Krvarenje u mozak kod poroda i pubertet

[casa]

I takva djeca su rijetko jedina u obitelji... To mi nekako ide u paketu. Al mislim da od svih terapija, strategija, usmjeravanja, kazni, prodika, od svega toga više znači vrijeme provedeno s tinejdžerom. Nije to ono kvalitetno vrijeme vec samo vrijeme. Onda em ne može pit s ekipom em uviđa što život odrasle osobe a on to postaje jest, em upoznaje roditelja na neki sasvim drugi način pa je skloniji empatiji. Ja sa svojim i na kave s prijateljima išla, ono baš svugdje. Danas ima 25 i završava faks i često se sjeti tog perioda kao perioda kad me upoznao zapravo, ono nostalgicno. Tad je naravno bilo i lupanja vratima i ne da mi se i necu s tobom...

[Lili75]

whey je obična mliječna sirutka u prahu.

[jelena.O]

pa onda mu daj sirutku, tak je recimo moja frendica napravila

[marta]

Pa to je sirutka. Dehidrirana. Whey (eng.) = sirutka (hrv.)

[cvijeta73]

isss, zato volim ovaj forum, rasprava oko tinejđera koji pije, puši i konzumira lake droge, pretvori se u raspravu oko sirutke

[spajalica]

ajmo se drzati teme. preozbiljna je da je svedemo na sirutku.

[tangerina]

uglavnom, Kris, vjerujem da ti je teško i stvarno to nije mal problem, ali mislim da imate tu dosta resursa i snaga
ako sam dobro shvatila, to ste tek krenuli s nekom novom terapijom?

i koliko su uopće česta ta opijanja, je li to samo vikendom, ali tada debelo pretjera, ili i radnim danom? nekako sam skužila da ipak uspijeva školu držat ok?

[KrisZg]

Da, krenuli smo tek sa novom. U centru za zdravlje mladih. Nisu svaki vikend ali razmak se smanjuje. Od 3mj doslo na mjesec pa koji put i na pola. Za centar sam se odlucila nakon sto je dosao high kuci pa kada sam ga pitala rekao je da se naduvao jer je frend pored njega duvao i ispuhavao u njega nije niti njemu lako, mater mu skuzi travu iz daha.

[casa]

Ma, to onda nije tako strašno. A ove krađe? Mislim da je dobro imati na umu da u tim godinama u Hrvatskoj po nekom istrazivanju više od pola mladih pije jednom mjesečno.

[marta]

Strasno je kad to imas doma. Kad je to tamo nekih pola milijuna mladih onda i nije.
Moj je u toj kategoriji "posljedice, jel se to jede", samo je kod njega skola u pitanju i izlasci od do. A punoljetan je, opire se ko tovar svakom pokusaju razgovora, vrlo usrano.

[marta]

Kad sam isla u srednju, vikend opijanje je bilo modus operandi. I to onako, zestoko. Bez adha-a. Sve uzorni gradjani, direktori i sveucilisni profesori.
Stvarno ne znam bili ja to povezivala s poremecajima paznje. Meni se cini da toga ima stalno, uvijek, samo su nam sada info o tome puno daotupnije nego sto su bile npr mojoj mami.
Samo ne znam ni sama kako taj moment uzrok-posljedica dovesti u zivot jednom starijem pubertetliji koji zivi ko da nema sutra. Sam pao sam se ubio nikako da mu sjedne.

[casa]

Ma nijr strašno. Ono ovaj moj je povracao od alkohola na nastavi... Ovo da dođe jednom mjesečno doma pijan je bilo ono čemu smo težili. Eto, sad u drugom pubertetu u kojem sudjelujem kao nepubertetlija, doživjela sam par pijanstava i naravno, nije mi drago, ali, ovo je stonobisereklo, pickindim.
I kad sam ja isla u srednju, pilo se vikendom.

[KrisZg]

Eh sada nije strasno. Meni/nama je. Ja znam puno ljudi koji nisu pili u tinedjerskoj dobi i nije istina da svi tinedjeri redovito piju. To je grupa u njegovom razredu. To su decki koji se provode kao zlatna mladez iako im roditelji krvavo zaraduju. A ponekada mu se i oni smiju. Njemu je to ok. Medu bazdarenim on je sprdnja. Klinac kojem skolovanje ovisi o boravku u domu skriva bocu kod mojeg da mu ne nadu jer bi ga izbacili. Da, u odnosu na mojeg ima puno gorih. Bjesomucno opijanje steti tinedjerskom mozgu i danas se manje vise sve to zna. Ne bih ja ocekivala da on uopce ne pije ali ovako otvoreno dolaziti pred mene mrtav mi je van svake pameti. Shvatite i mene. Meni je fizicki zlo kada ga vidim takvog. I ne zelim tako zivjeti. Imam jos dvije za odgajati i nikako im ne pruza dobar uzor.

[Lili75]

Meni je to ipak strašno jer sigurno neće spontano doći do manjeg opijanja nego najčešće dođe do učestalijeg i žešćeg.

Ja ne volim gledat ni odrasle kad se napiju, a kamoli maloljetne.

[seni]

Casa sve kaj ti pises stoji. Ono nacelno i duboko je odradeno. Znaci nije ovo iz vedra neba. Negdje sam vec pisala o svojim terapijama. Upoznata sam za procesom. Jer sam potrazila pomoc vec prije, ponajprije radi sebe a onda kako bih mogla biti dobar roditelj. Moj sin ne misli da ga ja volim on to zna. Jer ja to otvoreno i cesto govorim. Razlog zasto ne bismo da pije zna jos prije nego je poceo piti. Znaci ne pricamo o obitelji koja je zatvorena, mi pricamo o svemu i nista nije tabu ali eto niti to nije dovoljno. Psihijatrica je krenula u tom smjeru (jer me prvi put vidjela) pa kada sam joj predstavila sve promjene, stavove i nacine koje provodimo, brzo je promjenila metodu. Ne mogu vise svaljivati sve na sebe, predugo sam se grizla radi svega. On nije moje jedino dijete a tako se ponasa, sva energija ide na njega. Srednja koja je na pragu puberteta i koja divno reagira na nas odgoj je u klincu. Ona ga uopce ne kuzi. Mlada koja ima 3 godine jucer kada ju je sestra pitala kada se vidimo odgovara kada braco bude opet pio. Provodim vrijeme sa svakim od njih kako stignem, tome sam se posvetila.
Pomaci se vide, da li je to zbog toga jer smo cvrsto drzali svoje stavove i napravili kaj smo rekli da cemo napraviti nemam pojma. Ovo sa povezanoscu mi je doslo kao novost ali tek nam je prvi termin.

kris, prvo - drzim vam fige, uzmite svaku pomoc koja vam je dostupna.

drugo - ja razumijem poantu od case. na jednoj razini mi je potpuno jasno da covjek treba kroz preuzimanje vlastite odgovornosti, "otpustiti" i preispitivanja i mozebitnu griznju savjest. ako sam dobro razumijela, ti si to i napravila.
na drugoj razini, tvoj gotovo 18-godisnji sin (ako sam dobro razumijela godine) to isto treba i sam napraviti.

ja nikako ne mislim da se djeca radaju kao prazni listovi papira u koje mi onda kao roditelji upisujemo price. niti da je svaka osobina ili ponasanje djeteta direktni produkt roditeljskih gena/ponasanja/okolnosti u roditeljskoj kuci. ni najmanje.
uloga roditelja je vrlo, vrlo vazna (zato se i trudimo u svakom pogledu biti boli ljudi, prisutniji i dostupniji roditelji). medutim ona nikako nije presudna u smislu, eto dijete ima probleme - potrazi roditelja. ja da budem sasvim iskrena, nikada nisam sasvim shvatila, koje bi to bile "savrsene okolnosti" odrastanja, a jos manje mi je jasan profil "savrsenog roditelja".

to kazem zato, jer mi se cini da bi bilo sasvim kontraproduktivno vrtiti se u krug, mozebitno krvarenje, razvod, bioloski otac... itd. pogotovo na nacin da sin to percipira kao: pa nije moja krivnja/odgovornost, nego otac alkoholicar, razvod, adhd, itd. evo upravo pokojni hawking je dobio vise nego ocajne karte u zivotu, a vidimo sto je od njih napravio.

ja bih to sve "sto bi dabi" izbacila iz igre i koncentrirala se iskljucivo na: imamo problem, idemo ga korak po korak rjesavati. sustavno, ne odustajuci, uporno i predano...

[seni]

ja redovita opijanja svake vrste pubertetlija, tinejdera, mladih opcenito, nalazim prilicno uzasavajucim. nista tu meni nije niti normalno, niti "pa ima i gorih primjera".

[seni]

kris, ako sam te dobro razumjela, tebi je ta tema "krvarenja" bitna u smislu razmisljanja:
da li on ne moze drukcije
ili
radi to u inat.
ja to n bih tako postavljala. prvo zato sto koji god odgovor bio, tvoj sin nije poznanik/prijatelj koji je postao naporan, pa da mozes reci - e sad je dosta, prekidam kontakte.
nasa djeca su uvijek nasa djeca i uvijek smo tu za njih.

kao drugo, stvari nisu nikada tako jednoznacne, te mi se cini besmisleno rasipati energiju na vrtnju u krug: kokos ili jaje.
mislim da se energija treba usmjeriti na to, kako mu pomoci da se izvuce iz takvog ponasanja, te da sam razvije i samoodgovornost i snagu nosenja sa zivotom na zreli nacin.

[jelena.O]

Ni sad ni prije se sve pubertetlije ne opijaju
Kolko često ide van,dobi li raditi i nekaj fizički kad već ima energije?

[čokolada]

Ni u jednom trenutku ne smiješ pomisliti da je stvar s genetikom, okolnostima odrastanja, odgojem, moždanim krvarenjem (koje, btw, ima puno beba), mogućim adhdom....nešto što je u kamen uklesano, zadano i nepromjenjivo.
Također mislim da nema smisla stvar uljepšavati zaključkom da mnogi piju i drogiraju se.
Ako vam tretmani ne budu davali rezultat, promijeni terapeuta/ustanovu.

[Peterlin]

X

ne pomaže ni to što ima ekipu s kojom je uhodano da se uvijek pije
mislim da ti je upis u teretanu dobra ideja, ako ga možeš suptilno pogurati što više u tom smjeru brije na fizičke aktivnosti, da tu zadovolji i potrebu za adrenalinom i nađe novu ekipu koja će brijat više na whey i smoothie od kelja

Ovo sam ja htjela napisati...

Kris, nemam pojma što bih učinila da sam na tvom mjestu, ali bih razmislila o opciji upisa u drugu školu, s ciljem da promijeni društvo i okolinu.

Treba ga pogurati u pozitivnom smjeru. Nije toliko važno što je bilo prije nego što učiniti sada. Ja bih rekla da ako ne želi mijenjati školu, nek nauči kontrolirati ponašanje, ali to govorim iz svojih cipela, imajući na umu svoju djecu kod kojih bi to upalilo. Dakle, to nije savjet nego samo komentar.

***
Ont. u vezi prvog posta - Moj stariji je imao sličan status u porodu, ali nije imao problema s pažnjom nakon desete godine. Imao je i vjerojatno će uvijek imati lošu motoriku, što je možda posljedica toga, a možda i nije.... Moj mlađi ima dijagnozu disleksije, ali nije imao problema s pažnjom osim frustracija zbog nemogućnosti čitanja u OŠ, što se rješavalo u Suvagu. Koncentracija prosječna, ništa posebno, ali uz smetnje čitanja to zahtijeva dodatni napor. Obojica su uredno naučili nositi se sa svojom smetnjama i mislim da se ne razlikuju od vršnjaka.

Kris, dobro bi ti došla sva moguća podrška.. Imaš li osobu koju tvoj sin cijeni, pa da još netko osim obitelji porazgovara s njim???

I sretno, nije to lako, ali držim fige da je to samo prolazna faza odrastanja koja će brzo završiti.

[marta]

I ja mislim, tj. tjesim se da je to faza odrastanja i da ce, nadam se uskoro, nauciti da su dva i dva cetiri, ali je izuzetno frustrirajuce.

[KrisZg]

Ovo sam ja htjela napisati...

Kris, nemam pojma što bih učinila da sam na tvom mjestu, ali bih razmislila o opciji upisa u drugu školu, s ciljem da promijeni društvo i okolinu.

Treba ga pogurati u pozitivnom smjeru. Nije toliko važno što je bilo prije nego što učiniti sada. Ja bih rekla da ako ne želi mijenjati školu, nek nauči kontrolirati ponašanje, ali to govorim iz svojih cipela, imajući na umu svoju djecu kod kojih bi to upalilo. Dakle, to nije savjet nego samo komentar.

***
Ont. u vezi prvog posta - Moj stariji je imao sličan status u porodu, ali nije imao problema s pažnjom nakon desete godine. Imao je i vjerojatno će uvijek imati lošu motoriku, što je možda posljedica toga, a možda i nije.... Moj mlađi ima dijagnozu disleksije, ali nije imao problema s pažnjom osim frustracija zbog nemogućnosti čitanja u OŠ, što se rješavalo u Suvagu. Koncentracija prosječna, ništa posebno, ali uz smetnje čitanja to zahtijeva dodatni napor. Obojica su uredno naučili nositi se sa svojom smetnjama i mislim da se ne razlikuju od vršnjaka.

Kris, dobro bi ti došla sva moguća podrška.. Imaš li osobu koju tvoj sin cijeni, pa da još netko osim obitelji porazgovara s njim???

I sretno, nije to lako, ali držim fige da je to samo prolazna faza odrastanja koja će brzo završiti.

Ma gdje ce iz rudera. Ako ista tamo ima dramsku, dobru rasku i dobru skolsku psih. Treci srednje je. On bi nas slomio. Da popustimo u svojim stavovima. Jer drugi dopustaju svojima da piju pa je on na sto muka zasto mi ne damo. Nemamo hrpu pravila. Ne tlacimo ga. Davimo ga razgovorima al opet on sudjeluje u njima. Nema da kaze da ne zeli. Raska mu je bila pojam ali niti njeno ne pali kada ga doista ne poznaje(zna samo za ono kako joj se predstavio)
Skriva on to kao zmija noge.

[Peterlin]

Ma gdje ce iz rudera. Ako ista tamo ima dramsku, dobru rasku i dobru skolsku psih. Treci srednje je. On bi nas slomio. Da popustimo u svojim stavovima. Jer drugi dopustaju svojima da piju pa je on na sto muka zasto mi ne damo. Nemamo hrpu pravila. Ne tlacimo ga. Davimo ga razgovorima al opet on sudjeluje u njima. Nema da kaze da ne zeli. Raska mu je bila pojam ali niti njeno ne pali kada ga doista ne poznaje(zna samo za ono kako joj se predstavio)
Skriva on to kao zmija noge.

Nije problem škola nego grupica u istoj... Ja se ne bih ustručavala razgovarati sa sinom u tom smjeru. Čak i kad ne bih ozbiljno razmatrala drugu školu, potrudila bih se da ON tako to doživi i ako bude ponavljao neprihvatljivo ponašanje, da ćeš ga stvarno i najozbiljnije prebaciti u štajaznam Teslu ili Tehničku školu Zagreb... nebitno. Ako ga to društvo potiče, miči ga na bilo koji način. Možda bi veći promjena smjene bila dovoljna.

[casa]

Ja bih ipak bila sklona misliti da učestalost ipak mijenja stvar. I statistiku sam spomenula kao neki kompas da nije to ponašanje tako neuobičajeno u našoj kulturi a da dijete odrasta u određenoj sredini. I to samo kao ohrabrenje kris, da vidi da nije sama s tim problemom niti da je problem tako velik. Na kraju, svi vi koji se grozite alkohola u tinejdžera zar mislite da ima roditelja kojima je to super? Ali obilježiti cijeli odnos s djetetom zbog tri pijana stanja... Nisam ni napisala da svi piju, vec polovina.. Dakle, da ta polovica sigurno nema neke poteškoće niti posljedice poroda. Meni se osobno u tvojim postovima puno uzasnijim cini spominjanje krađe.

[casa]

I on to ne radi iz inata već mu je to dio odrastanja. Kako je do toga došlo, tko je kriv, genetika... Po meni promašeno. I ako smijem biti slobodna, rekla bih da to shvaćaš preosobno. Ne radi on to tebi, niti za tebe niti protiv tebe. To on sebi radi. Ti si tu kolateralna žrtva i on te vjerojatno ne dozivljava jer ima previše posla sam sa sobom. Nije egomanijak, vec tinejdžer. Tako to u tim godinama biva, samo neka djeca istražuju sebe po natjecanjima, neka pred ogledalim, neka s bendom, a neka s bocom.

[maria71]

Ti se Kris hrabro i otvoreno nosiš sa problemom . Samo sam ti došla dati podršku .

[Tanči]

Ti se Kris hrabro i otvoreno nosiš sa problemom . Samo sam ti došla dati podršku .

I ja.
I nemoj odustati.
Nemam pametnog savjeta, ali potraži svu moguću pomoć i nemoj ga pustiti.
Sretno.

[cvijeta73]

ja mislim nekako kao casa. možda sam fulala ceo fudbal, al da ima i jedna druga perspektiva. ne znam, vi svi mora da ste bili vrlo uzorni tinejđeri. naravno da ne mislim da moraš odobravati i reći mu, ma bravo sinko, samo ti pij i ne mislim da je lako. al evo ja kad se sjetim, nikad nisam toliko pila koliko u srednjoj. ispred škole, topla votka, bez leda, bez juica, ništa - samo votka. najjeftinija, of course. brrrr. još mi je zlo kad se sjetim.
još sam primijetila nešto, možda sam krivo shvatila. negdje si napisala da nema pomaka, da je voda dosla do grla. a onda opet pišeš da je bio na produžnoj, da je rekao da si neće više to dopustiti. pa onda si spominjala neku piromaniju (il sam krivo povatala)...meni se čini da ipak to ide nabolje, a ne na gore. polako, al ide.
mislim, činjenica je da pola mladih - pije. i nemaju ni adhd ni krvarenja u mozgu na porodu.

što kaže casa, bitna je učestalost, itekako. bitan je odnos prema školi, prema obavezama, bitni su drugi interesi, treniranje. sve to daje nekakvu sliku ozbiljnosti stanja. a da će ih prevariti, da će se obliti, da će rigati, da će pogriješiti, krivo procijeniti - a hoće. naravno da neće svi i naravno da to nije lijepo. al je tako. lijepo je što imate otvoren odnos, da pričate - a to ti onda s druge strane nosi muku :D da se osjeća slobodan doći doma pijan.
a to ti je i kod nas, kad idemo po j, u noćni izlazak, a isto voli da dođemo po njega, uvijek neko od njih pet u autu (17-19 godina) je u teškom problemu kad nedajbože krenu zavoji.

[casa]

I cvijeta i ja nismo ni slijepe ni nebrizne. Niti uživamo u tim vožnjama.

[sirius]

Mislim da je tesko drzati takav odmak nekome tko ima lose zivotni iskustvo sa alkoholicarem u obitelji.
Moja mama se grozila alkohola jer joj je otac bio alkoholicar, moji roditelji nisu pili alkohol niti u drustveni prihvatljivim situacijama.
MM je imao oba roditelja alkoholicara pa se grozio i imao panicne napade kad sam u jednoj zivotnoj fazi znala popiti svaki drugi dan 1 dcl vina uz veceru.
Tako da bi on vjerojatno dobio slom zivaca na alkoholiziranog pubertetliju. Ne zelim niti pomisliti kako bi to izgledalo kada bi se ponavljalo.

[casa]

Naravno, samo ne treba svoje strahove i padove davati u naslijeđe djeci. To je teško, al ipak moguće.

[KrisZg]

Ja sam bila uzoran tinedjer koliko jedno dijete bez roditelja, disciplinirano batinama moze biti. Mos misliti. On i ja se ne mozemo usporedivati niti u bilo kojem segmentu i sva sreca da je tako. Ja sam mlada. Bila sam mladja od njega kada sam ga rodila za one koji ne znaju. Njegov odnos prema skoli je blagi uzas, ocjene su mu ispod prosjeka iz ciste ljenosti a zanosi se faklutetom. Na nase ukazivanje na realitet gdje klinci koji nesto i rade i imaju izvrsne ocjene ne upadaju na fax samo tako on blijedo gleda.I briga ga. Jedino sto eto ne markira i pristojan je ali ocjene su mu lose jer eto nece. Sa takvim stajalistem da ce sve dobiti jer postoji nece daleko dogurati i to je cinjenica. Voda je dosla do grla kada se naduvao... Tu mi je puko film i onda je krenulo na bolje ali bilo je takvih perioda i prije. Definitivno je očekivao da zato kaj je poceo vjezbati itd da cu ja odustati od termina u centru. Nisam i necu. Nemam povjerenja. Samu sebe opterecujem brojanjem novaca svaki dan nekoliko puta. Zakljucavanjem nakita, tableta itd... To me opterecuje. Ne mogu protiv sebe. Nisam u zivotu odustala niti ista radila bez rezultata pa tako ce i biti makar puzala. U jednom trenu ce mu morati sjesti sve na mjesto.

[casa]

Vjerujem da hoće i da ćeš ti shvatit kad utihne osjećaj kaosa i nemoci da moraš prva vratiti povjerenje u odnos jer on, kolikogod velik mislio da je, to može samo slijedeći tvoj primjer. Pa će opet prokockat tvoje povjerenje, pa ćeš ga ti opet dat, pa opet... I tako toliko puta koliko je potrebno da postane čovjek kakav treba biti.

[KrisZg]

Vjerujem da hoće i da ćeš ti shvatit kad utihne osjećaj kaosa i nemoci da moraš prva vratiti povjerenje u odnos jer on, kolikogod velik mislio da je, to može samo slijedeći tvoj primjer. Pa će opet prokockat tvoje povjerenje, pa ćeš ga ti opet dat, pa opet... I tako toliko puta koliko je potrebno da postane čovjek kakav treba biti.

Pa to iznova i radim i radit cu. Pitanje je kapaciteta.
Moja sveki uopce ne pije. Isto otac alkoholicar. Kada pijes cini ti se da svi piju. U moje doba pila ih je samo nekolicina i bili su autsajderi. Kada ne pijes primjecujes koliko ih ima da ne piju, valjda je to tak. Ocekivala bih od nekoga kome je alkohol donio samo zlo da ima kriticki razvijen odnos prema istome.

[Lili75]

Kris samo dalje tako, ne daj se.

Ja nikad nisam pila ni ko tinejdzer, ni ko studentica, ni ko odrasla al uvijek sam se super zabavljala i bez problema opuštala. i puno moje škvadre tako. Ne znam zašto vlada opće mišljenje da su svi uvijek pili. Bezveze. OK nekad popit malo, al opijanje, meni je to koma.

Kad završi srednja, a ako ne upiše fax tad bi moglo nastupit THE razdoblje, ne znaš jel bi bilo gore da nađe posao pa troši lovu na takve gluposti ili da ga ne nađe pa utapa tugu u alkoholu. SAD se treba rješavati taj problem kako se god zna. Kris, samo dalje svim sredstvima!

[tangerina]

Istina je da je puno ljudi pilo u tim kasnotinejdžerskim godinama, a kasnije su postali sasvim normalni, dapače i vrlo uspješni ljudi (na osnovu priča nekih svojih prijatelja, umirat ću od straha ode li mi dijete nekad na debatni kamp ili državno natjecanje iz logike)
ali istina je i da osoba koja ima u povijesti obitelji alkoholizma, ima veći rizik od razvijanja alkoholizma
kao što netko tko u obitelji ima puno visokotlakaša, zna od ranije da mora paziti na to, netko tko ima u obitelji karcinom dojke treba redovitije ići na preglede.. ne znam možeš li mu u trenutku kada ste ok pojasniti i tu perspektivu, da se i zbog toga više brineš za njega i da upravo zbog toga treba biti oprezniji

i slažem se sa cvijetom da treba gledati cijelu sliku, ti spominješ dosta "snaga", možda ne bi škodilo da ih sama sa sobom i popišeš, koja su vam jaka područja a koja problematična, da ti to pomogne da složiš malo sliku, jer mi se čini da dosta probleme shvaćaš osobno i kačiš se na njih
onda ti taj popis snaga može služit kao vodič šta sve možete jačati i gurati

spominjala si krađe, ne znam o čemu se radim, ali pretpostavljam o osobnim predmetima, kad već zaključavaš nakit i slično.. jeste li već uveli nekakvu posljedicu, tipa ako si mi ukrao ogrlicu vrijednosti te i te, duguješ mi toliko kuna koje mi moraš dati od džeparca?

[KrisZg]

Ako sagledam cijelu sliku. Da nije njegovih ispada, ja doista ne znam oko cega bi bilo trzavica. Pricali smo mm i ja o tome i ne mozemo se sjetiti niti jedne stvari/teme kojojm smo se mi bavili a da nas je uznemirila. Jaca strana nam je da nam je doista lijepo skupa, on jos uvijek ide s nama svugdje, evo veceras ce s nama scrabble. Pricamo o svemu, prepricava nam sve. Tako recimo prica kako je upoznao curu iz mioca i kada ju je pitao kako se zabavljaju ona veli da vole puno popiti i tak, ima razvijen smisao za humor i uvijek nam je fun. I onda nesto naumi i ako ne moze, napravi plan i posto poto ga ostvari. Ne prihvaca on posljedice kao takve. Jednom je morao dati od dzeparca(cak se i sam ponudio) za stetu na autu (tudem) da bi onda ukrao isti taj iznos natrag.To je bilo kod njegovog oca. U nekom trenu ga pogubim a kada je u problemu uvijek skuzim po njegovom ponasanju pa ga uspijem i sprijeciti.. Ali nece mama uvijek biti uz njega.

[casa]

Državno iz logike na kojem sam ja bila je valjda isto to koje tvoji prijatelji spominju, a danas kad gledam ekipu s tog državnog stvarno je objektivno to uspješna ekipa. Samo razlika je i u tome prati li alkohol neke druge interese koji spajaju ekipu ili je to jedini interes koji povezuje. Puno je tu nijansi. Nije svako opijanje u tinejdžera ono koje vodi nepovratno u ovisnost. To je važno prepoznati kad imaš tinejdžera koji pije. Pa u skladu s tim vidjeti cijelo dijete.

[KrisZg]

Državno iz logike na kojem sam ja bila je valjda isto to koje tvoji prijatelji spominju, a danas kad gledam ekipu s tog državnog stvarno je objektivno to uspješna ekipa. Samo razlika je i u tome prati li alkohol neke druge interese koji spajaju ekipu ili je to jedini interes koji povezuje. Puno je tu nijansi. Nije svako opijanje u tinejdžera ono koje vodi nepovratno u ovisnost. To je važno prepoznati kad imaš tinejdžera koji pije. Pa u skladu s tim vidjeti cijelo dijete.

E to. Ima klinaca koji ce popiti da se uklope i nece ih vuci van tih situacija. I to ce pamtiti kao "the" pijanstvo. A onda ima ovaj tip koji ne kuzi zakaj ne bi trebao kada on bas bi jer on zna bolje a ima sve predispozicije da ima problem sa pijenjem alkohola. Bude po 2 dana bolestan i to ga ne nauci nicemu.

[casa]

Ma nije to da se na natjecanjima pilo da se uklopi. Pilo se jer se htjelo napit, samo se uz to raspravljalo o problemu lazljivca koji kaže da laže.

[Peterlin]

Ma nije to da se na natjecanjima pilo da se uklopi. Pilo se jer se htjelo napit, samo se uz to raspravljalo o problemu lazljivca koji kaže da laže.

Toga se i ja sjećam - pilo se da se vidi kak to izgleda. Mnogima nije palo na pamet ponoviti, a nekima se bome i svidjelo...

[martinaP]

Ma nije to da se na natjecanjima pilo da se uklopi. Pilo se jer se htjelo napit, samo se uz to raspravljalo o problemu lazljivca koji kaže da laže.

X

U moje vrijeme, u srednjoj skoli se puno pilo. Svaki ili svaki drugi vikend. Gimnazijalci, odlikasi, sve pristojna djeca Nemali broj puta sam doteturala doma, srecom nisam bljuvala. Bilo je cuge, a i ostalog.

Ista ekipa je i cugala, i svirala i isla na natjecanja. Krajem srednje skole nas je vec pustilo.

Oni rijetki koji tu fazu nisu prosli u srednjoj, podivljali su kad su otisli na faks.

Ne bih bila sretna da moji klinci prodju takav period, ali mi je to sasvim u skladu s dobi. Moraju probati.

[jelena.O]

zašto martinaP imperativ?

[ina33]

Kris_ZG, veliki zagrljaj! Nemam iskustvo, mislim da poduzimaš dobre korake i razmišljaš dobro. Moje okruženje je, kao i Lili, sasvim zaobišao taj "mora se" period. Zapravo i dan danas ne znam kako se odnositi prema tome, trudim se naći razumijevanja za "mora se" oduške odraslih ljudi - nismo u obitelji imali negativnih iskustava pa da bi zazirali, nego jednostavno nitko to baš nije radio - niti starci, niti okružje. Moguće da je i to dosta kulturološki uvjetovano, ne znam - pa je u sjeverozapadnoj RH to ajmo reći "normalno" ili "normalnije" u odnosu na "moje krajeve". Daleko od toga da sam ja savim izbalansirana itd., ali u mom (nevelikom) okružju je bilo normalno da none popije bevandu za ručak i to bi bilo to. Pa me i zaboli kad čujem opravdanja "svi tako" za odrasle muškarce... jer znam da nije da "svi tako" i da to ne spada u neke primarne potrebe. Mislim da je samo kulturološki neobilježeno.

[cvijeta73]

. Ali nece mama uvijek biti uz njega.

a biti će dok treba biti.
a šta je s tim krađama? jel se radi o većim iznosima il mazne iz novčanika 100 kuna?

a mislim, jako je nezahvalno komentirati nešto tako kompleksno kao što je tinejđer ovako preko foruma, to je valjda svima jasno. al isto tako, od sto stvari, možda ti nešto bude i korisno, ko će ga znat.
npr, meni se ova rečenica nije svidjela -

NNa nase ukazivanje na realitet gdje klinci koji nesto i rade i imaju izvrsne ocjene ne upadaju na fax samo tako on blijedo gleda.

mislim, i ja bih te blijedo gledala. :D oni koji imaju izvrsne ocjene - upadaju na faks. to mi je u rangu vječne teme kako s prosjekom od 4,7 ne možeš upast u gimnaziju. ne u mioc i ne na medicinu, al ima i manje zahtjevnih fakseva na koje može upast i koji ne zahtjevaju tako predan rad ni u srednjoj, a ni poslije na faksu i ne treba ga u startu otpisati.

[KrisZg]

Da.Osim sto prema nasem iskustvu kceri od prijatelja obje sa izvrsnim ocjenama zeleci studirati medicinu nisu upale.Jedna je zavrsila u karlovcu na necem srodnom a za drugu se ne sjecam. Te godine smo imali dosta prica oko toga. On je bubnuo da bi on studirao psihologiju...pa ti reci.ja za privatne fakultete nemam. Kako da ga ja shvatim ozbiljno i sto mogu osim da drvim da treba imati dobre ocjene jer za razliku od nekoga tko uci po nekoliko sati dnevno njemu je dovoljno jedva sat vremena. Neozbiljno se odnosi prema tudjem trudu pa tako i prema nasem. Kada je bio mali bas mi je bilo simpa kada je tvrdio da on sve zna. Kada si njega pitao on je znao igrati npr.bejzbol a da nikada palicu primio nije.tako je i vrhunski haker pa nam je probleme navukao na vrat i jos mnogo toga.vise mi nije simpa.i jako se ljutim kada sa sprdnjom komentira klince koji se drze neke strukture i ne podljezu svim tim iskusenjima.sprda se sa sestrom koja pise zadacu ranije da si oslobodi vikend.cim je poceo uciti pola h ocjene su skocile.

[sirius]

Kris , ( meni ) su ocjene najmanji problem. One su samo rezultat stava i motivacije.
Odnos prema odgovornosti je nesto na sto se treba koncentrirati. Odgovornost prema sebi.
To je problem sa tim pametnima kojima sve ide lako. Oni nisu nauceni ulagati napor za ono sto ih ne zanima. Oni ulazu napor da slucajno ne bi ulozili napor. Osobno sam definitvno odustala od bilo kakvih dalekih projekcija buducnosti , i karijere pogotovo . Koncentriram se na danas i sada. Iskreno , ne zelim ulagati toliko zivaca, truda i novaca u njegovo skolovanje , a pri tome da izgubim zdrav razum.
Zao mi je , morati ce se nositi sa tim posljedicama nakon mature. I tako sam ulozila vise truda nego sto bi 90 % roditelja ulozilo.

[KrisZg]

Sirius ti razumijes ne znam njegova ocekivanja. Znam samo da kada zavrsi ovo(nemaju nikakvu praksu) nemam pojma da li je sposoban raditi a kada sam predlozila da posalje motivacijsko pismo na nekoliko firmi(to mu pricam od prvog) pa neka nosi kavu ako treba jer ako pokaze trud dat cu mu sve sto mu mogu dati, on meni veli da ce mu frend naci u diskontu preko ljeta. Za fax sam mu rekla da ne ocekujemo od njega da studira ali da mora raditi a on meni da ce on na psihologiju. Morat ce u nekom trenu preuzeti odgovornost.

[jelena.O]

kak nemaju praksu, imaju obaveznu praksu u 2 i 3 razredu, + kaj bi trebali i u toku školske godine imati nešto prakse i slično.

kod nas u firmu često dolaze dečki na praksu iz takvih škola, dosta ćesto i ostanu raditi prek ljeta

[KrisZg]

kak nemaju praksu, imaju obaveznu praksu u 2 i 3 razredu, + kaj bi trebali i u toku školske godine imati nešto prakse i slično.

kod nas u firmu često dolaze dečki na praksu iz takvih škola, dosta ćesto i ostanu raditi prek ljeta

Nemaju praksu. Drugi program. Valjda bih znala da mi klinac ide na praksu. Imaju radionicke vjezbe.