 |
|||
Nema obične i neobične astme.
Isto kao što nema ni dodatnog boda za to.
Dodatni bod za zdravstvene teškoće nije lako dobiti.
Treba proći višestruka vještačenja, a dijagnoze koje zadovoljavaju su teške, neizlječive i kronične poput srčanih, epilepsija, dijabetes i sl.
Astma i alergije ne.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Na žalost, Tanči, nisi u pravu
pokušavam te shvatiti, nano, ali ne uspijeva mi. što je sporno? što djeca koja imaju neko pravo, to pravo koriste? pa ako ukinu, neće koristiti! kao što ne koriste bodove za glazbenu, za drugi strani jezik... bude jedan period i onda ne bude, a eto, ljudi koriste i neka koriste ono na što imaju pravo.
ne vidim smisla što pokušavaš to učiniti na neki način prljavim
tvoje dijete je moglo, ti to nisi htjela... pa što sad mi tu možemo? poštujemo tvoju odluku. poštuj i ti nekoga drugoga da svoje pravo na dodatni bod iskoristi. nije fer sad tu provlačiti ideju da se varalo i kralo (mislim, s kojim pravom sad ti to radiš?!) i tako već par godina.
ako imaš dokaze o nekim pojedinačnm slučajevima prijavi! nije lijepo ovako blatiti.
Moglo je ako je zadovoljilo ove uvjete
(1) Kandidat sa zdravstvenim teškoćama je kandidat koji je osnovno obrazovanje završio po redovitome nastavnom planu i programu, a kojem su teže zdravstvene teškoće i/ili dugotrajno liječenje utjecali na postizanje rezultata tijekom prethodnoga obrazovanja i/ili mu značajno sužavaju mogući izbor srednjoškolskoga programa obrazovanja.
Kako bi se npr. uopće za dijete koje ima 5.0 prosjek moglo reći da su mu
zdravstvene teškoće i/ili dugotrajno liječenje utjecali na postizanje rezultata tijekom prethodnoga obrazovanja (?)
Ja mislim da je Tanči u pravu. Vidi ovdje:NanoiBeba prvotno napisa
Daklem, astma sama po sebi nije isključena, ali nije ni kriterij. Kriterij je broj izostanaka uz liječnički nadzor. Moj mlađi sin nije na alergijsku astmu i smetnje disanja dobio ni boda (jer je bolest pod nadzorom i nije mu znatno utjecala na uspjeh) ali je dobio individualizaciju po drugom kriteriju. Nismo za astmu ni pitali, ali kad je bio u HZZ-u na onom liječničkom pregledu, tražili su da donesemo papire i od toga. Donijeli smo (iako nisam uopće planirala, pa sam morala dodatno dovlačiti dokumentaciju) ne zato da dobije dodatni bod, nego da mu to uzmu u obzir kod prijedloga odgovarajućih zanimanja.Vrednovanje uspjeha kandidata sa zdravstvenim teškoćamaČlanak 19.(1) Kandidat sa zdravstvenim teškoćama je kandidat koji je osnovno obrazovanje završio po redovitome nastavnom planu i programu, a kojem su teže zdravstvene teškoće i/ili dugotrajno liječenje utjecali na postizanje rezultata tijekom prethodnoga obrazovanja i/ili mu značajno sužavaju mogući izbor srednjoškolskoga programa obrazovanja.(2) Kandidatu sa zdravstvenim teškoćama dodaje se jedan bod na broj bodova koji je utvrđen tijekom postupka vrednovanja za programe obrazovanja za koje posjeduje stručno mišljenje Službe za profesionalno usmjeravanje Hrvatskoga zavoda za zapošljavanje. S tako utvrđenim brojem bodova kandidat se rangira na ukupnoj ljestvici poretka.(3) Za ostvarivanje dodatnih bodova kandidat iz stavka 1. ovoga članka obvezno prilaže:– stručno mišljenje Službe za profesionalno usmjeravanje Hrvatskoga zavoda za zapošljavanje o sposobnostima i motivaciji učenika za, u pravilu pet, a najmanje tri primjerena programa obrazovanja (strukovnoga – s oznakom programa, umjetničkoga i/ili gimnazijskoga) izdanoga na temelju stručnog mišljenja nadležnoga školskog liječnika koji je pratio kandidata tijekom prethodnog obrazovanja, a na temelju prethodno dostavljene specijalističke medicinske dokumentacije o težim zdravstvenim teškoćama i/ili dugotrajnom liječenju koji su utjecali na postizanje rezultata tijekom prethodnog obrazovanja i/ili mu značajno sužavaju mogući izbor programa obrazovanja i zanimanja, prema stručno usuglašenoj metodologiji te obrade multidisciplinarnog tima Hrvatskoga zavoda za zapošljavanje.
pri tome:
Za ostvarivanje dodatnih bodova kandidat iz stavka 1. ovoga članka obvezno prilaže:– stručno mišljenje Službe za profesionalno usmjeravanje Hrvatskoga zavoda za zapošljavanje o sposobnostima i motivaciji učenika za, u pravilu pet, a najmanje tri primjerena programa obrazovanja (strukovnoga – s oznakom programa, umjetničkoga i/ili gimnazijskoga) izdanoga na temelju stručnog mišljenja nadležnoga školskog liječnika koji je pratio kandidata tijekom prethodnog obrazovanja, a na temelju prethodno dostavljene specijalističke medicinske dokumentacije o težim zdravstvenim teškoćama i/ili dugotrajnom liječenju koji su utjecali na postizanje rezultata tijekom prethodnog obrazovanja i/ili mu značajno sužavaju mogući izbor programa obrazovanja i zanimanja, prema stručno usuglašenoj metodologiji te obrade multidisciplinarnog tima Hrvatskoga zavoda za zapošljavanje.
ne znam... možda je imao iz matke 4.55, iz geo 4.66, iz hrv 4.71 - mislim, sve je to odlično i dovoljno za krajnji 5.0 uspjeh, ali nije maksimalno moguće.
postoje djeca koja postižu maksimalno moguće rezultate.
edit: mislim, bar u teoriji. već kad pričamo.
Posljednje uređivanje od AdioMare : 12.07.2018. at 09:09
Pa ako ima individualizaciju koja mu pomaže, to je upravo tako i baš tome služi. To ima moj stariji sin - on je bio 5.0 u osnovnoj školi iako ima ambliopiju i strabizam. Piše mu u papirima. Još mu je stručna služba htjela ukinuti individualizaciju, ali su na sreću u srednjoj školi zatražili ponovno vještačenje, uputili ga na seriju pregleda koje je obavio, da se zna točna dijagnoza. Njemu se individualizacija svodi na to da dobije testove na fontu koji nije manji od 12. Baš se vidjelo da mu ta sitnica pomaže kad je lani bila zamjena (profesorica iz mat je bila na duljem bolovanju, a prof na zamjeni nije bila upućena - moj sin je nakupio trojke, dok ga ja nisam natjerala da KAŽE profesorici da mu iskopira test na veći format). On sam ne bi rekao ništa.
Bod za zdravstvene teškoće i individualizacija su dvije različite stvari
ne želim ništa dokazati. Samo i dalje mislim da je previše zloupotreba i to baš u najtraženijim školama. OK, zloupotreba je uvijek bilo i bit će. Ali tvrditi da ih nema mi malo smeta. I koga bih trebala prijaviti?pokušavam te shvatiti, nano, ali ne uspijeva mi. što je sporno? što djeca koja imaju neko pravo, to pravo koriste? pa ako ukinu, neće koristiti! kao što ne koriste bodove za glazbenu, za drugi strani jezik... bude jedan period i onda ne bude, a eto, ljudi koriste i neka koriste ono na što imaju pravo.
ne vidim smisla što pokušavaš to učiniti na neki način prljavim
tvoje dijete je moglo, ti to nisi htjela... pa što sad mi tu možemo? poštujemo tvoju odluku. poštuj i ti nekoga drugoga da svoje pravo na dodatni bod iskoristi. nije fer sad tu provlačiti ideju da se varalo i kralo (mislim, s kojim pravom sad ti to radiš?!) i tako već par godina.
ako imaš dokaze o nekim pojedinačnm slučajevima prijavi! nije lijepo ovako blatiti.
I dodatne bodove na načinjem uvijek ja. Bilo je rasprava i o glazbenim školama, i o bodovima na sport i svaštanešto
pa nitko nije rekao da se to ponekad ne dešava, samo to nije alibi za ukidanje
Posljednje uređivanje od larmama : 12.07.2018. at 09:18
ovo ni meni nije jasno
oprosti, ali znaš kako se kaže u narodu, što je misliti? drek znati.
Ja ne znam na čemu ti temeljiš to svoje mišljenje o previše zloupotreba.
Očito imaš neka saznanja koja drugi nemaju.
Pa ako znaš za neke konkretne primjere zaista bi trebala to prijaviti.
Ako ti je lakše, znam
ma daj mima, toliko "šašava" nisam
očito da nemaš argumente na kojima temeljiš ne tako bezazlene stavove. ne samo da nisi fer, nego bi moderatori trebali porazgovarati međusobno i vidjeti što s tim tvojim postovima u kojima bez dokaza blatiš jednu grupaciju roditelja, djece, liječnika. iako je iza nicka, može li to tako, bez posljedica?
AdioMare, ne znam kaj je tebi.
3 godine postoji prijemni. ne treba ti neka velika računica. Ako djeca zbog zdravstvenih razloga nisu išla u školu, teško su mogla doći do prosjeka ocjena 5,0. Kako sada mogu i ujedno ostvariti taj dodatni bod?. Do prije tri godine, to nije ni bilo važno, jer su djeca s 5,0 ulazila u sve škole koje su željeli. Postepenim uvođenjem prijemnih ispita to više nije tako i naravno da se uvijek nađe nekoga tko "lovi u mutnom".
O tome smo pisali tu na formu - od rasprava kad je došlo do promjena načina za ostvarivanje dodatnih bodova ( glazbena škola) pa do svega ostalog. I osobno sam sudjelovala u tim raspravama iako mi se je ili nije dijete upisivalo u SŠ.
I da, mislim da je jedini ispravni dodatni bod za gimnaziju onaj ostvaren iz natjecanju u znanju.
Znaci da djeca koja upisuju gimnaziju trebaju posebne kriterije? Valjda ovi drugi nisu dovoljno vazni pa je svejedno da li ima zloupotrebe u nizim slojevima?
oprosti, nano, ali ja za tvoju kuloarsku logiku ne dam 5 lipa. ne zanimaju me te price i teorije zavjera. i ne da mi se iz godine u godine slušati tvoje pusto lamentiranje od: kako? do: eto tako! to nije nikakav argument. nemaš na to pravo jer je to ocrnjivanje i blaćenje. pa neka ti netko to kaže više, da možeš misliti što hoćeš, ali bez dokaza i volje za djelovanjem tamo gdje je tome mjesto, mi to ovdje ne moramo čitati. zar ne?
jedno je reći da ti misliš da dodatni bodovi zbog bolesti ne trebaju... i ja mislim da ne trebaju iz glazbene škole.
ali provlačiti varanje i lažiranje i na taj način kompromitirati jednu struku i blatiti roditelje i djecu, e netko bi ti trebao reći da se zaustaviš malo.
ne kužim pitanje? Gimnaziju sam navela jer nakon nje nemaš neko posebno zanimanje. Shvatila sam da stručne službe upućuju djecu u određena zanimanja iz zdravstvenih razloga, odnosno neka druga im mogu smetati.
A šta možeš raditi s gimnazijom , objektivno ništa - moraš ići dalje.
Ovdje, štagod napišeš netko se uvrijedi
Objektivno ima djece koja NE mogu upisati strukovnu skolu zbog zdravstvenih razloga, a intelektualno su sposobna zavrsiti gimnaziju.
a ti paziš šta pišeš da se nitko ne uvrijedi
nemoj me krivo shvatiti, ne želim dizati tenzije i nemam ništa protiv da netko misli kao ti. bože moj. ali previse puta ponavljaš jedno te isto, a rekla je, kazala.
A djeca sa zdravstvenim teškoćama ne mogu dalje.
Ima bod na astmu. Nemam pojma jel obicna ili neobicna ali bod postoji.
izvor: mali od frendice. Osobno vidjela taj bod. I nije ga bilo komplicirano dobiti.
Bojim se sto ce biti nakon 4 godine srednje kad se sazna kakve uvjete imaju osobe sa invalidnoscu pri upisu na fakultet. Oni sa 100% invalidetom imaju direktni upis na faks iz mojih informacija. Bez obzira na bodove, samo treba proci maturu.A djeca sa zdravstvenim teškoćama ne mogu dalje.
Da, jesu.
Za individualizaciju moraš imati rješenje MZOŠ, a za zdravstvene teškoće samo papire od svog liječnika i školskog liječnika. Ali jedno i drugo ide preko ambulante školske medicine.
ne smiješ to ovdje napisati
Zakaj ne bi smjela? Pa ja sam već gore napisala da se ne može to dobiti ako se sjetiš tjedan ili dva prije upisa, ali ako imaš papire kod svog liječnika ili je stanje već od ranije poznato školskom liječniku (recimo, ako ima poštedu od tjelesnog ili nekih aktivnosti zbog astme ili puno izostanaka uz ispričnice liječnika) nije komplicirano.ne smiješ to ovdje napisati
ALI ne može se ići prvi put na Srebrnjak 2 tjedna prije upisa, u nadi da će otkriti astmu, kad se otkrije da fale bodovi.
zašto ne bi smjela?
nije ga bilo komplicirano dobiti! pa što? to što ga nije bilo komplicirano dobiti znači da je prijevara u pitanju? pa ne znači. znači da je to dijagnoza za koju se dobiva bod. očito predmnijeva nešto, ta dijagnoza, bilo to tebi pravo ili krivo.
Možda ga nije bilo tehnički komplicirano dobiti, sljedeći zadane korake procedure upisa u srednju školu. Ono, dati dokumentaciju pedagogu, doktoru školske medicine, otići na zavod za zapošljavanje... na medicinu rada...
Ali nakon toga blatiti doktora koji je procijenio na osnovi medicinske dokumentacije djeteta, da to dijete ima pravo na taj bod za ODREĐENE ŠKOLE I PROGRAME jako puno govori o osobi koja blati.
Ali ispod nika na forumu očigledno je dopustivo svašta.
ma daaaj, jesi naivna!
ovi lukavi ti krenu još iz vrtića voditi djecu alergologu. natrljaju im oči s crvenim lukom i muljaju da je ambrozija. i tako cijelu osnovnu školu. je svojski angažman, ali vrijedi taj jedan bod! lakše je to raditi 8, 10 godina, nego dići jedan predmet za jednu ocjenu. ah, da, superodlikaši opet ostaju, oni nemaju što dizati...ne znam kako njih oprati od ljage.
Ali ja nikoga ne blatim! Samo sam dala informaciju da bod postoji.
Ali si rekla da ga je lako dobiti, a nije.
Možda je jednostavno u koracima ali ne bi ga to dijete tvoje prijateljice dobilo da nije imalo medicinsku indikaciju.
Ajme meni.
Rekla sam da ga nije bilo tesko dobiti jer je netko gore napisao da je to velika procedura.
Osobno nemam apsolutno nis protiv bodova- sam sam htjela pomoci raspravi postoji li bod ili ne. I ispala osoba koja blati. Super.
pa, anatom, ja sam vidjela hrpu tih i takvih bodova ovih dana kako traju upisi! nije nikakva tajna da ti dodatni bodovi postoje, svi ih vide, bez brige.
nije ga teško dobiti ako imaš potrebne papire koje moraš imati.
ili hoćeš reći da je netko za potrebe upisa lažirao dijagnozu, a doktor ju takvu, lažnu, ovjerio svojim imenom i pečatom?
Ok. Sad kuzim zakaj me razapinjete: nije tesko dobiti papire u smislu da nije procedura koja traje danima a ne da ih nije tesko dobiti jer ti ih doktor da ak ga trazis a nemas astmu. Ako imas astmu imas i dokumentaciju.
Gdje sam ja rekla da je netko lazirao dijagnozu?!? Gdje sam rekla da je bilokoji doktor ovjerio laznu dijagnozu??
Ja ne kuzim majkemi.
Nisi to nigdje rekla.
nisi nigdje rekla, nije se tebe ticalo. što se mene tiče sve smo se razumjeli
ma ja nisam shvatila anatom da je mislila u lošem smislu, to lako je bilo više u smislu da postoji jasna procedura
a sad vidim da je to anatom i napisala sama
ne moraš. možeš naći neki posao i sa završenom gimnazijom.
isto kao što i sa završenim studijem možeš ne naći posao u struci.
Uopće ne znate postupak za dobivanje dodatnog boda za zdravstvene teškoće pa pišete svašta.
Kao prvo i osnovno!
Škola je ta koja na poziv ministarstva u veljači dostavlja podatke o učenicima koji eventualno mogu dobiti taj bod.
Roditelji donose kopiju kompletne medicinske dokumentacije, od početka bolesti do danas.
Sve, baš sve treba predati.
Nakon proučenih papira Ministarstvo šalje u školu popis koja djeca mogu pristupiti vještačenju.
U OŠ moje kćeri od 1200 djece je to bila samo ona i još jedna cura s astmom koja nije dobila bod.
Moja nije htjela na vještačenje svojom odlukom jer joj taj bod nije ni trebao.
Vještačenje traje mjesec dana i ni malo nije ni lako, a ni jednostavno.
Smatram to velikim stresom za djecu.
Samo na astmu nema šanse dobiti bod.
I prestanite s blaćenjem i teorijama zavjere.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ili naći posao u struci, uhljebiti se u nekoj firmi i biti plaćen za trkeljanje po forumima.
Ali to ovisi o tome kako ti padne grah.
I to po mogućnosti državnoj tako da si siguran od otkaza.Ili naći posao u struci, uhljebiti se u nekoj firmi i biti plaćen za trkeljanje po forumima.
Ali to ovisi o tome kako ti padne grah.
stanite malo na loptu.
znam nekoliko ljudi koji su nakon završenih gimnazija (i to sve ovih razvikanih, konkretno MIOC, Lucijanka i ne znam ostale) upisali faks, ne upisali faks, izgubili pravo studija, odustali od studija... našli posao, otvorili obrte, rade. naravno da je idealan slijed gimnazija - studij - posao u struci, ali nije uvijek tako i normalno se živi i radi i bez tog redoslijeda, tko ima volju.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom
