Online nastava

[Jadranka]

Nemam uopće ideju kako diše "opća populacija roditelja", osim što vidim u onoj koronaškola grupi na fejsu da mnogi priželjkuju kraj nastavne godine. Ali da nam hitno treba nova anketa, treba nam. I nove mjere. Pa makar i ostalo po 9 učenika u svakom razredu, ali neka maknu barem da ne mora netko dolaziti po dijete ako ni inače ne dolazi nitko po njega. I to je bolje od jednog ili nijednog djeteta u školi. Za tih 9. Ali to nije dobro, jer radimo još veće razlike, ha? Hm .

Ako zelis da ti dijete ide u skolu, i, ako zelis da ide samo... onda to mozes iskomunicirati sa skolom. To sa roditeljima koji skupljaju dijete je preporuka, ne uvjet. Ako te odbiju, obrati se Ministarstvu.

[NanoiBeba]

Slušam sad radio- dozvoljava se ulazak stranaca u Hr jer he turizam važna gospodarska grana. O školi i dalje ni slova.

[spajalica]

pa kad nije gospodarska, a k tome jos vazna, grana

[Bubilo Bubich]

Ako zelis da ti dijete ide u skolu, i, ako zelis da ide samo... onda to mozes iskomunicirati sa skolom. To sa roditeljima koji skupljaju dijete je preporuka, ne uvjet. Ako te odbiju, obrati se Ministarstvu.

Naša škola nije ni otvorena. Čekam da ju otvore 25.5. Komunicirala sam im da to želim.
Rekli su mi javiti.

[Bubilo Bubich]

Naš razred ima viber grupu. Kad su rekli da će škola početi 11.05. svi su poskakali od sreće..od 28 roditelja možda ih je 5-6 reklo da ne bi slalo dijete. Nakon što su poslali poruku kakvu su poslali nitko nije poslao dijete u školu. Sudeći po ovom našem uzorku, da donesu odluku da se mora krenuti u školu roditelji iz našeg razreda bi bili presretni.

A sad? Razmišlja li sad netko poslati dijete u školu od 25.5.?

[Jadranka]

Naša škola nije ni otvorena. Čekam da ju otvore 25.5. Komunicirala sam im da to želim.
Rekli su mi javiti.

Ako ti posaljes dijete, moraju je otvorit. Doduse, to je sad tek za tjedan i po. Ne mogu oni ne otvorit skolu, ako je mzo rekao da je otvore. Osim, ako je ostecena u potresu, al onda dijete moraju rasporedit u drugu skolu.

[jelena.O]

Kod nas je bila riječ
Za dva tjedna ili nastavak ovako ili škola ili zatvaranje
Znači sve tri opcije su moguće
Bb si sigurna da škola me radi?

[mitovski]

A sad? Razmišlja li sad netko poslati dijete u školu od 25.5.?

Ljudi se intenzivno na grupi raspituju ima li kakvih informacija što će biti za 2 tjedna. Većina bi se veselila normalizaciji nastave.

[leptirići]

Nemam uopće ideju kako diše "opća populacija roditelja", osim što vidim u onoj koronaškola grupi na fejsu da mnogi priželjkuju kraj nastavne godine. Ali da nam hitno treba nova anketa, treba nam. I nove mjere. Pa makar i ostalo po 9 učenika u svakom razredu, ali neka maknu barem da ne mora netko dolaziti po dijete ako ni inače ne dolazi nitko po njega. I to je bolje od jednog ili nijednog djeteta u školi. Za tih 9. Ali to nije dobro, jer radimo još veće razlike, ha? Hm .

Moj ide u skolu sam i vraca se sam, isto tako i djeca od susjede

[jelena.O]

Sve ok a jel kaj pisalo na izjavi o tome kad ste potpisivali?
Moram priznati da me to danas jelo začudilo kad sam cure vidla same,u našem razredu je pet roditelja i zbog toga odustalo što reči,?

[Bubilo Bubich]

Ako ti posaljes dijete, moraju je otvorit. Doduse, to je sad tek za tjedan i po. Ne mogu oni ne otvorit skolu, ako je mzo rekao da je otvore. Osim, ako je ostecena u potresu, al onda dijete moraju rasporedit u drugu skolu.

To mi je jasno. Ali s jučerašnjim danom sam čula za 8. dijete kojem su rekli da je "jedno od njih par i da bolje da ne dolazi". Zato sam se i najavila i čekam što će mi reći.

Nisam sto posto sigurna, ali 99% jesam. Nisam vidjela na svoje oči, ali su mi drugi rekli da niti jedno dijete nije krenulo i da nije otvorena. Je l ima na netu popis škola gdje nitko nije krenuo?

[spajalica]

Sve ok a jel kaj pisalo na izjavi o tome kad ste potpisivali?
Moram priznati da me to danas jelo začudilo kad sam cure vidla same,u našem razredu je pet roditelja i zbog toga odustalo što reči,?

ja sam napisala da je ministarstvo reklo da su to preporuke. Dakle ako roditelji zele da im djeca idu sama doma, mogu ici. i to su ravnatelji sve culi na webinaru koji je odrzan prosli cetvrtak.

[Jadranka]

To mi je jasno. Ali s jučerašnjim danom sam čula za 8. dijete kojem su rekli da je "jedno od njih par i da bolje da ne dolazi". Zato sam se i najavila i čekam što će mi reći.

Nisam sto posto sigurna, ali 99% jesam. Nisam vidjela na svoje oči, ali su mi drugi rekli da niti jedno dijete nije krenulo i da nije otvorena. Je l ima na netu popis škola gdje nitko nije krenuo?

To su (ne bas tako izravno) i nama rekli, al mi smo svejedno rekli da ce dolazit i da nam nije vazno sto je jedan od njih par. Ako ti zelis da ti dijete ide, makar i samo, onda nek oni rasprave otvaranje ili neotvaranje skole za jedno dijete s mzo-om. To nije tvoj problem. A vidis i da nije jedno, nego ih ima bar jos osam. Ne dajte se za...

[jelena.O]

Gle ministarstvo , stožer i ini su mogli štošta reći,ali kad ti pošaljem škola da potpiše neki papir to onda važi ko pravilo ,ipak kod nas je izreka crno na bijelo,i da mnogi od naših su pitali jel mogu /smiju djeca sama i rečeno je ne. Znači onda ne misliš više što je preporuka nego vidiš što je pravilo.
Malo čudno da je taj seminar bio u četvrtak i da iza njega nije bar mejlom poslana drugačija poruka od one ranije koju su tražili da se potpiše,pa onda i petak jave da neki moraju od pon ured,u našoj grupi je nastala zbrka i pomutnja opet, možda ne toliko radi naših klinaca već radi mlađe subraće.nimalo nisu fer postupili dosta njih i onda se žale kak puno klinaca nije došlo,tj. kak ih je malo došlo.
Da se sve skombiniralo bolje ili malko bolje bilo ni ih više,jest da bi tad morali misliti koga još možda dići da bude s djecom,ali to su sve čari učiteljstva.

I da ne bude da pričam radi sebe jer ne pričam ,pričam radi sela.

[Jadranka]

Skola ne moze postavljati pravila ko moze, i kako, a ko ne moze u skolu.

[jelena.O]

Vidiš da može i može napisati da mora imati pratnju jer je tako izjava glasila,ako ne vjeruješ bude Lili potvrdila.
I ono kaj uvijek velim da meni treba moji bi išli u školu i da su jedini mada i jedno dijete u školi i ne bi me bilo briga kaj netko od društva ne ide ko što me ni prije nije brigalo dok su išli u vrtić,ni s kim će ići u razred,nije da su lako sklapali ili sklapaju ali već nakon nekog vremena su bili ok s grupom koja im je nametnuta. Vidim da većina ipak vas jako pazi na te stavke.
Istina da pol posta nema veze s online nastavom ali ima s organizacijom prave tako da ima manje one online,bar za one koji ni drugačije odlučili.

[sillyme]

Pa taj papir kad dobiješ prekrizis one crte gdje piše tko će dovoditi/odvoditi dijete, napišeš dolazi i odlazi samo, potpises i škola ti ne može ništa.

Ozbiljno. To je onda nova izjava crno na bijelo. Ja sam se takvih raznih izmijenjenih predala i uvijek je prošlo, ponekad uz okretanje ocima

[Jadranka]

Znam ja da su skole trazile da se potpise ta izjava. Trazila je i nasa. No, tko zeli da mu dijete ide u skolu bez pratnje, moze to postic i bez da potpise tu izjavu. Eto to ja kazem.

[Jadranka]

Pa taj papir kad dobiješ prekrizis one crte gdje piše tko će dovoditi/odvoditi dijete, napišeš dolazi i odlazi samo, potpises i škola ti ne može ništa.

Ozbiljno. To je onda nova izjava crno na bijelo. Ja sam se takvih raznih izmijenjenih predala i uvijek je prošlo, ponekad uz okretanje ocima

Tocno tako.

[sillyme]

Po mogućnosti još fotkas i pošalješ im na mail, da znaju da imaš i ti crno na bijelo da dijete ide samo.

[spajalica]

jelena ne moze. MZO je reklo.
lijepo reci ravnateljici, pozovi se na webinar i da vidis kako ce moc.
to sto skole u ZGB izmisljaju je strasno.

[jelena.O]

Znam ja da su skole trazile da se potpise ta izjava. Trazila je i nasa. No, tko zeli da mu dijete ide u skolu bez pratnje, moze to postic i bez da potpise tu izjavu. Eto to ja kazem.

Gle onda di mogla slobodno i ručno doktorski napisati izjavu.po meni za nešto prekrižiti u izjavi mora i pisati pozitivno/ negativno pa određeno prekrižiš. To je pravilo koliko ja znam.
S ovo za okretanje očiju.


Razlikujemo li mora i može?

[spajalica]

Pa taj papir kad dobiješ prekrizis one crte gdje piše tko će dovoditi/odvoditi dijete, napišeš dolazi i odlazi samo, potpises i škola ti ne može ništa.

Ozbiljno. To je onda nova izjava crno na bijelo. Ja sam se takvih raznih izmijenjenih predala i uvijek je prošlo, ponekad uz okretanje ocima

silly zbog mene je izmjenjena suglasnost. jer je uciteljici dosadilo moje krizanje i nadopuna, pa ju je prilagodila i za nas.

[jelena.O]

Stavila je mogućnost izbora?

[spajalica]

Gle onda di mogla slobodno i ručno doktorski napisati izjavu.po meni za nešto prekrižiti u izjavi mora i pisati pozitivno/ negativno pa određeno prekrižiš. To je pravilo koliko ja znam.
S ovo za okretanje očiju.


Razlikujemo li mora i može?

Pa s obzirom da su skole iskoristile preporuku HZJZ kao pravilo uklesano u kamenu izgleda da s njihove strane se ne razlikuje moze i mora.

Stavila je mogućnost?

ko? mislis na suglasnost gore u mom postu?

[Jadranka]

Gle onda di mogla slobodno i ručno doktorski napisati izjavu.po meni za nešto prekrižiti u izjavi mora i pisati pozitivno/ negativno pa određeno prekrižiš. To je pravilo koliko ja znam.
S ovo za okretanje očiju.


Razlikujemo li mora i može?

Gle, skola jednostavno nema zakonsko pravo to zahtijevat. Ako ustraje, moze se obratiti mzo-u.

[jelena.O]

Pa s obzirom da su skole iskoristile preporuku HZJZ kao pravilo uklesano u kamenu izgleda da s njihove strane se ne razlikuje moze i mora.



ko? mislis na suglasnost gore u mom postu?

Naravno o tome pričamo cijelo vrijeme zar ne?
Škola ili učitelj ko već ti trebao dati suglasnost na potpis

[spajalica]

jelena ja sam se naodvezala na post od silly koja je napisala da je potpisala niz takvih ispravljenih potvrda.
kod mene se radilo o suglasnosti koju sam ja pisala za svoje klince vezane uz druge stvari, ne za slanje djece u skolu, jer kako znas moji ne spadaju u kategoriju onih koji mogu ici.

[jelena.O]

Ali opet zbog mene su mijenjali formulare
Pitam jel su dali mogućnost izbora?
Nema veze sad sa onom ne školom ,pričam o prošlosti.

[martincius]

Ja sam, nakon iskomuniciranog dogovora s uciteljicom, izbacila iz izjave da smo oboje zaposleni i da nema tko biti s djetetom, i takvu izjavu sam predala.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[betty blue]

Zakon razlikuje moze i mora, kao i preporuku i obvezu. Pravo na obrazovanje je ustavno pravo, a ovo sto HZJZ izdaje su preporuke kojima bi se skole trebale prilagoditi kako bi doprijenjele javnom zdravlju. Izjave koje nas tjeraju potpisati nisu zakonom propisane, niti obvezne. Niti igdje pise da dijete ne moze u skolu bez potpisane izjave.
Iskreno, cisto sumnjam da je ijedna skola sa suvislim pravnikom negdje propisala (gdje, internim aktima? Koje mora odobriti upravno vijece ili skolski odbor, ne znam?) da samo djeca s izjavama smiju u skolu.
Ja nisam pravnik, ali je cak i meni laiku jasno da je ovo sve pravno vrlo sivo podrucje.
Ako govorimo o pravu na jednako obrazovanje, onda bi po nacelu koje primjenjuje grad zagreb svaki put kad neko dijete izostane s nastave i sva ostala djeca trebala ostat doma. Po tom istom nacelu, ako uciteljica 2.a koristi teams i konstantno je dostupna svojim ucenicima, to bi trebala napraviti i uciteljica 2.b. Samo tada mozemo eventualno govoriti o jednakom obrazovanju.
Dok ne uvedu takvu jednakost, grohotom cu se smijati na budalastine gradskog ureda za obrazovanje i impotentnom ministarstvu koje ga pusta da radi sto zeli.

[Bubilo Bubich]

Ja sam, nakon iskomuniciranog dogovora s uciteljicom, izbacila iz izjave da smo oboje zaposleni i da nema tko biti s djetetom, i takvu izjavu sam predala.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

Ovo mi je super informacija, to ću iskoristiti za vrtić!

[Zuska]

ima li ovdje itko od roditelaj djece nižih razreda oš da im djeca imaju ikakvu interakciju s učiteljima?

Evo kako izgleda online nastava kod nas (2. OŠ)

- učiteljica svake večeri u grupu pošalje popis zadataka/zadaće za sljedeći dan iz svih predmeta + prosljeđuje zadatke od vjeronauka i engleskog, napiše što joj se mora poslati nazad i to se šalje njoj osobno (fotkanje zadaće ili rada, snimka čitanja, plesa i sl.). Odmah sve pregleda i napiše osobnu poruku djetetu (ne roditelju).
- dostupna je 24 sata na učenike i roditelje, odmah odgovara na apsolutno sve, bilo kad.
- par puta je snimila neke lekcije
- otvorila im je Matific i ubacila hrpu igara
- šalje ih na worldwall (ali ne radi svoje)
- imaj stalno neke projekte, umne mape, dane zemlje, vode, plesa; moraju saditi, maštati, izrađivati, uvježbavati ples itd. ...
- neki dan ih je dvaput okupila preko zooma da ćaskaju
- sad je u uskoj interakciji s učiteljicom koja drži nastavu pa mi kćer već treći dan dolazi doma s nastave s obrađenim lekcijama i napisanom zadaćom, ovo je godišnji sad...

Ona je učiteljica srednje prema starijoj dobi, nije previše informatički pismena, ali vidim da uči, trudi se i nadoknađuje pa vjerujem da je to sprječava da izrađuje više lekcija online, ali to nadoknađuje vrlo kreativnim zadacima. I otvorena je za sugestije i učenje, ja sam imala zamjerke na rodne stereotipe u gradivu povom Mačinog dana, popričale smo i otvoreno je rekla da nije to tako gledala, ali da sam shvaća i da će sljedeće godine zadaći ići u drukčijem smjeru. Odlična je učiteljica i stvarno se trudi.

- učiteljica iz engleskog povremeno snimi lekciju, čitanje i izgovor, šalje super linkove, jednom me kontaktirala da me pita je li previše gradiva... S povratnim informacijama o zadaći ili snimci čitanja također se obraća djetetu...

Dakle, ja sam zadovoljna učiteljicama, ali sam nezadovoljna Vladom i Ministarstvom kojima su odgoj i obrazovanje zadnji na listu prioriteta za otvaranje i za promišljanje strategije koja ne oštećuje djecu i roditelje.

[mitovski]

Ovo mi je super informacija, to ću iskoristiti za vrtić!

Kolegica je prošli tjedan za vrtić (ima 2 djece) pisala izjavu da je otac ostao bez posla u ovoj krizi ali da bi u utorak ili srijedu trebao početi raditi na novom poslu. Zvali je iz vrtića prošli tjedan da ne mogu djeca krenuti ali da čim ga zaposle da se javi, donese potvrdu i drugi dan će ih primiti. Jučer zove vrtić, eto otac se zaposlio...ajooooj ma ne pa tko vam je to rekao, ništa 2 tjedna.

[Zuska]

Moj ide u skolu sam i vraca se sam, isto tako i djeca od susjede

I moja, prvi dan sam poslala obavijest školi da će dolaziti i odlaziti sama kao i do korone i sve ok.

[Zuska]

Vrtići nisu obavezni, dok osnovna škola jest. Svatko je mogao tražiti da mu/joj se dijete vrati u školu, ono su preporuke, barem ma to tako shvaćam.

[spajalica]

silly zbog mene je izmjenjena suglasnost. jer je uciteljici dosadilo moje krizanje i nadopuna, pa ju je prilagodila i za nas.

Ali opet zbog mene su mijenjali formulare

ne znam ko kod vas u skoli pise suglasnosti al kod nas ucitelji i razrednici.

Pitam jel su dali mogućnost izbora?
Nema veze sad sa onom ne školom ,pričam o prošlosti.

nije mi dala izobr, vec je ona sama uvela ono sto sam ja zeljela. samoinicijativno.

[jelena.O]

Zuska ovo što si navela gore nije interakcija nego ista priča ko gore napiši to i to ispuni to i to i pošalji.možeš me nazvati ,ali koliko je to klinaca iskoristili da čuje glas ?
Gore se prvenstveno mislilo čuje se i eventualno vidi bar preko elektronike s nastavnikom

[martincius]

Ovo mi je super informacija, to ću iskoristiti za vrtić!

E vidis, u vrtic me s istom pricom nisu pustili, ne daju bez kompletne izjave, odluke stozera, nisu oni to izmislili blabla. Tako da mi je vrticarac doma.

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[Jadranka]

Da, vrtic nije obavezan. Ali moze se svejedno traziti pisani odgovor da ne primaju dijete, uz objasnjenje zasto je to tako, i na koji se svoj (ili drzavni) akt pozivaju kad ga odbijaju primiti.

Nama su npr. prd koji tjedan javili da nam nece na jesen premjestiti dijete iz jednog vrtica u drugi jer moraju premjestiti djecu iz jaslica. Kad smo zatrazili da nam odbijenicu posalju napismeno, a da nam uz to posalju i dokument u kojem stoji da djeca iz jaslica imaju prednost pri odabiru vrtica u koji ce ih prebaciti, odjednom su nam odobrili premjestaj. Uz "da, da, ipak vi imate pravo, nismo dobro vidjeli."

[Lili75]

Jelena.o,
Točno je da je naša škola tražila potpisanu izjavu,medjutim isto tako su nakon sastanka u čet obavijestili roditelje djece da djeca mogu dolaziti/odlaziti sama u/iz škole samo da roditelj tako i napiše.

Tako je i bilo u praksi cijeli tjedan (ova 3 dana) znam jer ide nekoliko djece naših frendova u ovu našu školu.

I da, to je zaista zez jer su neki roditelji zbog toga odustali (ne mogu dolazit u 11-11:30h po djecu), a novu informaciju su dobili samo roditelji prijavljene djece. No s druge strane, rok za prijavu djece je već bio prošao, pa su vjerojatno išli i tom logikom da više nema prijava.

[betty blue]

Da, vrtic nije obavezan. Ali moze se svejedno traziti pisani odgovor da ne primaju dijete, uz objasnjenje zasto je to tako, i na koji se svoj (ili drzavni) akt pozivaju kad ga odbijaju primiti.

Nama su npr. prd koji tjedan javili da nam nece na jesen premjestiti dijete iz jednog vrtica u drugi jer moraju premjestiti djecu iz jaslica. Kad smo zatrazili da nam odbijenicu posalju napismeno, a da nam uz to posalju i dokument u kojem stoji da djeca iz jaslica imaju prednost pri odabiru vrtica u koji ce ih prebaciti, odjednom su nam odobrili premjestaj. Uz "da, da, ipak vi imate pravo, nismo dobro vidjeli."

apsolutno, zadnjih par godina na sve takve odbijenice tražim da mi dostave informaciju gdje je propisano da tako mora biti, nevjerojatno je koliko toga se radi na neki način samo zato jer se "oduvijek tako radilo" i slične nebuloze. Mislim da nam svima treba malo tog may-I-speak-with-the-manager garda

nevezano za temu, jednom sam htjela vratiti artikl kupljen preko weba i nisu ga htjeli primiti jer nisam više imala originalnu ambalažu. Pozivali su se na uvjete kupnje gdje to piše. Pa sam se ja pozvala na zakon gdje to ne piše, nego piše da mogu vratiti iz bilo kojeg razloga, ambalaža se ne spominje. I najbolje je uvijek inzistirati na pisanoj komunikaciji.

[jelena.O]

Naše nisu obavijestili već u srijedu je poslan mejl da nitko ne ide na nastavu,i velim dosta njih je samo radi odlaženja i odustala jer nisu mogli skombinirati sve skupa.
Znači da djeca i u ovom slučaju nisu u ravnopravnim uvjetima
Ne lajem zbog sebe nek zbog sela. Najveća fora da su i pitali za to. Bar su onda njima mogli javiti da se može.
Više me muči ona priča o malom splići kak da su prvi dan tražili da dođu po njega a drugi dan je mogo sam. Pa valjda su i na jugu imali neke sastanke,ne vjerujem da je sastanke bio samo za zg.

[Lili75]

Pa da jelena O mogli su obavijestit i te roditelje ali prekasno je bilo jer se prekasno održao taj webinar.:/

Mah ništa me više ne čudi.

[jelena.O]

Ma daj prekasno ni bilo u utorak ujutro nikako u četvrtak popodne.

[casa]

Samo da prijavim da moj trećaš ima svakodnevni zoom s učiteljicom razredne, povremeno s učiteljicom engleskog, četvrtak triput tjedno s učiteljicom razredne,jednom engleskog i povremeno izbornog jezika. Zato moj maturant nema nikakve zoomove ni teamse. U Wordu za matematiku ni link na milina. Kao nastavnik mislim da je to razlog za otkaz ono s datumom 20.3. te povrat plaće državi uz kamate.

[Lili75]

Dupli post.

[Lili75]

Ma daj prekasno ni bilo u utorak ujutro nikako u četvrtak popodne.

Ne znam što ti nije jasno. Rok za prijavu djece u školu je bio utorak. Odmah su se formirale grupe/razredi i poslije nije dozvoljeno naknadno ubacivanje.
U čet 2 dana nakon isteka roka je bio sastanak ravnatelja zg škola i ta nova info da ne morjau roditelji dovodit djecu u školu.

Dakle, da je ta odluka sa sastanka ravnatelja ranije donesena i o istoj informirani roditelji, sigurna sam da bi bilo više djece u školi.
Jel sad jasnije?

Ovo je moj zadnji pokušaj objašnjavanja

[jelena.O]

Nije dozvoljeno u taj razred ako je počeo s nastavom,znači ako je bilo manje od devet klinaca moglo se ubaciti da je bilo sluha .
Moglo se i formirati neki drugi razred od četvrtka do pon je dosta dana.
Nemoj biti naivna Lili.

[Jadranka]

Naravno, da je bilo volje da se djecu primi u skolu, sve se to moglo napraviti. Al nije bilo volje.