Slažem se.Mima prvotno napisa
Ne znam zašto naši čekaju s tim.
Tko može od kuće, a ujedno će se smanjiti broj ljudi na ulicama, u javnom prijevozu...
 |
|||
|
|
|||
Slažem se.
Ne znam zašto naši čekaju s tim.
Tko može od kuće, a ujedno će se smanjiti broj ljudi na ulicama, u javnom prijevozu...
Ja od ožujka radim od kuće. Rotiramo se jer u uredu mora biti barem 2 ljudi radi klijenata i potpisivanja - bila sam u uredu po 2 tjedna u svibnju, srpnju i sad početkom listopada.
Muž je u srpnju krenuo nazad u ured, bilo ih samo par. A kako radi u jednom od Towera u Zg, sad je opet doma radi čestih "možda korona" slanja doma.
Ja radim u open spaceu sa hrpom ljudi, svaka ideja povratka malo više ljudi naišla je na odbor i žalbe prema višim instancama
Mene malo zbunjuju neki komentari ovdje. S jedne strane zalaže se za online rad od kuće jer - javni prijevoz, boravak u uredima - dolazi do zaraza. S druge strane srednjoškolci - koriste javni prijevoz, satima su u malom prostoru s hrpom drugih ljudi - ali oni trebaju što dulje ići tako u školu, nema razloga da "rade" od doma jer navodno nema zaraze u školi.
Ne čini vam se to prilično nelogično?
Meni je logično.
Jer imam takav posao da ga jednako kvalitetno mogu obavljati od kuće.
Škola na daljinu koju sam ja vidjela je bila takva da mogu slobodno i bez takve škole. Imaju udžbenike i radne bilježnice i neka se djeca školuju sama.
Znači sve ono što se može od kuće jednako kvalitetno, bi i trebalo biti tako za one koji mogu.
Npr. ja mogu kupovati namirnice online. Što se mene tiće ne trebam ići u dućan nikad više u životu. Ako treba zatvoriti sve dućane, meni neće smetati.
Ovdje je pitanje zaustavljanja ove eksplozije novih slučajeva a ne tko i koliko će kvalitetno raditi iducih par tjedana. Treba zaustaviti glavne izvore širenja zaraze dok se još može ciljano mjerama (ako se još moze).
Mislim da ljudi tako razmišljaju jer ona online škola je bila sve sažo ne škola. Dijete mi se samo školovalo. S tim da je ona bila među rijetkima koja je imala par zoom satova. J. kad sad čuje za mogućnost online škole krene plakat.
To nije imalo ni glavu ni rep. Zadatke smo nekad dobivali u 9 ujutro, nekad u 14 nekad u 22 iako smo molili da to bude neko vrijeme da možemo djeci koja su tada bila 3.r ostaviti i objasniti što slijedeći dan trebaju raditi.
Takve online škole se grozim.
Ja osobno ne želim i gotovo da mi je nemoguće raditi od kuće, ali ja radim u malom kolektivu od 6 ljudi u 150 kvadrata.
Pa i moj se u 2.r sami skovali. I cura u 5. I preživjeli. Nije im u dobrom sjećanju ali ne mislim dramatizirati ako ce opet bit. Pogotovo što od proljeća očekujem da je velika šansa da će se ponoviti i ove zime. Ali mi se dostupnost zdravstvene skrbi i zaustavljanje ovog porasta broja mrtvih cini bitnijim od tog sto ce mozda skola opet par tjedana bit online... I ne mislim da su skole, pogotovo srednje, zadnje koje treba zatvarati.
Pa evo u našoj školi mjesec i pol dana nastave samo 1 razred u samoizilaciji. Ako ću gledati prema tome ne vidim razlog da konkretno njena škola ide online.
Skroz je logicno (a valjda i izvedivo, barem teoretski) da se zatvara/smanji ono sto se moze smanjiti. Obaveza maski (a ne ono sto sam procitala - maske, samo ako nema mogucnosti za razmak) za sve, pocevsi s prvim razredom osnovne skole. Rad od kuce za sve koji posao mogu obavljati na taj nacin. U trenutku kad situacija skroz izmice kontroli, onda bi zatvaranje nepotrebnog (crkve, teretane, restorani i nocni klubovi...) sasvim imalo smisla. Moze se i pokupiti jelo pa odnijeti doma, umjesto da se jede u zatvorenom, pretrpanom prostoru.
ZG jutros 705
Ma nemoguće... nismo u eksponencijalnom rastu, nema panike... doduše ima i neka vijest da je još samo par kreveta slobodno u KB Dubrava ali ajmo polako, nema transmisije u školama, dijete vas neće zaraziti, nećete trebati krevet/kisik... Samo dobre vibre.
Osobno jedva čekam organizaciju prijevoza za Sisvete na Mirogoj poznati "tulum" za koji Zet (po tvrdnjama iz istog) obično preveze oko milijun putnika (to valjda broje vožnje, znači putnika je ajmo reć 2-300.000 - jer dio idu dan ranije urediti grob)
Strašno... i kao situacija je pod kontrolom.. pričekati će par dana pa će uvesti mjere koje će se odnositi na okupljanja. Pogubili su se skroz.
ja bih zatvorila Mirogoj.
Svijeću neka svatko zapali na svom prozoru.
Škole bi ostavila otvorene.
Očito svatko ima neke druge prioritete.
A oni planiraju Interlieber, Advent...
Onda nek kažu da su odustali od bilo kakvih mjera, i tko živ, tko mrtav
I Zg županija će ovim imati ogroman rast jer nas puno radi u Zg i gravitira tamo za razne stvari
a tek koliko malo ljudi je testirano!!
kad bi testirali kao u Njemačkoj, jučer bi umjesto 1.900 testova bilo 35.000 testova samo u Zagrebu
znači testiranje je smijurija jer nam je 37 posto pozitivnih
Mi startamo od pon s radom od kuće.
Izgleda da polako kreće prema lockdownu...
Slažem se, u kojem svemiru oni žive.
Ko što su i Irci rekli, mislim da će sad lockdowni diljem EU da se makar malo omogući Christmas shopping business.
Mogli smo stroze mjere od pocetka jeseni pa bi izdržali puno dulje, ovak vidim voli se rollercoaster - malo tulum malo lockdown.
U pravu si.
Kad se samo sjetim cirkusa od proljeća - nisi mogao u drugu županiju bez dozvole, a koliko je bilo zaraženih??? Dva reda veličine manje nego sad. Eto... A onda je došla turistička sezona itd itd...
Mislim, može se svatko od nas čuvati, ali nemaš načina da se obraniš od onih koji se ne čuvaju - ulaze u iste trgovine, škole, ustanove, javni prijevoz...
Evo čitam, govore pridržavajte se mjera. Kojih mjera, maske u zatvorenom i vani ako nije moguće držati razmak. Neš ti meni mjera. U mojoj okolini se toga pridržavaju i očito nije dovoljno. Za 2-3 dana će ljudi biti smještani po šatorima i još uvijek nije vrijeme za dodatne mjere. He.. e lud zbunjenog!
Sjeća li se još netko fraze o čekiću i plesu
Slažem se, pa koje mjere sad imamo? Ništa
Ne kužim, jel se sad stožer boji ljudi koji im psuju mjere ili što? (čitam po netu i puno ljudi je protiv novog bilo čeg)
nemojte samo reci da zato kaj je frka u Zagrebu sve skole treba zatvorit
nek se u skolu ide gdje god se moze
mi ne idemo na mirogoj za onaj vikend, ali kolko nas ima takvih?
Ma ne brini za škole, rekli su nakon sastanka u MZO da ih sasvim sigurno neće zatvarati.
Eh, moji sinovi su studenti - stariji ima obveze na faksu 1x tjedno, mlađi uopće ne. Sve od doma. Ne sviđa im se to (ni meni) ali ako mora biti - mora biti.
Ni mi ne idemo na groblja, ali u javnom prijevozu ćemo se kasnije susretati s hrpom onih koji su bili.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 22.10.2020. at 10:09
Pa mislim prosvjeduju svugdje. Prosvjeduju i u Sloveniji i u Francuskoj i u Češkoj i u ostalim zemljama, ali su mjere donesene. Zdravstveni sustav je pred pucanjem. Cijeli, ne samo onaj koji brine o Covid pacijentima.
Meni se čini da mi nemamo nikakve mjere, virus je pušten da se slobodno širi. Maske su uvedene tek tako da se čini da se nešto radi i to je to.
Mi smo sad na švedskom modelu od proljeća.
Posljednje uređivanje od naplavomzalu : 22.10.2020. at 10:53
Nismo, u Švedskoj su bile zatvorene srednje škole i fakulteti, a okupljanja ograničena na 50 ljudi.
Ok, onda gore od Švedske.Mislim da mi nećemo ići u LD, a bez toga je sve gašenje požara čašom vode.
U većim gradovima je sad virus toliko raširen da ga je apolutno nemoguće zaustaviti osim LD-a kakav smo imali na proljeće.
O tome iskreno ne znam šta bih mislila, šta se tiče moga posla, on je gotov bilo LD ili ne, ali zbog drugih djelatnosti i ljudi, ipak se nadam da do toga neće doći.
Misliš liberalnije od Švedske
Iskreno, nemam pojma kako se ovo može zaustaviti. Možda neki lockdown od dva tjedna da se smanji broj slučajeva, ako bi to uopće uspjelo.
i ne mora nužno cijela RH, neka to budu rizičnijji gradovi u kojima se virus jako širi, trenutno je to ZG, drugi put će možda biti neka druga županija/grad,...Misliš liberalnije od Švedske
Iskreno, nemam pojma kako se ovo može zaustaviti. Možda neki lockdown od dva tjedna da se smanji broj slučajeva, ako bi to uopće uspjelo.
A kako da to izvedu s velikim gradovima? Koliko ljudi svakodnevno migrira zbog posla, ili im je posao direktno vezan uz veliki grad. Lockdown za ZG, ST i RI i njihovu okolicu je maltene skoro isto što i LD za cijelu HR.
Ma daj molim te, meni to uopće nije isto. Evo kolike su na primjer trenutno brojke za Zadar, Osijek, Dubrovnik, otoke Brač, Pašman, Vis, Rab, Lošinj, Istru....pa to je sve različito i neusporedivo. Njemačka uredno radi lockdowne po regijama ili gradovima.
Tko radi u Zg a živi u KA, radi kao i njegovi kolege u zg firmi, bilo da je to rad od kuće ili rad u smjenama, ne vidim nikakav problem u tome. Ako je baš nužno migriranje onda uz papirić/propusnicu. Sve je to itekako izvedivo, pogotovo na kraća razdoblja.
Ne razumijem te, što bi onda taj koji živi u Karlovcu, a radi u Zagrebu napravio ako ZG ode u lockdown. On dobije propusnicu za svoj posao?
A što je točno onda u lockdown-u? Škole, kafići i frizeri? Javna uprava?
Samo je jedan razlog zašto se lockdown izbjegava, a to je da ti njime jednom dijelu gospodarstva moraš ograničiti ili potpuno zabraniti rad.
A stanje u blagajni je takvo kakvo je.
Evo ja nažalost nakon 15 godina samostalnog rada, a skoro 30 godina postojanja lokala jer sam ga preuzela od roditelja i proširila 31.10. zatvaram vrata.
Teška srca, tu je 14 radnika od kojih su neki godinama tu, ali nemam izbora.
Dok je još postojala nada da će se ovo relativno brzo smirit, sam gurala.
I sad ja kao mali obrtnik sam usporedila uplate ove godine i lani:
PDV 483.000 kn/11.000
PD 82.000/0
doprinosi i porezi bez netto plaća 770.000/29.000
porez na potrosnju 38.000/1.600
A to je samo jedan obrt. Gdje su veliki sustavi? To je jedini razlog odgađanja lockdown-a po meni.
Pa tako je bilo u proljeće. Ljudi koji rade u Zg, a žive u drugim županijama dobivali su propusnice. U početku su ih pisali poslodavci i prijavljivali liste stožeru, a onda su digitalizirali postupak i moglo se (preko onog tokena za poreznu) prijaviti ljude po matičnom broju i broju firme, a na e-mail je došla propusnica.
Nisam sigurna da zemlje sa strožim mjerama imaju bolje razultate, ali ne pratim detaljno. Recimo, Njemačka: https://www.index.hr/vijesti/clanak/...ndex_tid=62982
Posljednje uređivanje od vertex : 22.10.2020. at 12:32
Upravo ovako kako Peterlin kaže i kako smo već imali propusnice proljetos.
vertex, Njem nije uvela neke posebne mjere (osim u Bavarskoj) da bi mogli zaključiti da strože mjere vode ka manjem broju zaraženih. Dapače i dalje drže kao i mi higijena ruku, maske, distanca s tim da prosječan Nijemac je sam po sebi više distanciran nego naš čovik
naplavomžalu, jako mi je žao
A koje mjere ima Njemačka? Mislim, cijela Evropa je skinula mjere preko ljeta i dozvolila sve, putovalo se i tulumarilo (što Njemačkoj vrijede mjere ako joj dođe hrpa zaraženih iz drugih zemalja), zaraza se lokalno proširila i sad je buknula.
Pa ima novčane kazne, na primjer, još od ljeta.
Novčane kazne za što?
Pa ono, imaju propise, a ne preporuke, pa ako nemaš masku u autobusu, naplate ti kaznu. Mislim, čini mi se dosta jasno o kojoj temi razgovaramo.
Naravno, detalje ne znam (ljetos su mi prenosili prijatelji iz Njemačke i Austrije, i jedni i drugi su rekli da se kazne za nepoštivanje propisa uredno naplaćuju), niti išta dokazujem - odmah sam napisala da ne pratim detaljno. Ali definitivno mislim da se treba koncentrirati na stvari koje su efikane, a ne same sebi svrha, tj kojima je svrha da se čini da se nešto radi.
znaš što je meni prioritet? zdravlje!
da ne misliš da mi obrazovanje nije jako bitno, je jako mi je bitno.
od početka sam bila za normalnu školu, od danas više nisam.
kad sam vidjela što će opet napraviti s dubravom, kao da me netko opalio ciglom po glavi.
ja sam doslovno vezana pupčanom vrpcom za dubravu, jer su mi tamo svi doktori osim onko.
i znaš što će se sad desiti? otkazivat će se pregled po pregled, druge bolnice su ionako pretrpane
i termine ne možeš dobit. bolnice su pune samoizolacija, covid pacijenata sve više.
urušit ćemo se kao kula od karata. zar bi mi to trebao biti prioritet?
mjere ne postoje, postoje nekakve gluposti kojih se hrpa ne pridržava,
a ne shvaćaju da svojim nepridržavanjem doprinose baš ovome gore o čemu sam pisala.
a i ovoj samoizolaciji učenika, cijelih razreda ne mislim više ništa.
ovaj puta kako se čini prolazi dobro.
tko kaže da će idući puta proći dobro? a bit će idućih puta u svim školama obzirom na brojke zaraženih.
puno te djece ima kroničare ili starije doma, teško je provesti potpunu samoizolaciju.
ono, ljuta sam ko pas na sve skupa.
trebalo je prije mjesec dana postrožit mjere, ovo je bilo samo laprdanje u vjetar.
Pa ok, jasno mi je to s propusnicama, ali vidim veliki problem u lock down-u upravo zbog toga što to za mnoge djelatnosti znači kraj.
I u tom smislu mislim da zatvaranje 3 najveća grada "tehnički znači isto" što i zatvaranje cijele Hrvatske jer je tu najveći broj ljudi zaposlen.
Ja mislim da rješenje nije u jačim mjerama, nego je problem što se ljudi ne drže ni ovih koje postoje. Naš je mentalitet jednostavno takav.
Evo primjer: sestrična rezervirala vjenčanje prošle godine za ovaj mjesec, 250 ljudi, sve otkazala i pozvala samo "50 najbližih" u crkvu i poslije crkve u restoran samo 20 najbližih. U crkvi smo svi s maskama, no čim smo izašli svi ih poskidali, grle se, ljube i govore "a tko ga j.b., ako nam je suđeno, suđeno nam je". Od 50 ljudi mislim da sam bila jedina koja uopće niti u jednom trenu nije skinula masku.
I ako nam je jedini način "Ili lockdown ili ništa" onda jadna nam majka.
obzirom na mentalitet, je.
Putovali su, gastarbajteri su im putovali, nisu kontrolirali na ulasku u zemlju, koliko znam nemaju nikakva ograničenja okupljanja, imaju mjere kao mi - maske na javnim mjestima, pranje ruku, distanca (kakva distanca?!). Imaju prosvjede, imaju sasvim sigurno istu vrstu žarišta kakvu (službeno) imamo i mi, znači velika okupljanja, obiteljska okupljanja itd. Tako da to što naplate kaznu tko nema masku u autobusu sumnjam da će spriječiti širenje virusa. Njemačka se dugo dobro držala, ne pratim niti ja ovaj zadnji porast, treba te brojeve staviti i u perspektivu. Oni imaju super jaki sustav (iako nemaju nasljeđe Andrije Štampara kao mi), imaju mogućnost za jako puno testiranja i praćenja kontakata, imaju očito i dobre bolnice jer su na proljeće imali malu smrtnost, tako da se nadam da će staviti epidemiju pod kontrolu, a možda i našima narede da nešto poduzmu
Mene isto jedino zdravstvo brine. Ionako je bilo prejadno, a sad će past skroz na koljena.
Imali smo i dosad premalo zaposlenih koji su uplaćivali, sad će se taj broj smanjiti, a da ne govorimo da svi koji su na vladinim mjerama ne uplaćuju doprinose do iznosa mjera.
Eto samo moj obrt je na osnovu zdravstveog osiguranja uplatio preko 200.000 kuna manje ove godine nego prošle.
A gdje su svi ostali, gdje su svi hotelski lanci, kojima je svejedno lockdown ili ne, posla nema.
Meni se place kad se toga sjetim. Sve ostalo će nekako doc na svoje, ali zdravstvo svi trebamo.
Njemačka je skoro cijelu HR stavila u rizično područje za koje treba samoizolacija kad se ulazi u Njemačku, evo po novom i ZG županija i još neke
Kod nas svi normalno ulaze i izlaze
Pa nek ulaze ako su ludi
Pravila pisanja postova
