I nasi starci (moji i muzevi) se s unucadi druze u zatvorenom bez maski.Mislim da se tako ponasa 90% starijih cijepljenih sa svojom unucadi.
Pa i meni ako netko dodje u stan, u goste majko ne stavljam masku u svom stanu.:/
Naravno da ne zelom reci da su sami krivi. Niti zelim reci da su djeca necijepljena, a za unuke ne znam. Mladji od 12 sigurno nisu... zelim reci da mi se cini da prema njima nije dobro iskomunicirano kolika im je sansa za hospitalizaciju. I da su stoga vjerojatno neoprezniji.
Općenito je velik broj ljudi preopušten trenutno, ne znam samo na temelju čega. Iako u svom okruženju vidim da cijepljeni i dalje poštuju mjere i nose maske, a da su antimaskeri ujedno i antivakseri, pa.. ali to je samo moje okruženje, ne mora ništa značiti.
Kod nas danas skoro 7000 novih, 51 umrlih, a najmlađi covid pacijent ima 10 dana.
Identicno kod nas. Djeca (mi) cijepljeni, unuci nisu.
Riri kod vas je totalni kaos
Posljednje uređivanje od Lili75 : 07.10.2021. at 16:58
U mom okruzenju su opusteni cijepljeni jer se smatraju zasticenima.
Je, više je onih koji ih podržavaju, a ne rade u zdravstvu
Takvi mi pak nisu jasni!
Stvarno ne znam zbog cega bi itko trebao ici doktoru ili zvati doktora prije testiranja, ali ako napisem da mislim da je problem neorganiziranosti i/ili neuredjenosti, dobit cu po nosu. Onda cu reci da samo ne razumijem zbog cega je to tako i ponadati se da je mozda zbog skupoce testova pa je jeftinije da ih se ne trosi, vec da se krpaju rupe i rjesavaju problemi s vecim brojem zarazenih, vise bolovanja, vise zauzetih bolnickih kreveta, vise mrtvih... jer test kosta (ima tocnu cijenu negdje, sigurno), a ovo sve ostalo se najcesce tretira kao da je besplatno jer se podrazumijeva da svatko ima pravo na izostanak s posla (placen, k tome), a i sve ostalo nabrojano.
Dakle, stvarno ne znam zbog cega treba mijesati doktore u taj problem jer bi svatko tko je ili dovoljno star da se brine sam o sebi ili skrbi za druge trebao do sad nauciti da sve i svasta moze biti koronavirus i da je najbolje saznati je li o njemu rijec. Testom, a ne staklenom kuglom.
A testirati bi se trebalo zbog svega. Svakog moguceg simptoma, nakon izlozenosti, potencijalne izlozenosti, a nije na odmet nekad ni preventivno. Pogotovo kad je to dostupno i omoguceno svima (bez da se postave na glavu barem sedamnaest puta).
I znam da ce dio forumasica napisati da je super jednostavno, a dio da prakticki nije moguce doci do testa. Zapravo ne znam sto je istina za HR. Znam kako je tu.
Posljednje uređivanje od Kaae : 07.10.2021. at 19:14
Upravo nam je stigao rezultat PCR-a preko skole, predanog u ponedjeljak. Pisala sam im da je ovo malko suludo... odnosno presporo. Negativan je, kao i antigen koji smo napravili doma. (Antigen smo radili zbog simptoma, cureceg nosa, a PCR dan kasnije,navecer, kao dio rutinskog testiranja i bez simptoma jer su do tad posve nestali.)
Ajme, da se ispravim, da ne ispadne da je skola Big Brother. Test je preko skole, tj. dali su mi ga u torbu. Nije njima stigao rezultat, niti ga oni znaju. Stigao je meni na mail i ne moram nista reci skoli o rezultatu, ako ne zelim.
Posljednje uređivanje od Kaae : 07.10.2021. at 19:17
Do plaćenog testa je teško doći, moraš imati nekoliko simptoma
Testovi u ljekarnama su cca 40 kn i ja sam unutar mjesec dana za četveročlanu obitelj kupila 10 testova
za svaki proljev,
za svako šmrcanje
nikad temperatura
Netko možda ne može izdvojiti toliko novaca, pa se ne testiraju za svaku glavoboljuž
a nekima je to jednostavno naporno i nisu se niti testirali dok je brzi antigenski u zg bio besplatan
Pa u tom je upravo i problem. Trebalo bi biti moguce otici na besplatan test bez ikakvih prijava i najava trecim stranama (eventualno mjestu gdje se testira) i to je to. Sigurna sam, bez da znam trzisnu cijenu PCR-a i sve troskove vezane uz njegovo provodjenje, da je to jeftinije od svih ostalih troskova koji mogu proizaci iz zaraze koronom i sirenja virusa.
Inače ljekarne zagrebačke županije imaju koliko vidim najjeftinije testove, 23 kn su. Isti oni koji su u drugim ljekarnama po 47 i u DM-u preko 50 kn
Posljednje uređivanje od ina33 : 07.10.2021. at 19:41
Zna li netko ka'će cjepivo za gripu doći u apoteke?
Mislite da će ove godine biti kaos s gripa cjepivom kao prošle?
Ali nazalost nije tako u praksi kod nas, tesko se dolazi do pcr testa placenog iz zdravstv. osiguranja. Kako smo vec naveli, uglavnom se lomovi drze temp. kao simptoma.
Ne svi naravno.
A privatno ga placat, to si ne moze svatko priustit, pogotovo ako bi trebalo napravit ga za sve clanove obitelji.
I ovo naciljavanje s kucnim testom za vise clanova obitelji, nije najsretnije rjesenje jer ti ih ocito treba dosta.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 07.10.2021. at 20:59
Posljednje uređivanje od ina33 : 07.10.2021. at 23:30
Mi cemo 21.10. na cijepljenje protiv gripe. Mislim da je dostupno negdje od srpnja, kolovoza, ali ja obicno cekam sredinu listopada, cisto iz navike.
ina, poslala bih ti, samo da nije do hladnog lanca.
To je tvoje mišljenje, odnosno pretpostavka. Ja nemam nikakav problem s testiranjem. Ali kao što sam napisala neki dan, neka se testiraju i cijepljeni. U članku koji je Nevena linkala dobro je objašnjeno zašto, kao i u mnogim drugima.
A kad smo već kod dobrodošlih argumenata, ona - Misli na druge - cijepi se – za mene je jeftina propaganda. Nitko me ne može uvjeriti da se ekipa koja po portalima i drugdje sije toliku mržnju na necijepljene i stalno lamentira o njihovoj sebičnosti - cijepi zbog dobrobiti drugoga čovjeka, njegova subrata ili suborca, kako kome više odgovara. Ma nema šanse. Taj čovjek je to učinio da zaštiti svoju g..... i g..... svojih najdražih, ali je istodobno svjestan da nije dovoljno da se on sam cijepi, već će morati i drugi. A to se ne može drukčije nego udarajući na savjest čovjeka koji možda pruža otpor, iz kojih god pobuda. Ili ga se može prozvati manje inteligentnim.
https://www.index.hr/vijesti/clanak/...i/2289982.aspx
Jasno vam je da pišem samo o ljudima koji stalno druge prozivaju i vrijeđaju ih? U njima nema ljubavi za drugoga čovjeka i taj se čovjek nije cijepio jer je mislio na drugoga. Da je mislio na drugoga i da mu je uistinu stalo, barem bi saslušao drugu stranu prije salve uvreda, a onda mu pokušao iznijeti svoje argumente. Ali to je naša stvarnost. Oštro polarizirano i bolesno društvo. Povlačim paralelu - čitam komentare ispod jedne objave Marina Miletića i jedna osoba piše kako se cijepila i kako joj sad neki oko nje govore o Sotoni, da će umrijeti za dvije godine i slične strahote, ali si je to sama kriva... Njima je samo mjesto u umobolnici, ako se mene pita. Takvi i slični komentari proizvod su bolesnog uma. Ne zavedenog, nego bolesnog.
Jer dojučerašnji subrat, sutra prelazi na drugu stranu jer se neće docijepiti (kao moja svekrva koja je primila dvije doze), jer ne može/ne želi/što god... I dokada tako? Neće se procijepljenost povećati u ovakvom društvu, tj. možda i hoće, ali iz krivih pobuda (ucjene i slično). Dajte još neka cjepiva, ne namećite ova jer ne znate kamo biste s njima. Ako vam je stvarno stalo, ponavljam. A one koji ni tada ne budu htjeli, valjda treba pustiti na miru.
I zato sam pisala o nekim uzrocima tome svemu, točnije krivcima. Jer u pandemiji ne vrijedi ona - Podijeli pa vladaj. Pa vidi se do čega je to dovelo.
Moto covid kampanje trebao je glasiti: Misli na sebe, cijepi se. I bio bi daleko uspješniji. Naravno, pišem u svoje ime. Ne činiti ništa u rukavicama. I iznijeti stvarne podatke o nuspojavama covida, ali i cjepiva. Jer evo, primjerice, ja - jednostavno ne mogu zaboraviti neke stvari koje sam pročitala, u koji kutak svijesti da to gurnem pa da zaboravim? Mislim na izjave/članke/... virologa Luca Montagniera (dobitnika Nobelove nagrade za fiziologiju i medicinu), dr. Didiera Raoulta (mikrobiologa specijaliziranog za zarazne bolesti), epidemiologa Johna P. A. Ioannidisa, dr. Wolfganga Wodarga, dr. Sucharita Bhakdija, patologa Ryana Colea, dr. Davida Martina ... da ne nabrajam dalje. Ne moram valjda posebno ni naglašavati da su svi oni rastrančirani u mainstream medijima. A kako je netko ovdje napisao, to su ljudi željni medijske pozornosti. U to baš nimalo ne vjerujem. Pročitajte životopise tih ljudi, na kakvim su funkcijama bili (ili su još uvijek), pa ista ta ekipa koja ih danas gazi, tamo ih je postavila. Znači, te su funkcije obnašale neznalice i probivjetri? Luc Montagnier je Nobelovu nagradu dobio za što, za neznanje? Linkove neću stavljati, svi podatci s njihovim izjavama (na bilo koji način vezani za covid) dostupni su i javni. I zato propitkujem, i činit ću to i dalje.
Još ću se na nešto osvrnuti. Velik broj ljudi koje poznajem, a nije je cijepio, uglavnom nikad nije čuo za te ljude. Idu glavom kroza zid i povode se jedan za drugim. Što ću im ja. Ali nisam ni ja ništa bolja ni pametnija jer čačkam po tome. Ali tu se ništa – ne može.
I znate što mudra vlast radi? Čim se počelo po portalima pisati o Sotoni i žigu/pečatu zvijeri, nije se trebalo dopustiti da se to razbukta. Jer opet kažem – primitivna stajališta ili ne, i to je narod i to treba poštovati. Pa ne vlada gospoda samo jednim dijelom tog istog naroda. I onda, s obzirom na to da se na tržištu konkretno nalazi, primjerice, kinesko cjepivo etički prihvatljivo, trebalo se tom istom narodu omogućiti i to cjepivo (govorim o Hrvatskoj jer ionako vidimo da je svaka zemlja priča za sebe). Jer tu bi priče o pečatu zvijeri stale. I taj bi isti narod – NA VRIJEME – ostao bez argumenata. I onda bi ostali samo oni koji se ni u kojem slučaju ne žele cijepiti.
Iskreno mislim da je sad i za to prekasno, da se i to cjepivo nabavi, ego se previše upleo u igru, na obje strane. Strašno je ovo što je nastalo. Ljetos me Pulinka optužila za licemjerje, kad smo raspravljale o cjepivima, u stilu: Lako se tebi zalagati za to cjepivo kad ga trenutačno u Hrvatskoj nema, to je kao još jedan dobrodošao argument. I ima pravo, ali samo dijelom, nismo svi isti. I ona poznaje licemjerje ljudi kao i ja.
Također smatram sramotnim da vlada to cjepivo uopće nije omogućila ovoj državi koja je većinski katolička. Jer je vjerojatno politika u igri. A za intimna uvjerenja katolika koga briga. Pa papa nam je primjer, cijepljenje je čin ljubavi.
Kad sam na samim početcima to komentirala svojemu mužu, on je rekao: Ma, joj, daj, što pričaš, da je to stvarno istina, kao da bi to naši biskupi dopustili. On je i inače čovjek koji uglavnom vjeruje ljudima, bolji je od mene sto puta. Ali eto, razuvjerio se. Jer njemu je „takvo“ (nemojte samo ulaziti u priču je li to istina, Marija je ljetos stavila link na kojem se nalazi sastav svih cjepiva) cjepivo toliko neprihvatljivo da to uopće nije tema za razgovor. I što onda s nama?
Vraćam se s naroda ovamo – na ovaj forum. Čitam i temu Izazovi feminizma. Ekipa koja me ovdje oštro napada(la) i tamo je aktivna i vrlo dobro informirana o cijeloj toj problematici transrodnih, cisrodnih osoba ... i čini mi se da se poprilično zalaže za njihova prava. I neka se zalaže – nemam baš ništa protiv tih ljudi, dapače. Ja im prava ne oduzimam. Zapravo, da budem iskrena, ja se njima gotovo uopće ne bavim, ali i ne gazim po njima i ne pljujem po njima jer stvarno smatram da su svi ljudi moja braća, iako ne dijelimo ista uvjerenja. Ali onda se opet pitam, zar mi katolici ne zaslužujemo isti takav tretman? Mi smo neki izrodi? Njihova duboka intimna uvjerenja treba poštovati, ali naša ne?
Jeste li me pohvatali? Puno je licemjerja i dvostrukih mjerila na ovome forumu, najpristojnijem mjestu na internetu. To što vas beskrajno živciram ne znači zapravo baš ništa.
Kaae je napisala da uvijek želim biti u pravu. To je dijelom istina. U privatnom životu nije da sam takva, ali tamo i ne moram voditi takve „bitke“ pa je lakše. Razljutilo me to što mi je to uputila osoba za koju isto to mislim, evo, ne znam nijednu drugu osobu na ovom forumu koja je tako uporna i tvrdoglava (...) poput nje. I onda ona meni za to prigovori. A Jennifer da trolam. Na onoj temi si, Jennifer, toliko upoznata s čitavom tom problematikom tih osoba, a na ovoj se temi ponašaš posve suprotno – oni zaslužuju sve, čak i promjene u zakonu, a mi ni obično cjepivo? Znaš ono – halo. Ali Pulinka je napisala da bismo trebali i preko granice po ispravno cjepivo ako stvarno tako razmišljamo. A zato i plaćam zdravstveno, da...
I onda ja trolam i svakakva sam.
Ali ipak evo želim završiti pomirbeno. Zaista smatram da sam se trebala ovdje pojaviti i da sam tu s razlogom. Jer postoje i neki drugi ljudi koji eto nisu poput većine vas. Tu smo, da. Puno nas je. Također smatram da sam i ja na nekim mjestima u raspravi mogla zauzdati jezičinu, jesam... Nisam išla u vrijeđanje, ali ipak sam mogla i pomirbenije, priznajem. I opet (jadna Kaae, stvarno to mislimJ) Kaae, možda ćeš pomisliti da te provociram jer smo se na ovoj temi dosta prepucavale. Ali stvarno to ne radim. Kad vidim čemu se tako silno veseliš (ne samo ti, ali morala sam nekoga spomenuti, a mislim na cijepljenje djece mlađeg uzrasta), razumijem zašto ti je moje stajalište (ili nekoga tko je na tom tragu) potpuno neshvatljivo i neprihvatljivo. Zato ću se samo ispričati što sam ti u raspravama koje si vodila sa mnom oduzela toliko vremena. Naravno, isprika je upućena i svima drugima koji „dišu“ poput Kaae. Stvarno vam se od srca ispričavam – jer mi smo dva svijeta. Mislim da se u ovozemaljskom životu nikad nećemo naći na istoj valnoj duljini. Da sam toga bila svjesna na početku (toga da smo baš toliko različiti), iznijela bih svoja stajališta o ovoj temi (da, ne bih šutjela) na jedan puno drukčiji, miroljubiviji način. Kako sam komentirala neke druge, komentirat ću i samu sebe – mogla sam bolje i pametnije i prije svega poniznije. Ali eto, I am what I am (kako kaže Anthony Kiedis), i moram se boriti i protiv same sebe i svojeg temperamenta. Ne vjerujete li da je moja isprika iskrena, žao mi je, zaista.
Odsad nadalje pokušat ću nimalo ne uključiti svoj svjetonazor.
Je, Sotona je samo u cjepivu na Balkanu.
Ovi u Skandinaviji su dobili drugaciju posiljku.
Sirius, nakon svega što sam napisala ti si to izvukla, a zapravo uopće ne želiš gledati cjelinu (poanta mojeg posljednjeg posta ipak je malo šira). To si napisala, a vaše licemjerje i dvostruka mjerila nisi komentirala? Ni dotaknula se toga. U redu. Zato ja evo prva prestajem. Neću ući u još jednu raspravu jer sam svjesna da je besmislena i da zagušuje temu i da baš nikamo ne vodi.
Freya, pa ne možeš uspoređivati vjernike i transrodne osobe. Posebno ne na temu cijepljenja. To što je netko transrodan (činjenica, ne uvjerenje) baš ni na koji način ne utječe na "mene", niti mi ta osoba može "prenijeti" svoju transrodnost. A antivakserski stavovi (uvjerenja, ne činjenice) itekako mogu utjecati i na "mene".
U tome je razlika u kontekstu ove teme (žao mi je što do te mjere pojednostavljujem kompleksnu tematiku).
Bas primjecujem taj trend u odredenim krugovima u zadnje vrijeme. Da se razliciti stavovi nazivaju razlicitim uvjerenjima.
Kao da je znanost neka religija.
Pa se neki od nas klanjaju nekom tamo bozanstvu u epruveti.
Svimbalo, ne slažem se s tobom da se to ne može uspoređivati. Stajališta NEKIH antivaksera mogu utjecati na tebe, razumiješ me? Onih koji se uopće ne žele cijepiti.
Zato itekako mogu uspoređivati prava transrodnih osoba i katolika, odnosno njihova intimna uvjerenja. Koja je razlika? Baš nikakva.
Ponavljam, katolici (i drugi) VJERUJU, a transrodne osobe JESU. Ako tebi to nije razlika, ne možemo ni o tome raspravljati, zbog prevelike razlike u početnoj točki.
Meni je stvarno razocaravajuce i depresivno da postoje ljudi koji apsolutno odbacuju da su se neki cijepili radi drugih.
I ne bih zeljela zivjeti u takvom svijetu, i drago mi je sto moj svijet nije takav.
Sto se tice Freya tvojih vjerskih uvjerenja, apsolutno ih postujem i imas pravo na njih, i prilicno sam sigurna da ih uopce nisam komentirala.
bome je i mene ta rečenica zažuljala
da se oni koji se cijepe cijepe isključivo radi vlastite guzice
ali ako je nečiji sustav vrijednosti takav da gleda samo vlastitu guzicu, vjerojatno je teško povjerovati da postoje ljudi koji nešto naprave neimajući samo vlastitu guzicu u vidu
ili, kako je to na twitteru zgodno sročeno, the projection is strong in this one