 |
|||
Ja ne računam te izlaske s djetetom na dječje predstave i crtiće nego izlaske ono da odmoriš i full za svoje gušte bez pogledavanja jel sve ok djetetu.
I baš to, fino ga pošalji u Cinestar u kino s malenom, a ti bulji u prazno ili šta god ti se da.
Marta dobro kaže to je njegov problem koji ga očito ne izjeda i ne planira ga rješavat.
Hoću reći dvije odrasle osobe s jednim djetetom te dobi se mogu itekako dobro organizirat da se i provodi vrijeme s djetetom a i ima vrijeme za sebe.
Možda tm ne treba vrijeme za sebe, ok, al ti ga trebaš za sebe i uzmi si ga.
Imma frendicu čiji muž ne voli putovanja on je kućni tip i tako oni godinama nisu nigdje putovali s djecom.
Onda je jednog dana rekla ja idem tu i tu s djecom s tobom ili bez.
Na kraju je naravno i on otišao ali ona mora uvijek bit inicijator(to joj nije problem).. On se ne bi pomaknuo nikad ko kad kamen postaviš
Posljednje uređivanje od Lili75 : 12.12.2018. at 15:16
Dječje predstave se ne računaju. Ni bilo kakve aktivnosti namijenjene djeci. Eventualno se mogu računati aktivnosti za odrasle na koje povedeš dijete....Mojca prvotno napisa
E pa sad... nije da nikud ne idem.
Ovo mi je ove godine drugi koncert. (Na prvi sam vodila i Smjehuljicu, jer obožava Božu Vreću.)
Bila sam i puno puta u kazalištu. (Dječja se broje, zar ne?)
I u kinu. Na crtićima.
I na nekim izložbama... sa Smjehuljicom na leđima, jer joj je postalo dosadno.
A kad to kažem mužu, on kaže da on nije niti to.
Inače, meni je bilanca prilično jadna - ne mogu se sjetiti ničega osim povremenog čitanja knjiga, a što bi se ovdje uklopilo. Ove godine nismo otišli ni na jedan pošteni koncert, kazališnu predstavu, izložbu - baš ništa. Bilo je drugih (obiteljskih) prioriteta koji su još u tijeku, pa nemam snage ni vremena. Bilo je par izleta tijekom godine i to nam je bilo sve. Aliiii rekao je mm da će me izvesti jedan dan (samo nas dvoje). Bome, bilo bi i vrijeme... S djecom se spremamo na Jaltu (više zbog njih nego zbog nas) ali to se ne računa.
Jalta vam je super Peterlin bili smo s frendovima prije 2 tjedna, solo bez djece ihaaaj
Tako je slično kod nas, MM je u stanju ne izaći iz stana danima, pa i tjednima, i ništa mu ne fali. Tako da sve izlete i putovanja organiziram ja. Naravno da se on ne buni kad ide na gotovoImma frendicu čiji muž ne voli putovanja on je kućni tip i tako oni godinama nisu nigdje putovali s djecom.
Onda je jednog dana rekla ja idem tu i tu s djecom s tobom ili bez.
Na kraju je naravno i on otišao ali ona mora uvijek bit inicijator(to joj nije problem).. On se ne bi pomaknuo nikad ko kad kamen postaviš
A što se tiče aktivnosti za odrasle namijenjene djeci, već neko vrijeme uživam u tome što mi je sin ljubitelj opere, kazališta i hrvatskih filmova (ne znam nikog izvan svoje familije tko voli hrvatske filmove!), a još uvijek želi ići s roditeljima van (još ako i oni plaćaju ulaznice
Imam ja takvog doma. He he. A sad pita - kam ćemo ove godine. i još se okolo hvali gdje je sve bio.
Da da, većina muževa su takvi . I ja sve organiziram kod nas doma.
Joj mi oboje uživamo u putovanjima planiranju, realizaciji istih, mm nam nalazi smještaj, uvijek nađe nešto super.
Kaže da ne može.Pa pošalji čovjeka u dječje kazalište i na crtić u Cinestar...
A ti na drugu stranu
Toliko je preopterećen (i mentalno) da ne može.
Priroda je druga stvar. Tu idu zajedno.
Naravno da se ne računaju, zato sam i stavila sve one smajlije.
Da, dobro...ispočetka ih razumiješ, a onda se pitaš wtf?
Ljudi moji, u odnosu na vas ja se provodim ko blesava. Samo ukratko, od cetvero djece troje ide u skollu u gradu, dakle 25 km od sela u kojem jos uvijek zivimo adaptirajuci u tom istom gradu kucu koja je crna rupa bez dna i koju pomalo privodimo kraju ne bi li se sto prije preselili pa bili blize provodu i zabavi. I mi radimo u gradu. Jedno dijete ide samo ujutro, s drugo dvoje u smjenama i to suprotnim.
Mm je radoholicar s 3-4 posla uvijek, znam ga zezat da cu mu platit odvikavanje u klinici Betty Ford akodobijem na lotu.
Dakle uz taj dzumbus od zivota, mi stignemo i izlaziti.
Pokrenite se.
Tako je marta.
Mojca sorry ali vrijeme je da lupis sakom od stol. Figurativno naravno.
Iskreno on ne moze otici s malom u kino WTF.
Obicno vrlo rijetko kazem pa imate samo jedno dijete. Sta bi bilo da ih imate vise?
Iskreno iako smo na ne znam kojoj strani topika mogu reci samo moze on biti divan i krasan. Moze njegov posao biti be znam kakav ali on je ili egoist ili mu prioritetni nisu nikako dobro postavljeni.
Jer familija treba biti na prvom mjestu. Bar meni. Uzivati u zivotu s njom. Ovo ja ne mogu, ja ne stignem mi je ok za neki period ali stalno jok.
Posljednje uređivanje od spajalica : 13.12.2018. at 07:27
Svaka cast!
I mi bi izlazili da imamo gdje, ali u ovom gradicu zabavnih sadrzaja gotovo i nema XD
Sto se podjele poslova tice, potpuno smo podijeljeni i podjednako uskacemo sa svim sto nas u danu ocekuje.
Jedino ja malo vise oko skole radim s djetetom, ali to je nekako vise zbog moje struke, a ne zato sto mm ne bi i tu mogao uskociti kad zatreba, sto zapravo uredno radi kad sam odsutna
Malo šale, ali ima i istine.
Sto ima naporno u odlasku u kino?
Meni je naporno sto ne volim crtice i imam naviku zaspati pred tv.
A kud ces bolje od ogromnog tv?
Onda redovito zaspim u kinu.
Tako moze i tvoj muz. Odmoriti ce, a neka ga dijete probudi kad je gotovo.
X
Takodjer. Stovise, to mi je poslo za rukom cak i za vrijeme Star Wars :D
I meni.
A jos me juniork prije filma upozorila.
I mi izlazimo. Sad više problema imaju naša djeca. Nalete na nas ili naše frendove pri izlasku
Premoren je i zaspao bi, a to ne želi.
On sjedne na kauč i nakon 5 min zaspi.
Radi non stop, premalo spava.
Radi posao koji je prije obavljalo 3-4 ljudi.
Voli biti s njom i kad je s njom, to je kvalitetno. Ali malo.
Onda nista. Tako je kako je i ne moze se promijeniti.
Mojca, oprosti, no dojma sam da mu cesto pronalazis opravdanje. Ne kazem da je to nuzno lose, dapace, dobro je da ljudi u partnerstvu i zajednickom zivotu imaju cvrst suport onog drugog. No, taj suport bi trebao biti dvosmjeran. A ti si temu otvorila zbog nezadovoljstva i jer je u tvom slucaju sve na tebi, a druga strana ima x razloga zasto ne moze pruziti dio onog sto sama kazes da trebas.
Nije to bas zdravo za nikog u toj prici i kompromis je nuzan.
On treba, on mora.
Ok.
Ali trebas i ti.
ponekad djeca vole jednostavno gledat crtic nekom u krilu, bez interakcija. makar ta osoba i spavala
Naravno marla.
Svjesna sam toga.
Ajme kako sam se ja dobro naspavala u kinu. Nema mi ljepseg, udoban pulover, njih dvoje slatkih kraj mene, zadovoljno zvacu kokice i cerece se, ja spavam ko top. Poslije skupa idemo doma, ja odmorna i revitalizirana, oni mi pricaju o filmu, ma milina. Samo mi pidzama fali kad razmislim.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sve bi bilo u redu da si ti u redu s takvim načinom života i podjelom poslova. Ali nisi kad si otvorila temu. Ja ću sad biti brutalno iskrena (a što drugo) pa reći da te je dobro istrenirao. Kad bi on nosio milijune kući i vi bili bogati ljudi, onda bi ti mogla priuštiti sebi sve, i pomoć i svoje luksuze i svašta. A sad ne možeš puno toga a niste bogati. Što bi bilo da imaš više djece? Ti bi se bacila kroz prozor jer biti i mama i tata nekome nije jednostavno. Ja i moj smo podijelili poslove. Pomirila sam se s tim da ne uživa u igri s djecom, da sto sati provodi drkajući po kompjuteru itd itd ali zato ja "ne znam" milijun stvari napraviti. Jednostavno ne postoji nikakva opcija da ja radim stvari koje on radi, iako bi mogla. A za moje kave i moje đireve mene uopće ne interesira jel on ok s tim. Ja sam jako ok i boli me briga što će on s djecom. Nek skupa bulje u tv, zaboli me. Koja grižnja savjesti? Pa jesmo partneri ili nismo? Nije pošteno da jedan sebi stvara izolacijsku sobu di će pobjeći od kaosa (tako ja vidim posao od sto sati dnevno di nema hebene zarade) a drugi vodi bolesno dijete na posao. Imala sam i ja cirkusa sa svojim, ne brini. Pa sam opalila kontru jer mi je to prirodna i urođena reakcija. (Može se to i naučiti ja mislim).
To je super. Samo je meni nezgodno spavati u javnosti jer zbog nezgodnog polozaja nekad znam hrkati.
Vodim te u kino prvom prilikom. Ja ne mogu zaspati pred ekranom ako nemam temperturu.
Kaj da te moje hrkanje uspava?
Zelim svjedociti toj sceni!
Ma vjerujem Mojca da jesi svjesna, samo, mnogo "tezine" iscitavam na ovom topicu. Prije svega mislim na tvoju poziciju u svemu ovome, pa citam i tvoju drugu temu...
Kvragu, da barem sebi napravis malo prostora. Da, mnogi od nas ce napraviti mnogo toga da bi obitelj bila zadovoljna, da su i nasa i njihova ocekivanja po pitanju toga ispunjena...ali stalno imam osjecaj da se previse lomis na vise frontova.
Mozda i grijesim, ne poznam te osobno, vec samo vidim ove forumske upise, a iz njih kao da velikim slovima, izmedju redova pise - "gusim se". I to ne iskljucivo u podjeli obiteljskih poslova i duznosti, vec i po pitanju vlastite uloge na vise zivotnih frontova.
Nije da ce ti biti utjeha, ali sasvim sigurno nisi usamljena u tim osjecajima. Ljudi samo drugacije to kompeziraju, pa je tu mnostvo racionalizacija, no to su samo drugaciji nacini prihvacanja stvari kakve jesu. I sve je to ok.
Mozes li s muzem podijeliti dio tezine? Ne mislim samo na onu "svakodnevno-operativnu", vec i na emocionalnu?
Lako je biti promatrac i dijeliti savjete kako sto treba, no, ruku na srce, znamo isto tako da promjene zahtijevaju proces prilagodbe. E pa zelim ti da krenes od bilo cega, ali da osjetis "iskru" u tome. Sa "iskrom" dajes i sebi, ali i svojoj obitelji.
Prerano je za novogodisnje zelje (ali ako nas mogu napadati bozicnim propagandnim programom, onda mozemo i mi udijeliti prijevremene zelje) - zelim ti da u novoj godini naslikas nesto potpuno mirna, usredotocena na to sto upravo radis, bez opterecenja i griznje savjesti.
(I podijeli to ovdje
kad sam znala zaspati, malisa me samo gurnuo i rekao - mama, ne hrciTo je super. Samo je meni nezgodno spavati u javnosti jer zbog nezgodnog polozaja nekad znam hrkati.
Me jel, ne želi jer bi zaspao?!
A jel bi malo tako pomogao svojoj ženici da se odmori dok je on u kinubs djetetom..Sebičnjak.
Ma i ja baš imam osjećaj da te je istrenirao kkao Trina brutalno iskreno reče da ti imaš suosjećanje prema njemu jadnome umornom i opterećenom a suosjećanje prema tebi koja se lomiš i raspeta se na sve strane gle čuda niš...
Sorry što pišem ovakvim tonom, al baš mi dižu živac muški takvih stavova a ima ih takvih koliko hoćeš.
Marla s je isto lijepo napisala post.
I spajalica.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 12.12.2018. at 22:10
Meni je taj hvaljeni osobni govor to ja zelim, ja osjecam horor.
Mm i ja odgajamo cetvero djece, radimo i izlazimo i sami i s djecom. Sami jednom mjesecno. S djecom svakodnevno u svakojakim aranzmanima, od vodanja logopedu do obiteljskih odlazaka u kino sat i nesto voznje od adrese stanovanja. Ima plodnijih i manje plodnih faza...ali bas u svakoj kad mm kaze ja ne zelim to i to jer se osjecam umorno, razdrazeno, ljuto... Bas uvijek vrlo jasno iskomuniciram da ovo sto mi imamo nije sat hrvatskog gdje je svatko pozvan izrazavat svoje osjecaje. Ovo je zivot u kojem sudjeluje svo sestero clanova obitelji. Te osjecaje slobodno izrazavaj sam sebi, te umoran sam i ne da mi se tako... Ili hoces zajednicu ili neces. A to kvalitetno vrijeme kad je sazvijezde povoljno postavljeno provodi sa sobom, a i djeca i ja bi zivjeli...
Usput, uistinu se divim toj kolicini ljubavi u kojoj umor i nevoljkost vlastita muza vidis kao svoje. Ja se sjecam da sam na nekom samom pocetku tako voljela mm, ali ta su doba davno prosla. I volim ga ja danas, samo ne dam da me ili djecu smara i sputava. Ovo za kino, to bi u mom mikrokozmosu bilo wtf, si ti lud?! Kupi maloj kokice i smij se forama iz filma..ili spavaj ...
Uh joj, Mojca je otvorila i novu temu, nisam ni kliknula... ali da napišem nešto ovdje... slažem se s ovima koje se ljute na njezinog mm-a, ali ja znam nešto slično... pa nije to samo ljubav, razumijevanje, podrška i “istrenirao ju je” ... prema primjeru koji ja imam to je “ne da mi se uopće tražiti ili inzistirati na tom odlasku u kino” jer je svaki taj odlazak popraćen s prigovaranjem tri dana prije i poslije “gdje? Tamo u tu gužvu?! Znaš da mrzim šoping centre/centar grada. Ne volim buku, gužvu, svijetlo zaspat ću...”
Odite u Maksimir onda umjesto u kino. “Sto ćemo tamo??! Bili smo već sto puta, dosadno je. Blato to. Zima je. Vruće je.Gdje ću parkirati...”
Nastavi niz. Kad zapravo imaš još jedno sebično dijete kojem objašnjavaš da ne radi to zbog sebe nego zbog djeteta. Nije problem da neće provoditi vrijeme s djetetom uopće i nikad. Samo će tražiti sto izgovora za načine koji mu se ne daju. A koji su ponekad skoro svi koji uključuju izlazak iz stana.
Nije to razumijevanje. To je odustajanje, ne da ti se više. Tako je barem u primjeru koji ja znam.
ah, bubilo, ti znaš mene i moga muža?
Taj će odvesti svoju djecu u kino ili na igralište nikad, pa ni tad.
"nisam ti ja osoba koja to radi" - mislim da su te riječi izgovorene
najbolje čemu se mogu nadat je da ih odvede na trampuline na Žnjan dok on pije kavu s nekim svojim, pa ja uzmem i to
velim, ja uzmem i to da on i stariji sjednu svako za svoj komp i zajedno igraju neku igricu, može to meni izgledati ovako ili onako, ali to je za njih omiljena zajednička aktivnost i najveći bonding, gdje oboje potpuno autentično guštaju, i nikad za to nisu pre nešto niti nedovoljno nešto.
Pa sad, mislim da je bezveze određivati ocu kako će provoditi vrijeme s djetetom. Normalno, ako vrijeme provodi tako da se zapravo ne bavi djetetom nego gleda TV ili igra igrice na kompjuteru a dijete sjedi pored, onda mi je jasno da to smeta. Ali, ja sam isto svom mužu i maloj kad je ona bila mala organizirala slobodno vrijeme
Naravno, samo treba razlikovati "provođenje vremena s djetetom" i "čuvanje djeteta", što je idealno ako se poklapa, ali ako ti je cilj dobit malo slobode, onda je sasvim ok pozicija "mužu čuvaj dijete, bilo kako unutar okvira zakona"
Ma, i to prigovarenje treba sasjeci. Ono, ne zanima me i ne slusam..
Od davnina je bilo normalno da žena, majka podredi sebe za obitelj. Da njene potrebe nisu važne ili važnije i da ih treba zatomiti i podrediti se potrebama i željama djece i muža.
Mnogo žena se i dan danas u većoj ili manjoj mjeri bori s grižnjom savjesti ako svoje potrebe i želje ponekad stave ispred svoje obitelji ili čak ne ispred već ako udovolje svojim potrebama i željama. Najnormalnije je i shvatljivo da otac kaže da ne može voditi djecu u kino ali isto to od majke nije prihvatljivo.
Ja uopće ne mislim da je tvoj muž sebičan, već ste i jedan i drugi to prihvatili pod normalno.
Ukoliko si nezadovoljna počni pomalo mijenjati svoj stav, pa će i on svoj promijeniti.
X
Duboko u leđnoj moždini imamo taj stav...
Moji su doma relativno dobro "dresirani", ali dogodi im se i da omanu... Jučer me sin ugnjavio da mu pomognem oko zadaće iz etike, a ja kažem - ok, ali ti pripremi večeru (salata od tunjevine, ništa komplicirano). Trebao je još ugrijati sarmu za brata koji dolazi iz škole i obično jede nešto toplo...Ja sam još imala i drugih obveza jer u bratovom stanu su majstori, pa im je trebalo odvesti neke stvari. Bez obzira na sve - prihvatili su dogovor za pripremu večere, ali nula bodova....
Lezi vraže - moj stariji je neki dan nabavio novi mobitel pa se s tatom zabavljao i zaboravili su na večeru. 19:50 - moj mlađi dolazi iz škole, a ova dvojica ništa... Ja sam otišla u kuhinju, namazala šnitu kruha, uzela jogurt i ostavila ih da se snalaze kako god znaju. Osvijestili su se tek kad je ovaj došao iz škole i onda navrat nanos udri pripremati večeru. Baš su se lijepo sudarali u kuhinji, a mogli su to sve u miru da su samo krenuli 15 minuta ranije. Iz iskustva - treba ih pustiti da ugaze, jer inače uzimaju moj rad zdravo za gotovo. A ne bi trebali.
Imam malu bebu (6 tjedana) i 11 godisnjaka i dio vremena 5 godisnjaka.
Stara sam. Nisam vise spremna sve zrtvovati kao kad se rodilo prvo dijete.
Unutar 7 dana bila sam kod frizerke, na depilaciji, na masazi, na jednom predavanju, vise puta u ducanu,...
S partnerom na kavi nekoliko puta, u vecem šopingu, na rođendanu,...
Jasno mi je da je to puno s obzirom da je dijete 6 tjedana staro, ali bez svega toga ja bih bila luda.
Prekinulo me u pisanju.
Htjela sam reci da partner ima milijon obaveza (treninga i slicno) i stvarno neke dane jedva izlazimo na kraj s tim.
Ali jednostavno bez vremena za sebe i bez vremena za njega,... poludjela bih.
Jedna sam od rijetkih ovdje koja radi prekovremeno. Prije desetak ili petnaestak godina bilo je to cesce i dugotrajnije jer sam bila neiskusnija i nisam znala kako napraviti minimum a da jos uvijek prođe na dozvolama i sl. (elektroprojekte štancam i uvijek imam rokove za zavrsetak a cesto nemam podatke na vrijeme). Tako mi je bilo i s djecom u pocetku. Davala sam puno a sad sam ispipala gdje je minimum. U kucanskim poslovima minimum mi je pravilo oduvijek. I imam sve vise vremena, ustvari sam jedina od mojih prijateljica koja ne grca u obavezama i sve vise mislim da je preopterecenost folklor danasnjice. Ovdje ne mislim osobno na mojcu niti jednu od vas (jer ne odbijam da su neki ljudi optereceni do ruba sposobnosti koliko mogu podnesti)
Mojca sjetila sam se tvoje teme ovaj vikend. Dakle moj dragi je očito planirao raditi cijeli Božji vikend, ja sam mislila ajd bila sam na putu, pa ću ja u subotu s djecom djirat (imali smo svašta od frizera, kazališta, dječ.rođendana), u ned ćemo provest zajedničko obit.vrijeme u nekoj aktivnosti. Kad ono, on i u ned radi, čovjek ne diže glave od kompa (uzeo je neki natječaj pa ima rok), sve dok nisam "podigla" svoj "glasić".
Bem ti em nije priša da uzima natječaj, em di ćeš u ovo predblagdansko doba. Uglavnom otišli smo predvečer zajedno svi na klizanje, a poslije se uključio i po stanu i s djecom.
Uf da mi tako svaki vikend cijeli vikend rinta, majke mi mile ja bi kose čupala i sebi i njemu
Pa gdje je u toj priči obitelj, ona jednostavno treba uvijek biti prva.
mamitzi sviđaju mi se tvoji minimumi.
Pa ne radi on zbog sebe. Radi zbog obitelji.
Radi jer je pretjerano odgovoran.
To što način nije najbolji, to je druga stvar.
Ovo za kućne poslove debelo potpisujem i dodajem da je efikasnost jako bitna. Treba biti maksimalna. Jučer smo mm, sinovi i ja kod svekrve u sat i pol obavili ovo:
- pranje svih prozora (prozori bez rastvaranja duplih krila - drvena je stolarija i to rastvaram samo ljeti, osim balkonskih vrata - ta idu iznutra i izvana)
- skidanje, pranje i vješanje svih zavjesa (kuhinja, dnevna soba, spavaća soba)
- pranje unutarnjih stakala (vrata blagovaonice, kuhinje, staklena stijena između kuhinje i dnevne sobe)
- pranje kupaonice i wc-a
Rekla je da bi mi mogli zarađivati čišćenjem tuđih kuća, ali figa - previše toga mi napravimo za sat vremena, ne bi mogli naplatiti... a i četvoro nas je. Puno mi znači da sinovi skinu /objese zavjese, odnesu smeće, prenašaju stolce i lojtre na koje se treba penjati, a i sudjeluju u pranju. Bilo je baš brzo gotovo i uz minimum truda, ne samo vremena.
Na poslu nisam tako vješta ispipati minimum, možda i zato jer mi se zadnje vrijeme često mijenja opis poslova, pa dok se ne snađem - ne mogu baš ciljati minimum.
Ja to ne gledam tako.
Obitelji je bitnije da zajedno provode vrijeme, da djeca ne odrastu bez oca odsutnog bilo fizički, bilo psihički (što srećom nije naš slučaj).
Odgovoran jest.
Način je skroz krivi jer kod natječaja vrlo lako može biti da je radio nizašto (ako ne bude nagrade),a blagdansko vrijeme je vrijeme za obitelj.
Drugim riječima taj posao nije vrijedan uopće da ga je trebao razmatrati, a kamoli prihvatiti.
Mojca, ne možeš mu uvijek tražit izgovore i bit prepuna razumijevanja (on se tako nikad neće promijenit u pogledu posla), vidiš kako sam ja secirala svog, potpuno drugačije
P.s.
Seni da nisi slučajno došla na temu bit odvjetnica MM
Posljednje uređivanje od Lili75 : 17.12.2018. at 15:07
ja sam isto ko Peterlin vrlo efikasna i to me spašava, u svim sferama života.
na poslu ne mogu minimum, volim da je picikato (al znam stat da baš ne zaglibim u lickanju).
ponovit ću ono što je napisano na prvoj strani - ako takav rad nije financijski isplativ (nisam dobila dojam da jest, možda griješim), onda ne vidim svrhu takvog načina života, razdvojenosti od obitelji koja bi stvarno trebala biti na prvom mjestu.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom