Nije, to je vrlo pozitivan, otvoren stav prema vjernicima koje se objeručke prima takve zavedene u zagrljaj preobraćenja.betty blue prvotno napisa
 |
|||
|
|
|||
Nije, to je vrlo pozitivan, otvoren stav prema vjernicima koje se objeručke prima takve zavedene u zagrljaj preobraćenja.
Vjerujem ja da bi većina ljudi ovdje pomogla, zapravo nadam se da bi. Iako evo vidim da mi i dalje nitko nije pomogao sa uputama kako se dobije svoja vlastita tema na kojoj ti odlučuješ o svemu.
al fora je da nekome od nas nešto zaista treba, neka pomoć bilo šta, vjerujem da bi ovdje većina pomogla potrebitome. Bez obzira na povremena kokošarenja
Zato sam i dalje na ovom forumu
Riri, otvoriš temu i napišeš u kojem smjeru želiš da se tema razvija
kao npr ova
gdje su forumašice htjele (u dominantno katoličkom društvu) razgovarati o sekularnom poimanju svijeta i društva
i jbg temu čitaju vjernice koje njihovo kritiziranje KC vrijeđa
i vjernice dođu na temu izraziti svoje nezadovoljstvo
i pozivaju se na slobodu govora, zatirući tuđu slobodu govora
Meni je drago da se vas dvije dobro zabavljate na ovoj temi
žao mi je što ste uvijeđene
ali mislim da nema mjesta vrijeđanju
boliti može jedino istina
(npr, mene ne boli ni kad me Lili otvoreno vrijeđa)
No, eto ga, http://forum.roda.hr/threads/93889-O...72#post3145972Vjerujem ja da bi većina ljudi ovdje pomogla, zapravo nadam se da bi. Iako evo vidim da mi i dalje nitko nije pomogao sa uputama kako se dobije svoja vlastita tema na kojoj ti odlučuješ o svemu.
Betty, ti mene totalno krivo doživljavaš cijelo vrijeme otkad se 'znamo' sa ovog foruma. Uopće me ne zabavlja tema. Nije mi zabavno kad mislim da nešto nije fer. I kad se osjećam kao osoba prema kojoj nešto nije fer. Možda ti zadnjih par mojih postova zvuči kao da se zabavljam, ali ne. Ne zabavljam se, samo više ne znam na koji način da kažem ono što mislim jer uvijek ispadne krivo. Moj pojam zabave ne uključuje forumska prepucavanja.
Sve što trenutno još očekujem od ove teme je da mi Jelena kaže jesam li ja ta koja je rekla nešto bezobrazno njoj i da mi kaže što, pa da mogu više ne sudjelovati. To je to.
Žao mi je da ti moram reći, al nisi medju "odabranima" za temu na kojoj ti odlučuješ.Vjerujem ja da bi većina ljudi ovdje pomogla, zapravo nadam se da bi. Iako evo vidim da mi i dalje nitko nije pomogao sa uputama kako se dobije svoja vlastita tema na kojoj ti odlučuješ o svemu.
Betty kako ti nije neugodno reći da ja tebe vrijedjam kad cijela forumska populacija vidi da me stalkaš po forumu i prva si u redu da me vrijedjaš. Ja tebe zaista ne želim vrijedjati i oprosti ako jesam, nadam se (mogu te i zamoliti) samo da ćeš me zaobići u što većem luku da ne mora forum tome stalno svjedočiti.
Ugodan dan svima!
Idem zavirit u novu temu, a neka ova tema nastavi dalje prema nazivu svog topica.
Ej, nemoj tako.
Pa tesko ti je oprostiti kada me nazivas stalkericom. Ne znam kako da ti to bezbolno kazem, ali ne stalkam te. Vjerujem da bi ti to imponiralo, ali to naprosto nije tocno. Puno pretpostavki za to nije ispunjenoŽao mi je da ti moram reći, al nisi medju "odabranima" za temu na kojoj ti odlučuješ.
Betty kako ti nije neugodno reći da ja tebe vrijedjam kad cijela forumska populacija vidi da me stalkaš po forumu i prva si u redu da me vrijedjaš. Ja tebe zaista ne želim vrijedjati i oprosti ako jesam, nadam se (mogu te i zamoliti) samo da ćeš me zaobići u što većem luku da ne mora forum tome stalno svjedočiti.
Ugodan dan svima!
I kako to msilis, cijela forumska populacija? Kako znas?
Vrijedanje sam spomenula samo u kontekstu otvorenog vrijeđanja (koje si dopustas) i vrijeđanja "vibrom" koje ne toleriras.
Betty,
A jel te mogu lijepo zamoliti da me ignoriraš kad me već ne stalkaš, ne uzimaš moje ime u usta i da bude mir u svijetu
Eto samo to. Evo javno te molim da me se okaneš. Hvala lijepa na razumijevanju. Svako dobro!
I pustimo temu da se dalje razvija u duhu ateizma.
Namjeravam se odnositi prema tebi kao i prema svim drugim forumasicama.
Eh kad bi tako bilo, al nije (i ptici na grani je to jasno), pa stoga uljudno molim da do daljnjega ne zazivaš moju malenkost
Grazie.
Molim moderatore da obuzdaju forumasicu koja uporno komunicira na neprimjeren nacin, k tome jos i van teme.
Moja pristojnost ima svoje granice i tu je samo iz postovanja prema temi i drugim, pristojnijim forumasicama, koje ne korsite ad hominem argumentaciju.
Molim moderatorice da me zaštite od Betty Blue. Zašto? Svima je očito.
Hvala lijepa.
Malo pozitive - bila sam u os u kojoj nema kriza tj nikakvih vjer obiljezja. Mozda je samo privremeno, al svejedno me se dojmilo.
Ina šta je to fakat danas tako rijetko postalo? Ajmeee, to je najviše do ravnatelja.
Evo i naša škola je svjetli primjer.
Ne znam da sam vidjela ijedan križ u našim učionicama. Baš ću danas pitat djecu.
Križevi su mi za crkve a ne škole.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 21.02.2020. at 12:10
Ja isto nikad nisam vidjela križ ili sliku vjerskog sadržaja istaknutu u školi.
U osnovnoj školi mog sina križ je u predvorju škole i u gotovo svakoj učionici.
Doduše, ne znam kako je sad, od ove godine imaju novu ravnateljicu, a on više ne ide u osnovnu. Ali sumnjam da se klima toliko promijenila.
Mene je to baš neugodno štrecalo svaki put kad bih ušla u školu, uz dužno poštovanje vjernicima, ali križevima i drugim vjerskim obilježjima zaista nije mjesto u javnim institucijama.
Definitivno nije, je li se ikad postavilo to pitanje?
U nasoj OS isto imamo krizeve pod normalno. Iako 2/3 razreda ne ide na vjerkas- sto je isto vrlo specificno i neuobicajeno!
Sent from my iPhone using Tapatalk
Misliš općenito ili lokalno u nekoj školi?
Općenito, mislim da se o tome pisalo i u medijima svojedobno (ne mogu sad naći izvor), ali bez nekog učinka. A lokalno, kod nas u osnovnoj dovoljno je bizarno bilo što im je godinama nenastavni dan bio - Dan župena sreću, od toga je škola odustala u nekom trenutku jer su se roditelji bunili da na taj dan nemaju kamo s djecom (dakle, i opet promjena nije bila iz sekularnog, nego iz praktičnog razloga). Osobno sam imala i previše natezanja s učiteljicom u nižim razredima oko sjedenja/nesjedenja na satu vjeronauka, i dosta neugodnosti. Imala sam dojam da se ionako previše eksponiramo i sin i ja jer nitko od ostalih roditelja koji djecu nisu upisali na vjeronauk nisu imali ništa protiv toga da im dijete sjedi na tom istom satu, sve dok ne mora imati ocjenu iz tog predmeta
Mislila sam u školi, lokalno.
Kod nas ima malo raspelo u auli, u razredima nema. Ali zato je svecenik tu svake godine na prvi dan skole i na dan kruha. Veselim se opet istom dozivljaju za godinu ipo s malom, pa da posaljem ravnateljici mail s pozdravom "opet ja!"
Ali se sjecam kad mi je prijatelj slao slike sa prvog dana skole njegovog djeteta u Grazu, a iza vidim ogromno raspelo. Pitam ga jesu ga upisali u neku katolicku skolu, kaze on ne, obicna javna. Onda su mi on i cini mi se seni ovdje na forumu objasnjavali da je to u Austriji drugacije, ali nisam bas shvatila kako kod nas mu nije mjesto, a u Austriji je ok.
Gruess Gott te prije EU docekalo odmah na ulazu, s putovnicom
Ne mislim da treba otvoriti kazalista i kina, ali mi je argumentacija zasto treba otvoriti crkvu odlicna - jer su vjernici i svecenici disciplinirani (dok u kazalista ide razularena masa).
Stvarno trebas imati džon-obraz da to izjavis. Prvo - je l nije crkva u Hrvata vec u startu dan kasnije pocela s mjerama. Onog redikula s nedostatkom razuma sto nije mogao shvatiti da ako se njegovi zupljani zaraze, da to nije samo njihova intimna stvar, nego i njihovih sugradjana, susjeda, porodice i svih nas, njega nitko nije kaznio, ni sekularni ni religiozni. Trece - ako je 80% gradjana religiozno, morat ce na hipodromu organizirati misu za Zapruđe, Utrine i Sopot. Cetvrto - ako je 80% religioznih, idu li u kazaliste samo ireligiozni, ili je velika vjerojatnost da se radi o istim ljudima koji idu na misu.
Ako su problem u disciplini ireligiozni, mozda bi trebalo napraviti onda na svim razinama da disciplinirana religiozna vecina ima pristup zadovoljavanju svojih duhovnih i ostalih potreba, a ireligiozna manjina, koja se istice po nediscipliniranom ponasanju, neka stoji doma.
Zbljuv.
https://www.index.hr/mobile/clanak.a...ndex_tid=11390
Crkva je ocito isti par kobasica svuda (htjela sam reci nesto drugo, ali ok, trudim se biti fina). Mi cemo saznati sutra ili prekosutra sto se mijenja po isteku trenutne odredbe, znaci 4.5. Jedna od polu-najavljenih promjena je da i dalje nece biti otvorenih shopping centara, restorana i kulturnih ustanova, ali da ce olabaviti mjere za crkvena i mala obiteljska okupljanja.
I tu su vjernici na misi, izgleda, vise disciplinirani od bilo koga tko sjedi i jede, ili gleda film u kinu.
Oni sa Sirobuje su naročito disciplinirani
Muka mi je od ovog.
Izbori su blizu.
a ZNA SE kako će se propovijedati u crkvi
Sorry, ali ne zna se. Imam poprilično godina, redovno sam u crkvi i sjećam se jednog eksplicitnog političkog spominjanja protiv sdp-a (nije bilo izborno vrijeme), jednog diskretnog zna se u izborno vrijeme, jednog diskretnog anti-zna se u izborno vrijeme. Kod tebe redovno drže političke propovijedi?
Inače se u crkvi i izvan nje može organizirati razmak koji je epidemiološki prihvatljiv, pa će se tako valjda i raditi; crkva nije epidemiološki opasnija od bilo kojeg dućana; ministrovu retoriku ne bih komentirala.
Razmak se može organizirati i u kazalištu i u koncertnoj dvorani, ali pitanje je jel im isplativo prodavati 20-25% dvorane; već su ugostitelji najavljivali da im se neće isplatiti otvarati pod ovim uvjetima.
U mojoj crkvi redovno
a kad su izbori obavezno i na dan izbora
zato sam i prestala ići jer sam se naslušala svačega
I ja sam u prvom redu prestala ici u crkvu onog dana kad mi je receno za koga moram glasati. Meni je bilo dovoljno jednom pred izbore. Marija, to sto si ti pobrojala je užas.
Ispada da vladajuci ne ocekuju puno glasova iz kazalista.
Nacionalno kazaliste mora biti isplativo?
(al ja nisam ni za crkve, ni za kazaliste trenutno, samo me dvostruki kriteriji nerviraju i isticanje jedne skupine kao disciplinirane, koja to evidentno nije od prvog dana ignoriranja preporuma, cime druga za koju nema dokaza da je krsila preporuke vec prvog dana postaje valjda nedisciplinirana)
Posljednje uređivanje od Jelena : 29.04.2020. at 00:12
Ali, kako će i tko odrediti koji ljudi će moći ući u crkvu?
Kod nas je nedjeljom pucala po šavovima.
Dijelit će se brojevi? Numerirati mjesta? Kao u kazalištu?
Ups.
Ili će ići po principu: tko prvi, njegova klupa? A ostali neka slušaju ispred. Uopće to ne mogu zamisliti u mentalitetu malog mjesta. Neće to ići.
Puno bi lakše bilo urediti publiku u kazalištu. No, kako bi glumci glumili sa fizičkim rastojanjem? To neće biti moguće. Jedino da ih se redovno testira. Koliko često?
Što li nas sve čeka? Promjene totalne.
Ja isto isto nisam nikad čula upute o glasanju a imam dosta godina. Tu i tamo na kraju mise da je danas glasanje i da glasamo prema savjesti.
Dozvoljavam da je to jer su isusovci, a oni su poznati po tome da se bave znanošću i da su “intelektualci”. Papa Franjo je npr isusovac i prvi Papa isusovac u povijesti, bilo je cudjenja, hehe.
Na misama na moru sam se znala naslušat čudnih stvari, istina, od starijih svećenika, mladji stvarno ne. Mogu zamisliti da neki od tih starijih izdaju naputke za glasanje.
No dakle, a htjela sam samo reci da moja crkva čeka upute epidemiologa, pa će vidjeti kako s razmakom i ostalim i prema tome prilagoditi i broj misa dnevno. Tako im piše već par dana na webu. Velika je i ne puca po šavovima ni inače i sa povećanim brojem misa ne bi trebalo biti problema. A mislim i da bi moglo bit održavano vani, po dvorištima ko ima, a imaju mnoge crkve.
to nitko ne istice, ali glumci su jednako, cak i vise u opasnosti. njihov bliski kontakt se ne moze izbjeci. isto kao i na koncertima s orkestrom. ma i sa svim osobljem iza kulisa, ne moze se odrzavati razmak. kino bi moglo, ali tu je opet zatvoreni prostor kroz nekoliko sati.
drive in?
a za crkve uopce necu komentirati. napunit ce ih penzioneri, koji su disciplinirani kao dvogodisnjaci
Mi smo mami zabranili da do daljnjeg ide u crkvu. Ima misa na tv- u pa nek gleda. Državu smo zaustavili i riskiramo bankrot da bi zaštitili starije građane. Stvarno mi nije u redu da sa svojim dijagnozama ide u masu.
Isto kao tko?
Marija je svega nekoliko puta dobila politicki savjet. Malo sam znatizeljna je l anti-zna se otisao u lijevo ili u desno
Potpuno nesarkasticno, stvarno ne znam zasto nije dovoljno dobro za vjernika slusati misu preko TVa u ovo doba. Znam da je ljepse u crkvi, ali cisto prema Bogu, nije li moralnije iz izolacije slusati misu.
Zbog sakramenta pričesti, ako ništa drugo.
Toga nema na TV-u.
Pardon na isto, bez isto, nikad nisam čula.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tu kod nas su izmislili i pricest na daljinu. Zaboravila sam nazalost kako to funkcionira.
(No to svejedno nije umanjilo bijes vjernika koji misle da im je ukinuta sloboda i pravo na vjeru zbog zabrane okupljanja u crkvama, a i sire.)
Ja vjerujem da vjernicima nedostaju mise, mnogim ljudima u ovom vremenu svašta nedostaje. Mislim da je zaista nerazumno dozvoljavati održavanje misa, pogotovo zato što se zna da su širenja epidemije u nekim zemljama krenula baš sa vjerskih skupova (što nije ništa čudno jer se radi o velikom broju ljudi u zatvorenom prostoru).
Očito se radi o pritisku crkve, i žalosno je vidjeti da vlast tome popušta. Posebno je jadno vidjeti članove "Stožera" koji se inače ponašaju kao kakvi strogi roditelji koji kude dječicu, kako prtljaju i izmotavaju se po pitanju misa.
Argument o tome bi li se kinima isplatilo otvarati je stvarno vrh jada, jer bi odluku o tome valjda trebalo prepustiti vlasnicima kina.
U sadržaje propovijedi ne ulazim, ne tiče me se taj dio, ali krajnje je bezobrazno prema javnosti obrazlagati otvaranje crkava rečenicom "svećenici i vjernici su disciplinirani", nakon što smo danima gledali snimke i reportaže iz Splita za Uskrs, nakon novinskih napisa o zaraženoj časnoj sestri, i slično. Zar zaista misle da javnost ima pamćenje zlatne ribice?
E, baš to. Evo već je počelo s izjavama tipa "ako budete zločesti, vratit ćemo vam mjere", a istovremeno se nakon manje od tjedan dana ublažavanja tih istih mjera uvodi mogućnost javnog okupljanja u zatvorenom prostoru. Meni je to neshvatljivo
Da, potpuno su izgubili vjerodostojnost. Ljudima je ionako pun kufer mjera, a onda se jednoj povlastenoj skupini dopusti da se druzi i nama realno discipliniranima povecava vjerojatnost zaraze dok idem po kruh. Pitam se zasto sam u mjesec i pol dana onda obisla roditelje od cca 75 godina samo jednom. I za to trebala propusnicu. Unuke nisu vidjeli nijednog cijelo to vrijeme. Jednom sestra i jednom ja otisle.
Al da, nisam se sjetila sakramenata ni ispovjesti.
meni nije neshvatljivo nego krajnje drsko i bezobrazno. govorim to kao vjernica. i isto me grize u želucu od ponaša članova stožera, doslovno mi se muči. bioteroristi, kako je rekla jedne prilike alemka, ali ona je mislila na kršitelje samoizolacije. za mene su to svećenici koji će biti udaljeni dovoljno od svog stada, ne sumnjam da će distanca biti i 5 - 7 metara koliko je oltar udaljen od prvih klupa, a vi, bogobojazna starčadi, vi se rasporedite kako mislite i znate. nema veze što ste rizična skupina i što će vas prve pokositi.E, baš to. Evo već je počelo s izjavama tipa "ako budete zločesti, vratit ćemo vam mjere", a istovremeno se nakon manje od tjedan dana ublažavanja tih istih mjera uvodi mogućnost javnog okupljanja u zatvorenom prostoru. Meni je to neshvatljivo
naravno da je dovoljno i moguće slušati prijenos mise i moliti se u svojoj intimi i miru i tišini svoje sobe, ali babama je to izlazak. i ja ću naprosto sa svojom babom doma poludjeti jer ona će ići u crkvu, to bez daljnjega, jer evo, pa dozvolili su! dok 'nije bilo dozvoljeno' mogli smo je kontrolirati i prizivati joj razuma (što uopće nije bilo lako) iako je crkva bila otvorena cijelo ovo vrijemei njene druge su odlazile na 'osobnu molitvu' i zvale i nju. ali sad...
Pa da, meni je OK da crkva ima otvorena vrata. Jer taj mir je zaista blagotvoran.
A i provalila sam se s ispovjedi, to je sakrament, kao o pričest. Vidi se da sam dugo odbjegla ovca.
jelena, slučajno bi se i svećenik tu našao i svi bi nekako došli u isto ili slično vrijeme.
sad kad se više ne mora nazivati osobna molitva nego misa, ne vjerujem da će se osiguravati posebni uvjeti jer nisu ni ranije.
a bože moj, šta možeš s ljudima kad su već došli, pa ne možeš im zatvoriti vrata pred nosom samo zato što se po capaku propisno popunilo.
jako, ali jako, jako me ljuti taj drski neposluh i manipuliranje bogobojaznim pukom. još više što im to glatko prolazi.
ne znam čega se svećenici boje, sigurno se neće pokazati da su višak i neće dobiti otkaz ugovora o radu. stavila bih lolčinu, ali nije mi nimalo smiješno.
Mozda da se nastava održava po crkvama, kad već u njih virus ne zalazi?
Kod nas su se neki sveštenici preselili na onaj svet a neki su još na respiratorima i u bolnicama.
Jedan stariji sveštenik je odbio lečenje i doslovno prihvatio da je "bolest od Boga", nije više među živima.
Ostali su uredno zatražili pomoć doktora.
Ne razumem zašto imaju pravo da je dobiju, i imaju pravo da odšetaju, ako prežive, kao slobodni ljudi.
Ne bih ograničavala nikome pravo na pričest i ispoved, ali bih mu nakon toga ograničila pravo kretanja i kontakta na bar 14 dana samoizolacije- uz potpis da neće tražiti lekarsku pomoć ako se razboli.
Svi mi idioti uzalud sedimo u karantinu jer vera nije dovoljno vera ako preskočiš pričest i ispoved da bi zaštitio sebe i druge. Ali vera nije dovoljno jaka da bi se oslonio na nju bez pomoći medicine... Mah.
Nisi prva koja je došla na tu ideju. Profesor matematike s FER-a je to najavio čim su objavili da će otvoriti crkve. Komentirala sam to na temi o online nastavi:
Moj stariji je danas ispričao dobru foru na tu temu. Njihov profesor matematike rekao je da ce osnovati vjersku zajednicu štovatelja broja Pi, samo zato da bi mogao držati predavanja.Sljedbenika ima dovoljno, jer za osnivanje treba 500 ljudi, a na prvoj godini ih je više
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom