 |
|||
Mitovski, suosjećam. Vjerujem da vam je teško. Kod nas škakljanje i zezanje ne pomaže. Jedan krivi korak i uvrijedi se jer misli da mu se rugamoIsto su bili na moru bez nas deset dana. On tih deset dana nije ni jeo ni kakao
Ooo da to škakljanje i zezanje je u posebnim uvjetima i okolnostimabetty blue prvotno napisa
Mitovski, suosjećam. Vjerujem da vam je teško. Kod nas škakljanje i zezanje ne pomaže. Jedan krivi korak i uvrijedi se jer misli da mu se rugamo, isto jedna kriva riječ, teška uvreda.
mitovski, plivanje je odličan potez - odličan. Svaka čast... S vremenom će se naći i drugih takvih aktivnosti, a pozitivno iskustvo puno znači. Napredujete korak po korak, a u ovakvom slučaju drugačije i ne možete.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 12.09.2018. at 15:07
Je, jutros se ustala s osmjehom (inače je jutro grozno) jer danas ide na plivaaanjeeee i zašto samo 3 puta tjedno
Ona je toliko bila anksiozna jer em nitko od njenih poznatih nije em treba proći testiranje. Kad je to obavila, toliko je bila ponosna sama na sebe, nikada ju nisam vidjela u takvom ushićenju. U bazenu koliko god je naporno ne skida osmijeh s lica. Kako je krenula na plivanje i anksioznost se smanjila a i ruke pere daleko manje.
Mitovski, super za plivanje i za gustanje u istom!
Betty, samo bi komentirala da mi je pao u oci tvoj potpis i to koliko je u suprotnosti s tvojim opisom sina. Mozda se i varam. Al preporucam, ako mozes, da radis na tome da ga sto vise prihvatis, i da, i takve karaktere kao njegov, ukljucis u sebi ugodne karaktere.
Ne radi se o time da je meni njegov karakter neugodan, dapače, ja ga potpuno i savršeno razumijem, možda puno više nego mm.Mitovski, super za plivanje i za gustanje u istom!
Betty, samo bi komentirala da mi je pao u oci tvoj potpis i to koliko je u suprotnosti s tvojim opisom sina. Mozda se i varam. Al preporucam, ako mozes, da radis na tome da ga sto vise prihvatis, i da, i takve karaktere kao njegov, ukljucis u sebi ugodne karaktere.
Ali ta fina linija - kada treba samo prihvatiti a kada treba malo ipak usmjeriti i koliko usmjeriti - mi je teško dohvatljiva. Da se razumijemo, ista pitanja mi se javljaju i kod kćeri, ali posljedice mog utjecaja se na nju puno manje odražvaju. Ona se npr nikad neće naljutiti ako ju poškakljam.
Tang, išli smo kod stručnjaka neko vrijeme. Otpušteni smo kao "izliječeni"
Pa ja ustvari isto mislim kad čitam Bettin opis i od Mitovski, da opisano nadilazi prihvaćanje karaktera, karakter će uvijek naginjati na tu stranu, ok, ali u ovoj opisanoj mjeri, mislim da je to problem kojim se vrijedi pozabaviti i sa stručnjakom
Tangerina bavimo se mi i stručnjakom već 4g.
Mitovski, super za plivanje, znam kakav je osjecaj kad ih bar nesto veseli.
Mene najvise plasi ta genetska komonenta, jer imam u bliskoj obitelji dva takva slucaja koji su jako naporni i sebi i okolini sa svojim razmisljanjima. Ipak, racunam da je utjecaj okoline ipak 50% pa da ce se ipak nesto na bolje promijeniti.
I ova prezabrinutost za zdravlje mi je poznata, umire na samu pomisao gripe, povracanja, vađenja krvi, itd. Prosle godine, 6. razred jedva je odradila ono cijepljenje u skoli, sto od straha od cijepljenja a sto od srama sto ce ostali reci kad vide da se ona uzasno boji. Nakon prve doze, drugu i trecu je odradila bez problema. Nadam se da je bar taj strah sad iza nas.
Posljednje uređivanje od ivana s : 12.09.2018. at 15:36
Tangerina, imas kakav savijet kako poraditi na samopouzdanju? Sad u pubertetu moja je jako nesretna sa svojim fizickim izgledom, bez ikakvog stvarnog razloga, dapace : objektivnamama:
Posljednje uređivanje od ivana s : 12.09.2018. at 15:40
I da dodam, ja njega ne vidim kao problem. On je anksiozno dijete i vjerojatno će uvijek biti živac, radimo na tome da ga opustimo vjerojatno ćemo uvijek raditi na tome.
Svoj odnos prema njemu ponekad vidim kao problem. Previše je tu prelijevanja raspoloženja i osjećaja između mene i njega. Al dobro, i na tome radim.
Mitovski, htjela sam ti još reći - a pri tome ne želim rain on your parade - iskreno se nadam da će njeno oduševljanje tim sportom biti dugog vijeka. Moj je lani u ova doba isto tako bio oduševljen jednim sportom, mm i ja smo bili van sebe od sreće da bi na kraju školske godine već krenulo da želi odustat jer eto on se mora presvlačiti i ne da mu se itd itd, sve naravno posuto suzama i propasti
To sam sigurna da će doći, čim dođe zima..pa presvlačenje silne robe, ali vidjeti ćemo...za sad smo svi presretni samim time da je napravila taj za nju veliki korak. Ovo je prva aktivnost da je otišla a da nema nikoga koga ona zna.
Moj ide na aktivnosti vec dugo, od odusevljenja do stava idem ako bas moram, dva do tri mjeseca. Svakako, zelim da vam bude drugacije.
Okp je kolikosamshvatila neizljeciv u potpunosti. Ponekad ce samo simptomi izostati. Meni je pocetkom skole opet nejasno trebam li traziti individualizirani pristup ili njega trenirat da se ponasa kao da ga nema. Terapija nam ne pomaze, u smislu ,tamo se s djetetom radi isto sto radimo i mi kuci. Njihov papir je nasoj uciteljici bezvrijedan ako ne trazimo IP. Hocu li ga time obiljezit i nastetit mu...Je li veca steta tjerati ga da rjesava zadatke preko crta... Ili ga pustit nezadovoljnog s losim ocjenama jer ne moze pisat preko crte..
Što znači rješavati preko crta? Misliš NE rješavati preko crta?
Ne, nego bas rjesavati preko crta. Ako je crta prekratka za rjesenje, on ne pise. To je samo jedan primjer.
Casa njemu bi najviše pomoglo da ima drugu učiteljicu, i udžbenike sa dovoljno dugim crtama.
Znam da to znaš i sama, ali neke stvari zaista nisu (samo) problem u deci. Realno, ima li nekog normalnog objašnjenja zašto crta u zadatku nije dužine primerene dečjim sposobnostima?
Mene početak šk. god. baca u očajanje, kad vidim svu tu količinu nebuloza sa kojima deca treba da se nose, i nenormalne načine na koje školski sistem funkcioniše, a u koji naša deca treba nekako da se uklope.
Jeste li mu probali reći da se u školi mora rješavati preko crte? Ili da sam ravnalom produži crtu?
To mu je mogla reći i učiteljica :/.
Je, ako razumije zašto on ne riješi zadatak.
Ne verujem da bi casa izbegavala da učiteljici objasni? A ako učiteljica objašnjenje ne razume...pa, već sam napisala šta o tome mislim...Možda jedan specijalan IP roditeljima da se prilagode učiteljici koja ne razume svoj posao...
Mima, ne vjerujem da mi to pises. Da mu to mogu lihepo reci i da on to prihvati, ne bi bilo problema. Nije ni on , a ni ja, odabirom postao okpovac. Nismo ni uciteljicu birali.
Mimin prijedlog je baš dobar. Nije ista poruka "nema veze ako ti prijeđe crtu" i "mora se rješavati i preko crte". Naravno, možda je casa to već probala.
Zuska se ne javlja...ja sam stekla dojam da s njenom curom neka druga priča, da se ne radi o anksioznosti prema kojoj je otišla tema.
edit: uletila casa
Posljednje uređivanje od vertex : 13.09.2018. at 10:02
Pa ono, poanta je pronaći i dogovoriti način na koji će prihvatiti. Ali ok, sori što sam to napisala, ne budem više.
I ne pronalazimo ga, ni ja, ni psihologinja, a uciteljica nije ni zainteresirana. Na prijedlog da ona s njim porazgovara ili da produlji crtu ravnalom ili da mu za vrijeme pisanja ispita obrati paznju s obzirom na problem, predlaze ip. I pronaci nacin da on prihvati mi svi zajedno ne uspijevamo. I sto sad? Treba li traziti ip ili pustiti dijete da dobija dovoljan?
Uzmi ip.
To ti je alat s kojim se efikasno možeš boriti za prava svog djeteta u školi. Nije to prilagođeni program (koji je za djecu sa sniženim intelektualnim sposobnostima, pa im se opseg gradiva mora prilagoditi mogućnostima) nego prilagodba NAČINA na koji dijete može savladati sve gradivo.
Evo, moj stariji će sad na maturu, a ima IP od prvog razreda osnovne zbog stvari koje se sad jedva vide (nije ga to ograničavalo u količini gradiva, a često mu je pomagalo). Imat će i na maturi povećan font i produljeno vrijeme, u skladu sa svojim IP papirima. A puno puta se vidjelo koliko mu znači... npr. lani je prof. matematike pala i ozlijedila kralježnicu, pa je dugo nije bilo. Dobili su zamjenu, a njoj nitko nije rekao da on ima papire. Moj L. je zaredao trojke na testovima (jer pametnjaković nije rekao da mu ne odgovara kad je test na fontu 9 i bez proreda) nego sam ja njega doma ispitivala u čemu je stvar, pa je meni rekao, a ja onda u školi rekla... Dakle, sve to ima svoje razloge. Uzmi IP, poslužit će ti za puno toga o čemu sad još i ne razmišljaš. IP je dobar način da učiteljica MORA mrdnuti guzicu i počne voditi računa o potrebama tvog djeteta.
Koji je problem u IP-u ?
Taj sto mislis da tada ( kao) podrzavas njegov OKP ili nesto drugo?
Hocu reci nije niti taj IP carobni stapic sto se skole tice, puno toga treba raditi u skoli ( kao advokat) i oko djeteta.
Ali sa njim barem imas neku osnovu da se ne pili sa sitnicama i detaljima, a to ce moguce opustiti dijete.
Hocu reci da ne razumijem tocno, jer da je neki drugi problem u pitanju kako bi postupila?
Da li bi dijetetu sa srcanim problemima rekla da mora odradivati kardio vjezbe na tjelesnom najbolje sto moze ( iako ne mpze) samo zbog toga da ne talasas i da dijete ne dobije poseban tretman?
Uletila Peterlin
Posljednje uređivanje od sirius : 13.09.2018. at 12:26
Pa kao prvo ne razumijem što znači da učiteljica predlaže IP, što, ona ne može provoditi IP bez papira? To je jadno i smiješno. Ako ona vidi da dijete ima problem onda ga treba rješavati bez obzira na to imalo dijete papire ili ne.
A kao drugo, da, mislim da trebate pronaći način kako ćete s djetetom dogovoriti da preskače takve prepreke u školi, bilo to nekim odlučnim pristupom kojim mu se jasno da do znanja da mora prihvatiti da se u školi neke stvari rade na neki određeni način, ili dogovorom kao što je taj da produži sam crtu kad vidi da mu nije dovoljno dugačka. Normalno, i učiteljica bi trebala surađivati, samo nije svaki učitelj uopće sposoban da prepozna problem.
Eh, optimizam je nedostatak informacija.... Puno djece nema papire zato jer ovakve smetnje iskusni i kvalitetni učitelji uopće ne smatraju problemom, već smatraju svojom dužnošću da samostalno i u skladu sa svojim iskustvom pomognu djetetu da se snađe, pa mu prilagode način rada i bez puno filozofije.
Nažalost, puno je birokrata koji traže IP zato jer to smanjuje broj djece u razredu (trebalo bi sad kopati po Pravilniku - ne da mi se, ali zakonska osnova postoji), a kad roditelji pribave papire - ne pridržavaju se preporuka.
S druge strane - kad dijete ima IP, roditelj može i treba provjeravati da li se škola pridržava naputaka i sustavno zagovarati prava svoje djece. Tako da rješenje o primjerenom obliku školovanja često može roditeljima pomoći da se njihove zahtjeve ne smatra "izvoljevanjima" i tjeranjem maka na konac, nego imaju od države priznat razlog da to mogu za svoje dijete zahtijevati. Naravno, netko od struke treba pametno i detaljno napisati preporuke za individualizirane postupke za baš to dijete. Mojim sinovima te papire su pisali psiholozi iz Suvaga, na temelju svih ostalih nalaza.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 13.09.2018. at 12:45
On je drugi osnovne u razredu s osam ucenika. Ja sam protiv ip jer mi se ti problemi cine premalima pw se bojim da papirom potkrepljujemo njegov okp. Meni bi se idealnim rjesenjem cinilo da uciteljica u tako veeelikom razredu obrati paznju djetetu pa za vrijeme testa kaze Pisi dalje... i sl. On je tooliko napredovao i toliko se zapravo trudi te sam uvjerena da za dvije godine moze u skoli funkcionirat bez smetnji, osim u interakciji s ostalom djecom. Meni je ta prilika predragocjena jer mu zelim da nauci prevladati teskoce koje ima. Trenutno kuci vrsimo prejak pritisak kad on bude nezadovoljan ocjenom, pa on na sljedecem testu pise preko crte, ali zato pocinje grist usta iznutra ili opet prat ruke. Pedagog se slaze da bi uciteljica do kraja drugog razreda mogla postovati papir o okp i natprosjecnoj inteligenciji bez sluzbenog ip. Uciteljica ne. I sad pocela je skola, on je vec u stresu.
Eh, suosjećam - u ovakvim uvjetima (mali razred) sasvim je moguće da se situacija ne bi promijenila ni s papirima... Nisam pametna.... Slažem se da djetetu treba pomoći da nauči prevladavati stres na svakodnevnoj bazi i nositi se sa svojim lošim osjećajima, jer toga će biti tijekom škole i više. Moj E. je prestao gristi usta i zglobove do krvi negdje s 10 ili 11 godina. On je bio frustriran zbog disleksije, a isto je imao nepoticajnu sredinu punu ometača nastave + učiteljicu koja je predavala stražnjem zidu učionice, dok su učenici igrali nogomet s tuđim torbama. Popravilo se kad smo mu našli aktivnost koja ga je veselila i u kojoj je uživao (kako je Mitovski opisala za svoju kćer i plivanje).
A što kaže učiteljica, kako će ona rješavati takav problem kad on bude imao papir? Onda će mu moći reći da rješava dalje? Stvarno svašta.
Ne vidim doduše niti kako bi mu papir produbio okp.
K'o što rekoh, trebate naći način, alat, koji ćete mu dati da njemu postanje prihvatljivo raditi stvari koje sad ne radi zato što se to u školi tako mora.
No jasno, nema šanse da ćete imati takav alat za svaku moguću situaciju, jer prekratka crta vjerojatno nije jedina prepreka s kojom se sreće.
S papirom ona ce produljiti crtu na ispitu. Ovako bi to bilo neposteno...
Pa, eto, ako ce ona produljivati crte i stavljati naglasak na to da on jedini moze to i to jer ima ip, vohim se da ce on prihvatiti da je takav poseban i da se ne moze mijenjati. Bez truda s njegove strane, mozda se vrate sve stare boljke... To je jedan dio mojih strahova, a drugi se odnosi na cinjenicu da iz osobnog iskustva zamjene na istoj skoli, u visim razredima nitko nece vidjeti ga u cjelini, vec samo ip. On je nadareno, pametno dijete koje uziva u ucenju pa mi tim veca steta da ga nastavnici dozivljavaju kao ip sa crtama. Sve su to moji strahovi, mozda neutemeljeni. Radila sam kratko..i takav dojam stekla.
Ako poteskoca i frustracija djeteta postanu prevelike to ce se prvo vidjeti, a ne dijete u cjelini. Sa IP-om ili bez njega. Najvaznije je olaksati djetetu, a ne inzistirati na uguravanju u kutiju jer to sustav ocekuje. Ako na nesto dobijem slom zivaca onda je to inzistiranje na formi , a ne na sadrzaju.
S tim da ovisi o ljudima. Na zamjeni mu je bila uciteljica drugog sina i gle cuda poteskoce su bile manje, dijete zadovoljnije. I zapravo se grizem da ga nismo upisali u skolu godinu ranije kako su nam predlagali u vrticu jer bi u tom slucaju imao uciteljicu drugog sina. S njom bismo sve poteskoce rjesavali mnogo lakse i s vise povjerenja.
A da li možeš tražiti akceleraciju? Pitaj učiteljicu drugog sina. Pomozi sebi i djetetu.
Ja bih tražila sastanak sa stručnim timom i učiteljicom.
Akceleraciju nisam trazila, al sad si mi stavila bubu u uho....
Idi k učiteljici starijeg sina prije nego pokreneš bilo što formalno. Ona je insajder i pomoći će ti savjetom, da se pripremiš unaprijed za moguća pitanja. Za darovito dijete to nije nikakav problem, a pomoći će na više strana. Držim fige da ne naiđeš na gluhe uši...
Jesam.. I nista. I kasnije mi pedagoginja rekla da uciteljica vec dugo radi i da se nije spremna mijenjat. I oni ce svi razgovarati i ja pomaka ne vidim. Uciteljici nije prihvatljivo da ne vrijede za sve ista pravila bez papira o ip ili pp. Dijete koje cita i pise od trece godine u hrvatskom dobije tri iz citanja naglas. Pedagoginja objasnjava pred nama svima da maleni ima problem kad stoji i da je kako ih je malo iz radoznalosti testirala svu djecu iz nizih razreda i da je moj drugi po brzini od sve djece nizih razreda. Uciteljica ponovi da kod njr sva djeca stoje dok citaju otkako radi. I tako ukrug.
Ove sam godine odlucila pustit i vidjet kako ce ici. Ako do Bozica opet budemo u drami... Onda cu ici po ip. Valjda. To su sve zapravo mali i glupi problemi, ali koji njega jako muce.
IP jučer , a ne čekati do polugodišta.
Učiteljica je okamenjeni birokrat, i neće se pomaknuti s mjesta bez papira.
IP -om možeš na lijepi ili manje lijepi način primorati učiteljicu da uvažava njegov OKP.
Pa sad, stvarno ne znam što reći na ovo, žalosno je da postoje ovakve učiteljice, a još žalosnije da im nitko ništa ne može, pa niti stručna služba.
Ovo je znači primarno problem s učiteljicom, jer uopće nije normalno da učiteljica očekuje da sva djeca jednako funkcioniraju, bez obzira na IP ili poteškoće.
Ovo sa stajanjem, pa to je zločesto i ništa drugo.
Casa, ja ću ti napisati nešto što niko drugi normalan - a ja to svakako nisam- ne bi javno napisao. Ali je meni sasvim u skladu sa mojom ličnošću i potpisom mi da to otvoreno i napišem.
Plati joj. Bilo čime, na bilo koji skriveni i diskretni način.
Tarifa sigurno postoji, ovakva ili onakva.
Do ove godine sam čula govorkanja o tome u svojoj sredini, a ove godine i prvi put nekog roditelja koji je to rekao u četiri oka ali nedvosmisleno.
I sasvim mi je sve leglo na mesto na niz mojih neodgovorenih pitanja, šta, kako, zašto, otkud.
Učiteljica koju je moj sin prvak upravo dobio je takva da je u prvoj nedelji podelila ključeve ormarića deci roditelja sa zvučnim prezimenima, funkcijama i novčanicima.
Ostalima nije. Čekamo ih, već nedelju dana.
Kad saberem troškove prebacivanja dece u neku drugu školu, tj. putovanja u drugo mesto, meni se čini jednostavnije da saznam tarifu i platim je u svom mestu. Da moje dete skoči u kategoriju prvog kruga kod učiteljice.
Iz svega pročitanog -i daj bože da grešim - učiteljica tvog sina zvuči vrlo slično ovoj mojoj.
I molim vas nemojte me zasmejavati pominjanjem nekakvih viših instanci.
Pulinka, da se pita mm to bismo vec prosle godine tako rijesili. Al ja, kao, to nije rjesenje. Sto cemo kad dode u peti, pa kakav to primjer zivotom dajemo djeci...i tako, ja to ne mogu.
I moj sin ima problema, i nije sve u uciteljici. Samo, eto, onaj tko bi mogao pomoci, ne pomaze.
Eto, ja sam došla na isto kao TM.
Kad dođe u peti, neće biti u milosti i nemilosti jedne jedine učiteljice, nego će sresti čitav niz ljudi od kojih bar deo neće biti kao njegova učiteljica (valjda...).
A kakav primer dajete- primer roditelja koji su se na jedan verovatno vrlo efikasan način zauzeli za svoje dete.
Ja isto mislim da kod takve učiteljice nema koristi od IP-a. Ona je ili sa nekim predumišljajem tako rigidna prema tvom detetu - ili i sama jaaaako debelo pati od ozbiljnog okp-a. Mislim, SVI MORAJU da stoje dok čitaju? Ne može sunce na nebu nego samo plavo nebo? Ma da.
Ovo su strašne situacije bespotrebnog tvrdoglavljenja, užas!
Razumijem Casu jer je u maloj sredini gdje će se bilo kakva prijava višoj instanci samo obiti djetetu o glavu.
IP je zapravo učiteljici višak papirologije i svatko razuman pomogao bi djetetu samo da me mora piskarati IOOPe.
Casa, IP ne mora biti osuđujući, ako u uputama budu pisale točne upute učiteljima da se radi o iznadprosječnom ili darvitom djetetu koji treba fucking više prostora za pisanje.
Misliš li da bi on sebi našao nešto drugo, ako bi mu se taj problem riješio?
Da, sigurno. I to nije jedini problem. Mislim da sam i tu pisala o problemu manje ili manji. Al su to zapravo, lijevi problemi. Nije ni lijen, ni nemiran, ni neuredan, ni brbljav... Nego, eto, u nekim situacijama treba pomoc. Ne dobije ju i onda on stvara od buhe slona. Ljuti se da je dobio tri iz citanja, a ne moze citat bolje stojecki, iako vjezba svojom voljom kuci. Ili ovo s crtama, uspije pisat preko crta na ispitu, al onda izgrize obraze iznutra do krvi pa sprejamo onim za afte. A naviknut je da je najbolji, da mu te intelektualne stvari idu, pa jos teze dozivljava neuspjeh. Na sportu moze izgubit sto puta i ne ljuti se, ne drami. Al kad izgubi bodove jer je nacrtao sunce na nebu za dan kao u udzbeniku, a trebalo je samo svijetloplavo nebo, onda se fokusira na to. Znam ja da trebamo radit s njim i radimo...samo s ovakvom podrskom uciteljice problemi samo rastu.
Da si u većoj školi, promijenila bi učiteljicu odmah, a ovako... ne znam. Jedna mama iz moje šire obitelji odlučila je sina nakon 1.r. u malom mjestu gdje žive voziti 10-11 km u najbliži grad u školu jer je ocijenila da joj je to jeftinije nego da dijete razvije još veće probleme zbog slične, izuzetno krute učiteljice.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom