Potres u Hrvatskoj 2020 :(

[mitovski]

Možda ti zvuči "patronizirajuće", ali niti mi je to namjera, niti sam zato tu.
Ja pišem svoja iskustva i svoje mišljenje pa ću ti tako reći da svi imaju neke strahove.
Neki su racionalni, a većina nije.
Ja se bojim zatvorenog prostora i gužve.
I unatoč tome uđem u lift, nekad s većom, nekad s manjom nelagodom i vozim se.
jer moram.
Isto tako se vozim kroz tunel.
Svaki dan.
Jer moram.
Zadnji napad panike sam imala u prepunom vlaku prije 15 godina i to ne do kraja.
Uspjela sam ga prekinuti i doći k sebi.
Jer moram.
Sam sebi sam objasnila da još nitko nije umro u liftu, tunelu ili prepunom vlaku i tako se nosim s tim.
Bojim se i za dijete jer je bolesna, ali ni od toga se ne umire i što je starija i vrijeme odmiče i ja sam nekako mirnija i ne strepim ko prije.
Bojim se i za muža. Jako. I znam da će nas napustiti u jednom trenutku. Ali isto pokušavam to racionalizirati najbolje što mogu.
I čuvam ga maksimalno.
Evo ga leži. Gleda tv. Spava. Odmara.
Jučer je bio jako zabrinut zbog pandemije pa sam ga umirila.
On ne izlazi. Ja mu ne prilazim.
I to je to.
Što se tiče stručne pomoći, pokušala sam jednom i jako se razočarala.
Nije ni poznanica bolje prošla iako je išla privatno i plaćala 300/sat.
Sve se svelo samo na lijekove.
Ne znam.
Možda smo samo tako loše naletile.
Ja sam sama sebi najbolje pomogla.

Tanči, tvoja iskustva su tvoja. Tvoje pobjede nad strahovima su tvoje. Ne znači da netko drugi mora ili može isto tako, na isti način ili u istom vremenskom razdoblju.
I ja sam spašavala tatu kad je imao moždani, preživjela hitnu operaciju djeteta u kojoj joj se spašavao život, MM-ovo i djetetovo gušenje od astme, strah da ne dobiju koronu a kronični su bolesnici. Svaki put kad idem teško bolesnoj mami u dom imam mali panični ali idem i duboko udahnem i onda prije par godina razvijem fobiju od visine takvu da me paralizira i da padam u nesvijest i tresem se toliko da 3 dana imam upalu mišića. Jesam li svjesna da mi se ništa strašno na 3m visine neće dogoditi? Jesam. Jesam li pokušala pobijediti? Jesam. Jesam li uspjela? Nisam. I sad će netko doći i reći mi: Tako sam ti i ja imao strah od visine i rekao sam si pa daj ništa ti se neće dogoditi, to ti je iracionalno i evo pobijedio sam, reci si i ti.
Pomogla sam ja sebi u puno stvari ali za visinu si ne mogu pomoći.

[mamitzi]

Što se tiče savladavanja strahova, kao i drugih uspjeha u životu - često ono što pišemo ovisi i kako mi same sebe doživljavamo. To je normalno i očekivano, samo ponekad zaboravimo.

[Tanči]

Tanči, tvoja iskustva su tvoja. Tvoje pobjede nad strahovima su tvoje. Ne znači da netko drugi mora ili može isto tako, na isti način ili u istom vremenskom razdoblju.
I ja sam spašavala tatu kad je imao moždani, preživjela hitnu operaciju djeteta u kojoj joj se spašavao život, MM-ovo i djetetovo gušenje od astme, strah da ne dobiju koronu a kronični su bolesnici. Svaki put kad idem teško bolesnoj mami u dom imam mali panični ali idem i duboko udahnem i onda prije par godina razvijem fobiju od visine takvu da me paralizira i da padam u nesvijest i tresem se toliko da 3 dana imam upalu mišića. Jesam li svjesna da mi se ništa strašno na 3m visine neće dogoditi? Jesam. Jesam li pokušala pobijediti? Jesam. Jesam li uspjela? Nisam. I sad će netko doći i reći mi: Tako sam ti i ja imao strah od visine i rekao sam si pa daj ništa ti se neće dogoditi, to ti je iracionalno i evo pobijedio sam, reci si i ti.
Pomogla sam ja sebi u puno stvari ali za visinu si ne mogu pomoći.

Ja sam i napisala da su to moja iskustva i nigdje nisam napisala da netko mora i treba tako.
Svakome njegovo.
Isto kao što je svakome njegova nesreća najveća.
Nekome je drama jer, ne znam, ne može na Jarun popiti kavu, a netko tko je npr. ostao u potresu bez stana će ustati i krenuti dalje. U obnovu i borbu. I bez drame.
Različiti smo.
No to ne znači da sad treba nekome predbacivati da patronizira.
Ili pikati i ismijavati pa i vrijeđati čega ima tu dosta u zadnje vrijeme.
Kome se ne sviđa nek preskoči.
Jednostavno, zar ne?

[magriz]

uf, empatija na maksimum

[Bubilo Bubich]

Danas su nam došli statičari na brzinski pregled zgrade. Gornja Dubrava, zgrada iz 2007.
Vidjela sam ja 2 prilično popucala zida (do cigle u garažama), ali kao, nije valjda strašno.
Kad li oni danas "hitna sanacija". Stavili su zelenu naljepnicu, ali U2 oznaka (uporabljivo s preporukom), ali kako su komentirali te zidove mislila sam da nam ne gine narančasta.
Valjda zato i osjetim te potrese kad nam je poremećena statika .

[mitovski]

Danas su nam došli statičari na brzinski pregled zgrade. Gornja Dubrava, zgrada iz 2007.
Vidjela sam ja 2 prilično popucala zida (do cigle u garažama), ali kao, nije valjda strašno.
Kad li oni danas "hitna sanacija". Stavili su zelenu naljepnicu, ali U2 oznaka (uporabljivo s preporukom), ali kako su komentirali te zidove mislila sam da nam ne gine narančasta.
Valjda zato i osjetim te potrese kad nam je poremećena statika .

Narančasta ti je dobra, ja evo već 3 tjedna radim u narančastoj . Crvena ti je opasna. Da je statika poremećena ne bi vi dobili zelenu naljepnicu nego crvenu i izgon iz zgrade.

[Tanči]

Mi smo se danas ujutro drmali.

[Bubilo Bubich]

Super!
Ali kad ih čovjek sluša... “koliko je ljudi trenutno u zgradi? Je l netko živi u stanu iznad? Ovo treba hitnu sanaciju!”
Ne brinem zapravo zbog ovih ljuljanja da će se srušiti, ali neki jači bio ionako bio katrastrofa pa ni ne razmišljam o njemu.

Ali je nevjerojatno kako je novogradnja prošla. Mislim znam to već čitavo desetljeće sa hrpom drugih stvari na novijim malim zgradama, a moralo se naravno i na potresu potvrditi.
Oboje statičara je cijelo vrijeme govorilo kako su već vidjeli hrpu ovakvih novijih zgrada.

Bit će zanimljivo vidjeti tržište nekretnina nakon ovoga.

[umiljata]

Mi smo se danas ujutro drmali.

je, bio je u Sloveniji, blizu hrvatske granice.

sat vremena nakon tog, lagano je zdrmalo i nas (Markuševec)

[mašnica]

Nakon 3 tj od potresa unazad par dana počela sam se buditi po noći i par sekundi imam osjećaj kao da jako trese. Uhvati me strah i jako lupanje srca...i inda budem budna po sat, dva...jedva se dignem u 7 za posao. Ne znam što je odjednom, inače sam ovih dana baš ok, smirila se situacija dojmovi i ne razmišljam tome kroz dan. Ali sada ne znam kako cu ako se nastavi nocima...traje vec 4,5 dana...

[sillyme]

...

Ali je nevjerojatno kako je novogradnja prošla. Mislim znam to već čitavo desetljeće sa hrpom drugih stvari na novijim malim zgradama, a moralo se naravno i na potresu potvrditi.
Oboje statičara je cijelo vrijeme govorilo kako su već vidjeli hrpu ovakvih novijih zgrada.
...

Kolega je u zgradi staroj 20-ak godina. Imaju žutu "naljepnicu", uputu da hitno odrade sanaciju i preliminarni troškovnik od 200keur za zgradu Osiguranje naravno nemaju, investitoru i nadzoru mogu staviti soli na rep...

[čokolada]

Kad smo kupovali stan (2006.), prijatelj arhitekt mi je rekao da ne kupujemo ništa što je izgrađeno nakon rata (domovinskog), nego ili solidnu gradnju iz '70-'80ih, ili novogradnju 2-3 određene firme (što smo i napravili).

[sillyme]

Kolega je u zgradi staroj 20-ak godina. Imaju žutu "naljepnicu", uputu da hitno odrade sanaciju i preliminarni troškovnik od 200keur za zgradu Osiguranje naravno nemaju, investitoru i nadzoru mogu staviti soli na rep...

Samo da pojasnim - to je trošak sanacije statike zgrade, naravno nakon toga slijedi sanacija "kozmetike" u stanovima (što će morati stradati zbog radova na statici) o trošku svakog vlasnika dodatno...

[betty blue]

Kad smo kupovali stan (2006.), prijatelj arhitekt mi je rekao da ne kupujemo ništa što je izgrađeno nakon rata (domovinskog), nego ili solidnu gradnju iz '70-'80ih, ili novogradnju 2-3 određene firme (što smo i napravili).

jel se smije znati koje su to? ()

[jelena.O]

Čokolada nije mislila na one koji su radili zgradu u kojoj živim,a solidne je gradnje i i 2006 građena

[Tanči]

U mojoj zgradi iz ‘80. statičari nisu našli niti jedno oštećenje.
Isto tako ni u zgradi iz ‘79. gdje imamo drugi stan.
Ovo što Coksa piše je, nažalostistina, a što se tiče POS naselja Špansko, o kojem Jelena.o piše, tamo zgrade tonu i zidovi su puni pukotina odavno i nevezano s potresom.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[čokolada]

Naša je Nivogradnjina, a u điru su bile Tehnika i ne sjećam se više točno koja...možda Pionir?

[čokolada]

Sjetila sam se...VMD. Samo su i Tehnika, a osobito VMD bili puno preskupi za naš džep.

[jelena.O]

U mojoj zgradi iz ‘80. statičari nisu našli niti jedno oštećenje.
Isto tako ni u zgradi iz ‘79. gdje imamo drugi stan.
Ovo što Coksa piše je, nažalostistina, a što se tiče POS naselja Špansko, o kojem Jelena.o piše, tamo zgrade tonu i zidovi su puni pukotina odavno i nevezano s potresom.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Možda zgrada odtvoje frendice,ali zgrade u našem kvartu su radili minimalno 10 različitih firmi ako i ne više

[Tanči]

Sjetila sam se...VMD. Samo su i Tehnika, a osobito VMD bili puno preskupi za naš džep.

Tako je.
VMD proda sve i prije nego izgrade jer su kvalitetni.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Lili75]

Tanči ni ja kao jelena.O ne znam za takve slučajeve u našem kvartu. A znam 80%kvarta i brate mili volim i mogu klafrat s ljudima. Skoro svaku zgradu je gradio drugi izvodjač.
Npr našu je Lavčević iz Splita. Apsolitno nikkavih oštećenja ni od zuba vremena,ni od potresa.

Moj muž je arhitekt i uopće se ne slaže s čoksinim frendom jer su propisi sve strožiji.

[Lili75]

Evo dobar članak, pogledajte i tablicu u njemu.

https://www.tportal.hr/vijesti/clana...-foto-20200402

[Lili75]

Ups ispravak same sebe, lampica mi se upalila. Načula sam da ima problema jedna zgrada uz potok, ne znam koja firma je bila izvodjač.

[sillyme]

...

Moj muž je arhitekt i uopće se ne slaže s čoksinim frendom jer su propisi sve strožiji.

Pitaj ga što kaže za veslačku (znat će koja zgrada) i nove propise i kako je prošla...

[Lili75]

Pa naravno da je uvijek i bit će "izvodjača" i izvodjača, to uopće nije sporno.

Al šta sad to govori, evo naše zgrade su prošle potres bez ošteećnja ikkavih jer su gradjene da izdrže i puno jače potrese. A tamo neki pajdo se nije držao propisa i gradio po svom..mislim toga će uvijek biti.

[Bubilo Bubich]

Možda su sad sve strožiji, ali 2020. i 2005. nisu isto.
S time da bi ja i pola općine strpala u zatvor.
Neću stavljali link na onu jednu zgradu iz 2000-tih što se dogodilo u potresu, ono je noćna mora. Tko je vidio zna o čemu pričam.

Nego, koje su ljudima uopće sad opcije za sanaciju? Svi čekaju novi zakon?

Silly, tko je tvom kolegi radio procjenu? Mislim ne imenom, nego koja “institucija”, kako su došli do njih? Ili su im to staticari rekli? Meni nisu ništa rekli, da oni to kao ne znaju i ne govore odokativno “procjenu troška sanacije” bez puno detaljnijeg pregleda.

Upravitelj zgrade (privatni) je već poslao kontakt nekom tipu da nam dođe napraviti ponudu, pa će slati na osiguranje. Imamo osiguranje, ne pokriva potres, ali ima neku opću klauzulu o katastrofama pa kažu da pokušamo preko toga.

[Bubilo Bubich]

A tamo neki pajdo se nije držao propisa i gradio po svom..mislim toga će uvijek biti.

Ali ne smije toga biti!!! Pa ne smije nitko dati dozvolu za tako nešto.
A znam o čemu pričam.
Protiv našeg smo investitora, izvođača i nadzora digli sudsku tužbu davno prije potresa, zbog propusta koji su se pojavili nakon useljenja. Kad sam izvadila papire s općine iz aviona se vidjelo kako su dobili uporabnu dozvolu od nekoga, tko je, ne žmirio na zapisnik, nego ga ignorirao u potpunosti.

[sillyme]

Pa naravno da je uvijek i bit će "izvodjača" i izvodjača, to uopće nije sporno.

Al šta sad to govori, evo naše zgrade su prošle potres bez ošteećnja ikkavih jer su gradjene da izdrže i puno jače potrese. A tamo neki pajdo se nije držao propisa i gradio po svom..mislim toga će uvijek biti.

Kao prvo - to nije bio "izvodjac" negko izvodjac, renomirani, nije nekakava mini zgradica od joze i sinovi ubacena umjesto sirotinjske potleusice na klizistu iznad Ilice nego velika stambena zgrada na premium lokaciji i tada s premium cijenom. Pa eto... (makar, tamo je ekipa za koju pretezno ne brinem da ce moc platiti sanaciju, jer srecom nije konstruktivna, ali da je steta velika - je - a za realno umjereni potres)

A drugo - ne nije "uvijek je bilo" 70-ih i 80-ih u industrijskoj gradnji ex-drzave. Tamo ako je pisalo armatura te i te debljine i te-i-te kolicine se tako i stavljalo, bio je nadzorni inzenjer i voditelj gradilista koji je sve to dobro i savjesno nadzirao. I zato su coksi preporucili takvu zgradu. I ne pricam napamet nego ono sto su mi pricale osobe od povjerenja koje su sudjelovale u izgradnji tih istih zgrada, ne kao priuceni zidar nego kao voditelji gradilista visokogradnje, a to tad nisu gradili doo priucenog poduzetnika koji je zakljucio da je najpametnije svoju mutnu lovu investirati uz duplu zarada u zgradicu na ZG bregima nego velike specijalizirane firme koje su se bavile samo time i imale odgovarajuće timove stručnjaka za sve faze posla.

Silly, tko je tvom kolegi radio procjenu? Mislim ne imenom, nego koja “institucija”, kako su došli do njih? Ili su im to staticari rekli? Meni nisu ništa rekli, da oni to kao ne znaju i ne govore odokativno “procjenu troška sanacije” bez puno detaljnijeg pregleda..

Gradjevinska firma temeljem analize privatnog staticara kojeg su odmah uzeli, a koji je iso s projektom zgrade po zgradi i provjeravao koliko je u skladu. Pa se pokazalo da neodstaju odredjeni konstruktivni elementi koji postoje na nacrtima. Naravno nitko ne zna sto je u betonu tamo gdje su ga ipak nasli, pa nakon sanacije vjerojatno tiha misa da zgrada prezivi iduci potres, ova sanacija je da se ne urusi sad ako se jos jednom jace zatrese. Tako da ste vi bolje prosil od njih.

[Lili75]

BB i sillyme sve to stoji, naravno da se ne smiju davati dozvole na takav način, al jednostavno ne mogu se složit da je jedino sigurno kupit stan isključivo ako su zgradu gradile te 3 firme. Ima jako puno kvaliitetno izgradjenih zgrada a da su u pitanju drugi izvodjači.

[čokolada]

Ma jasno da ima i poštenih investitora, ali kad sam ga pitala da nabroji par firmi, nabrojao je bez razmišljanja tih par ...pa nije sad radio rang listu prvih deset.

[Bubilo Bubich]

Gradjevinska firma temeljem analize privatnog staticara kojeg su odmah uzeli, a koji je iso s projektom zgrade po zgradi i provjeravao koliko je u skladu. Pa se pokazalo da neodstaju odredjeni konstruktivni elementi koji postoje na nacrtima. Naravno nitko ne zna sto je u betonu tamo gdje su ga ipak nasli, pa nakon sanacije vjerojatno tiha misa da zgrada prezivi iduci potres, ova sanacija je da se ne urusi sad ako se jos jednom jace zatrese. Tako da ste vi bolje prosil od njih.

Kako bi ja donijela zakon koji se odnosi retroaktivno na sve do 1991. i potrpala u zatvor sve koji su gradili i odobravali stambene zgrade koje su uopće imale potrebu zvati statičara nakon potresa.

Misliš bolje smo prošli zbog zelene naljepnice? Ma mislim da to nije neka značajna razlika, mislim vjerojatno je, ali i ovi statičari su rekli da nisu sigurni bi li taj zid kod mene izdržao jači potres. A preporuka im je “hitna sanacija”. Možda će biti manji troškovi jer je manja zgrada. U cijelom tom zidu je cigla, ne znam kako je trebalo biti.

[NanoiBeba]

Na žalost, jako puno krivnje snosi struka.
A drugo i to kak se kod nas zakoni olako mijenjaju. Te nema instuticija koje štite građane. I tako u krug.

Iako sam mislila da će potres "prodrmati" situaciju, koliko vidom po komentarima i razmišljanjima bojim se da se punobtoga neće promijenit

[Bubilo Bubich]

I evo me pobjeđujem u natjecanju "tko je gore prošao" .

Nazvali me jutros statičari, vratili se, promijenili naljepnicu iz zelene u žuto.

Rekli su mi da hitno tražim prijedlog sanacije, zvala jutros dvojicu po preporuci, oba u užasnoj gužvi. Jedan me odbio, drugi će razmisliti ima li vremena.

Sad ozbiljno, ako tko ima preporuku za nekoga da mi izradu prijedlog sanacije 2 nosiva zida u prizemlju zgrade iz 2007. (Gornja dubrava), pliz pošaljite mi kontakt u pp. To su vanjski zidovi od 2 garaže iznad kojih je 12 stanova.

Hvala!

[Bubilo Bubich]

A jedan od ta dva inženjera koje sam zvala, po glasu stariji čovjek, reče: pa kako zgrada iz 2007. treba hitnu sanaciju?

[zutaminuta]

I opet. Više ne znam kaj da trčim van ili ne.

[kajsa]

ne znam ni ja.
jel da gasim plin, baš sam stavila juhu kuhati

[Peterlin]

I opet. Više ne znam kaj da trčim van ili ne.

Mi nismo izjurili. Možda je to glupo, ali čovjek se na svašta navikne...Od jutra trese pomalo, a ovo je bilo i dosta jače. Rekao je kolega (ima app na mobitelju) da je ovaj put bilo 3.9

[magriz]

ovaj sad, 3,5
iako ga nisam osjetila, a taman sam za kompom

[Danka_]

Joj, čula se potmula tutnjava i zatreslo je fakat, ali vrlo kratko.

Inače nisam bila jako splašena naknadnim podrhtavanjima, ali već neko vrijeme bilo je relativno mirno... i sad odjednom opet tutnji. Sad sam se uplašila.

[sillyme]

Ja sam ovaj put čula tutnjavu kroz 2 zatvorena pvc prozora i točno se osjetili oni predvalovi kako se trese i onda je lupio glavni val. Valjda sam bila na "pravoj" poziciji s obzirom na smjer. Inače nisam čula potres još od ona prva dva dana... Ali nismo izašli ko ni inače, lagan potres...

[Anemona]

Taman otvorim danas Rodu nakon dugo vremena i procitam ovu temu, pomislim, o super, smirilo se,... konacno sam i ja mirna i za 15 minuta opet trese. Dosta mi je.

[zutaminuta]

Koliki potres mora biti da sruši jednu običnu zgradu od pet katova? 6, 7 richtera?

[sillyme]

Koliki potres mora biti da sruši jednu običnu zgradu od pet katova? 6, 7 richtera?

Ne razumijem pitanje. Nakon 1000 strana raspisanih tema o protupotrestnoj gradnji po svim portalima ti pitaš potpuno proizvoljno pitanje. Što je tebi "obična zgrada od 5 katova"? Da ne spominjem faktor udaljenosti od epicentra, ali ajmo reć da je pretpostavka tu u Medvednici.
Po meni za zgrade u mom kvartu bar 7,5
Projicirani max za ZG je mislim 6,5-7

6 sigurno nije dovoljno za makar prosječno kvalitetno izgrađenu zgradu nakon 1968. Naravno imamo i one iz 2000-ih od Joze i sinovi, no te ne brojim...

[Tanči]

Mi smo visoko i bome nas je solidno prodrmalo.
Nikud nismo išli, ni ne bumo.
Veli kći da je osjećaj ovaj put bio kao d a se teški kamion zabio u zgradu.
Tak i je. Prvo jači udar i onda puno manjih drmusanja.
Izgleda da se ploče i dalje pomiču i namještaju i to će trajati.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[kajsa]

U Zagrebu se nove zgrade projektiraju na 6,5
Sve jače od toga bi ostavilo posljedice i na novogradnji, a kod starogradnje bi bila katastrofa, a da ne spominjem aktiviranje klizišta u podsljemenskoj zoni

[Tanči]

Do 6-7 će zgrade od armirano- betonske konstrukcije izdržati, a iznad toga nam je ionako svejedno jer je to razorni potres i znamo što to znači.

[sillyme]

Ok, malo sam pretjerala ali uvijek računam da neće valjda potres lupiti baš pod zgradom. Uvijek postoji faktor udaljenosti od epicentra i gubitka energije dok se valovi šire. Zato su uostalom u Markuševcu prošli puno gore nego u Mikulićima a radi se o par km udaljenosti...

[mitovski]

Mi smo u uredu u Centru i bome nam je žbuka padala po glavi.. Ona sitna zaostala od prvog... Moja J je sama doma.. Trčala sam doma.. Uplašila se poprilično

[Peterlin]

Koliki potres mora biti da sruši jednu običnu zgradu od pet katova? 6, 7 richtera?

Ovdje imaš podatke koji daju okvirnu sliku: https://hr.wikipedia.org/wiki/Richterova_ljestvica

Moj kolega kaže da je nuklearka u Krškom projektirana tako da izdrži najmanje 12 stupnjeva po Richteru.

[sillyme]

Ovdje imaš podatke koji daju okvirnu sliku: https://hr.wikipedia.org/wiki/Richterova_ljestvica

Moj kolega kaže da je nuklearka u Krškom projektirana tako da izdrži najmanje 12 stupnjeva po Richteru.

Mislim da se na 12 Richtera planet Zemlja raspada tako da sumnjam da je predviđena za izdrzati...