takve stvari samo da bi žena pala na to

Nađi razvedenog s djecom, taj sigurno neće htjeti više djece. A odgovor na tvoje pitanje...ja bi rekla odma čim bi se načela takva tema.

[andiko]

Baš sam ja htjela napisati...ja bih tražila frajera s djecom... nema šanse da bih bila s nekim ko ih nema..drugi svijet

[Lili75]

ima nešto i u tome što kažu andiko i Trina

[ina33]

Ima muškaraca koji maštaju o djeci, definitivno, ne nužno o obiteljskom životu, ali o ostavljanju svog biološkog traga da. Mislim da je zapravo dobar prijedlog od Trine i znam da sam se ja svojedobno razmišljala kad sam bila u IVF-ovima, budući da je MM-u je dijete bilo uvjet (ja bih bila i odustala od te IVF muke nakon neke 5.-te godine, ali zbog njega nisam), da bih novog ozbiljnijeg frajera "lovila" među starijima, rastavljenima, s djecom. Ali to je sve bilo ŠKBB područje.

[Barbi]

Ja sam u onoj struji da bi čim se povuče tema rekla sve što mi je na umu. Ja sam ta, što na umu to na drumu i sve ili ništa kategorija.
Koliko god mi je to donijelo loših ishoda u životu, one najvažnije je donijelo odlične tako da se držim istog djelovanja.
Razglabati sad kakvog bi frajera bilo dobro naći i nema previše smisla jer te po Murphyju zapadne nešto sasvim suprotnog od onog što bi bilo savršeno.

[casa]

Ja sam se rastavila pa shvacam onaj dio zbunjenosti time kako dejtanje danas izgleda... Na to je moj prvi dojam bio wtf.. A sad sadasnji muz mi je bio u kategoriji ljetna avantura-fuk frend. Kad sam osjetila pa odnos izlazi iz te kategorije, da se shvati kako izlazi- nakon tri tjedna, sam navela razgovor na temu djece i jasno rekla da ih zelim jos troje i da imam dovoljno godina da ako on ne zeli djecu, onda bih ja cisti fukfrend odnos. Mozda nije isto kao neplodnost, al nekako je fer pogotovo kad nemate 22, odmah reci sto bi zelio u buducnosti.

[casa]

A i ovo o rastavljenim s djecom, mislim ljudi ne hodaju uokolo s povijescu bolesti objesenom o vratu. Traziti bas takvog je iskljucivo. A s godinama i djetetom je vec izbor suzeniji...

[Bubilo Bubich]

Mislim da je možda prvo pitanje i što “ti tražiš”, kakav odnos si želiš?
Je l bi htjela “dečka za slobodno vrijeme, druženje, izlaske...”, ili se možeš zamisliti u vezi s partnerom s kojim živiš, koji živi s tvojim djetetom, plaćate režije skupa i to?

Naime, priča o dejtanju me podsjetila na par koji poznajem. On je razveden, ima jedno dijete, pola tjedna je kod njega, pola kod mame. Ona se nije nikada udavala, ni željela djecu. Njih dvoje hodaju već godinama na način da svatko živi u svom stanu, naravno prespavaju jedno kod drugog, zajedno idu na putovanja i izlaske, ali nemaju bas tipičan bračni život. Oboje su 40+.

Tako mislim da bi i ti sebe trebala zapitati, bi li fanas-sutra htjela imati “dečka” ili “muža” (površno samo koristim pojmove). Ako prvo, vjerojatno ćeš i izlaske nastaviti s onima koji “nisu za brak”. Ako izlaziš s onima “koji žele obitelj i brak”, možeš li se zamisliti u braku s nekim s kim bi npr. poželjela posvojiti dijete (primjer samo).

Ja sam isto u struji “odmah”, negdje nakon 5. dejta ako to počne ličiti na nešto sto se zove veza, ja bih odmah rekla. Slično ko i ina33 imam “obiteljsku anamnezu” i ja sam to rekla odmah nakon mjesec dana kad je postalo jasno da poznanstvo kreće u smjeru neke veze.

[Trina]

A i ovo o rastavljenim s djecom, mislim ljudi ne hodaju uokolo s povijescu bolesti objesenom o vratu. Traziti bas takvog je iskljucivo. A s godinama i djetetom je vec izbor suzeniji...

Ma da, znam, takve stvari ne možeš baš isplanirati nego kako se dogode. Ali mislim nekako, razvedeni ljudi uglavnom nemaju baš 20 pa se broj slobodnih, nikad oženjenih i nikad ostvarenih kao očeva, muškaraca, bitno smanjuje. Veća vjerojatnost da će naići na razvedenog nego na slobodnog momka, mada nema tu pravila. Iako ja znam više drugiputvjenčanih ljudi koji su uz svoju djecu iz prethodnih brakova, dobili i zajedničku. U svakom slučaju, ja bi to odma rekla čim se ukaže prilika. Neće se sigurno ukazati na prvom piću ali kasnije sigurno oće.

Rivendell, ja bi tebi savjetovala onako prijateljski...Ma što te boli kita? Jesi izašla iz lošeg braka? Jesi prodisala? Što se zamaraš, uživaj i živi!

[casa]

Trina, sto da kazem osim da u svom rastavljenickom vremenu nisam imala ni jednu priliku s nekim rastavljenim... Takvi mi nisu prilazili niti zapinjali za oko.. Pa ili ne izlaze gdje sam ja izlazila ili nesto na meni odvraca takve... A isto sam mislila da bih najradije nekog rastavljenog, s djecom, ozbiljnog, tko zna sto hoce, gdje grijesi...

[Argente]

Hehe, ima istine u ovom šta Trina kaže, da ne mašta baš puno njih o dječici...možda bi ti bio veći problem ostvariti ozbiljnu vezu da si na pragu 40., a bez djece...meni se činilo da svi misle da mi ne pada na pamet imati još djece (rastala se s 39).

[jelena.O]

Sad kakva je i neplodnost u pitanju, tu na forumu ima žena koje su kao neplodne, pa se ipak pojavila trudnoća. Bitno je jel ti želiš još koje ili ne.

[Argente]

Rivendell je rekla da ne želi u detalje o dijagnozi pa govorimo pod pretpostavkom da je potpuno neplodna, a ne subfertilna kao što je većina na Potpomognutoj.

Ja sam npr. ta koja je neplodna a ipak se pojavila trudnoća. S tim da je moj partner to znao otprije (znamo se odavno), pa nije ista situacija. Mislim da bih to spomenula u prvoj mogućoj situaciji, primjerice, prolazite skupa pored bolnice i vidite Molitelje, pa kažeš: “Vidi ovih -pogrdnariječ-, po njima ja nikad ne bih...” itd

[Munkica]

Sad kakva je i neplodnost u pitanju, tu na forumu ima žena koje su kao neplodne, pa se ipak pojavila trudnoća. Bitno je jel ti želiš još koje ili ne.

Pardon. Kao neplodne?! Kako misliš "kao" neplodne? Ako dovoljno želim trudnoću, ona će se "pojaviti" samo ju je bitno željeti?

[jelena.O]

ne samo poželjeti treba se i pomućiti

[Munkica]

Aha. Ako se pomuĆim, onda više nisam neplodna. Možda se ne muĆim dovoljno.

[Argente]

Ja sam odlučila preći preko ovog “kao” jer sam mislila da se jelena.O nespretno izrazila. Sad vidim da sam bila u krivu. Ajde ti nama jelena.O onda reci kako smo se mi “neplodne pa ipak plodne” trebale pomućiti?

[sirius]

Mozda misli da kad promjeni partnera mozda ima vise sanse da bude plodna.
Šalu na stranu, sigurna sam da otvaracica teme zna svoje zdravstveno stanje i mogucnosti zaceca.

[ina33]

ne samo poželjeti treba se i pomućiti

Što ti znaš o neplodnosti? Ja sam s desetogodišnjim IVF stažom, a vjerojatno i ogroman broj onih koji za sebe kažu da su neplodni su se dobrano pomučili - pogotovo ovi koji su se izlagali pregledima i tretmanima i prolazili opsežnu dijagnostiku. Mislim da "konstruktivne" "think pink" /"sve je u glavi" krilatice stvarno nisu produktivne. Plus je žena naglasila da ne želi ulaziti u detalje, pa stvarno ne vidim smisla tvome komentaru.

[ina33]

Pod najgori kliše laičkih "dobronamjernih" komentara spada komentar "a jel' se vi dobro i ispravno trudite".

[jelena.O]

Ne znam o neplodnosti ništa na sreću, ali čitam i što drugi kažu

[Argente]

Koji drugi?
I što kažu?

[krumpiric]

Nemam novog partnera (i nemam trenutno nikakvu namjeru :D), ali imam sekundarnu neplodnost (ili u mom slučaju tercijarnu :D) i odmah bi kad se pokrene ta tema tj. kad netko spomene da bi imao djecu rekla: žao mi je.
jelenao, tebi bi nekad bilo bolje da kako se ono kaže: pustiš misao da odleži

[maria71]

Hajde da je netko napokon i Jelenu poklopio.

Sad na temu, mislim da bi trebalo reći ako veza postane ozbiljna, a ako je nešto usput čemu ?

[casa]

Pa al problem je upravo to razlikovanje usputne veze i ozbiljne... Sve veze pocinju usputno a kad postanu ozbiljne? Ako cekas neke zivotnomijenjajuce aspekte, tipa zajednicko stanovanje, onda se druga strana moze osjecati nasamarenom. Ako na drugom dejtu predstavis vlastitu povijest bolesti, onda si naporno zabrijala. Koliko sam shvatila problem je kada reci. Moj odgovor je cim dobijes prvi signal s druge strane da nisi fukfrend. Iliti kad pita koliko ti je dijete dobilo iz nekog testa u skoli ili hoces sutra s njim na plac ili pricu o problemima njegovog prijatelja u braku...

[casa]

A ovo o trudu je kao kad je jedna moja prijateljica vazno drugoj objasnjavala da je neplodnost posljedica kasnog pokusaja majčinstva, pa joj prva rekla:Imam sina od 12. Ako nisi lijecnik koji se bavi neplodnoscu, onda ne govoris kao. Bi li nekom tko napise da ima rak, napisala kao rak.. Pa rekla da se kod nekih dogodi remisija? I da je to jer su se potrudili

[Vrijeska]

Puno je to sad kompliciranije nego prije 13 godina kad sam zadnje dejtala. Danas mobiteli, društvene mreže, tinderi... Onda kategorije fu*k friend, friend zone, je li veza ili samo dejtanje, jesmo li exclusive ili nismo. Boli glava.
Prije mi je to bilo puno jednostavnije.

Ja ću samo reći - ajme majko ...
Ja, ako ostanem/postanem sama, tako će biti do kraja ... Ne bi mi se sve to dalo ...

(PS. Što bi bilo to "exclusive"? Pretpostavljam, ali nisam sigurna...)

[Ginger]

Rivendell i ja sam u onoj struji koja bi to rekla cim se ukaze prilika
ako je veza krenula u nekom smjeru...mislim, ne govoris to fak badiju, jel...nego ono, kad tu ima jos nesto osim seksa
imala sam slicnu situaciju, nesto me mucilo i rekla sam mu cim mi se ukazala prilika...i odahnula
tako da znam otprilike kako ti je
al i Trina ti je dobro rekla, odahni malo zeno, ne opterecuj se odmah potencijalnim problemima

jelena.O ajde, majke ti, postedi nas bar ponekad svojih komentara
ono, bar ponekad, iako bi mogla i veceg broja njih
jos nas samo pitaj jesmo li alergicni na mlijeko pa smo zbog toga neplodni
o jooj

[Ginger]

e, a odvalila sam se na danasnje dejtanje
ne bih ja danas nikog nasla

[Ginger]

casa, da, u pravu si, ne pocinju veze kao
ozbiljne i stvarno je tesko prepoznati trenutak kad je jedna neozbiljna postala ozbiljnija
hm...

[čokolada]

BTW. čitam temu i pokušavam sebe sad zamisliti na dejtovima

[Vrijeska]

Zima, petak, vani - 12, a trebalo bi se naći s nekim ... i još se tip top uređivati prije svakog izlaska ...

... no way ...

[Argente]

Pa nađeš si nekog čiču svojih godina a ne nekog Tinder-pastuha

[Kosjenka]

casa, da, u pravu si, ne pocinju veze kao
ozbiljne i stvarno je tesko prepoznati trenutak kad je jedna neozbiljna postala ozbiljnija
hm...

X
a nekako mislim, ako si došao do tog stadija da je to ozbiljno da ćeš prihvatiti neplodnost.
a dejtanje, uf...

[sirius]

Pa nađeš si nekog čiču svojih godina a ne nekog Tinder-pastuha

Ma daj ?! Tko je vidio traziti (pre)zrelog vrsnjaka?!

[flopica]

Ginger looooool, udavih se s buhtlom!

[flopica]

(PS. Što bi bilo to "exclusive"? Pretpostavljam, ali nisam sigurna...)

Valjda jedan na jedan, bez prava drugih na upade
Sad cu ja tebi upucena pojasniti
Nagadam zapravo

[Ginger]

Zima, petak, vani - 12, a trebalo bi se naći s nekim ... i još se tip top uređivati prije svakog izlaska ...

... no way ...

kaj ti je?
pa onda jos skidati sve te slojeve odjece?

flopi, nemoj, salji meni jednu

[n.grace]

Ginger looooool, udavih se s buhtlom!

a ja se zagrcnuh s čajem
Ginger, super su mi tvoji komentari!

a na krumpirićev savjet da treba pustiti da misao odleži preporučila bih da u nekim slučajevima ostane ležati

ja sam isto u klubu da bih rekla čim se ukaže prilika, odnosno, kad on nešto spomene na tu temu

[n.grace]

Zima, petak, vani - 12, a trebalo bi se naći s nekim ... i još se tip top uređivati prije svakog izlaska ...

... no way ...

slažem se potpuno

[čokolada]

Dobro, uzmimo u obzir da je R. mlađa. Meni je Bog rekao laku noć.

[marta]

Sjajan topic. Rivendell, samo naprijed.