 |
|||
ok, ja sam očito neka čudna biljka. kad se negdje ili nekome požalim, rijetko, to baš je da mi da svoje mišljenje i da si pokušam riješiti problem. nisam tip koji se žali što mu se žali. baš mi je to sad neobično. ali kužim ovo da kad je čovjek 'izvan sebe' najmanje što mu treba da mu netko kaže bilo što osim da ga razumije ako može, ako ne da samo šuti.
To s društvenim mrežama je stvar izbora. Mm je obrisao sve svoje profile. Ja ih nisam ni imala. Ali meni je to kao dosadna reklama na tv. Uvijek mogu to ugasiti. Sve češće ni ne uključim. Nekako mi se čini da je i ovaj forum tu negdje, na redu za rezanje. Ili barem neka teme.Kosjenka prvotno napisa
Čini mi se da u ovim zadnjim primjerima nije problem u pozitivnosti, nego u lošoj komunikaciji.
Kad mi netko nešto govori, slušam ga. Provjerim jesam li dobro razumjela. Ako sam razumjela, vjerojatno ću i suosjećati. Ako sama ne mislim isto o toj situaciji, ili ne osjećam, podsjetim se da je OK osjećati se različito. Nekad ispričam svoje slično iskustvo (to osobito djeci, jer oni misle da nikad nitko nije doživio nešto slično njima).
Mišljenja i savjete dajem samo ako se od mene traže.
Ono što osobito pazim je da ne iznosim svoja iskustva koja su suprotna, a pozitivna, iskustvu osobe s kojom razgovaram. Ništa neće bolje sasjeći razgovor, nego kad netko tvrdi da mu ide odlično nešto s čim se osoba muči, i žali se na to.
Npr., da mi se prijateljica požali kako joj dijete ništa ne čita, iako bi ona to voljela, a ja na to odgovorim: a vidiš, moj se skriva s knjigom da bi čitao više.
Iz tišine koja tada nastane se svašta nauči.
Imala sam ja takvih bisera pa se sad bolje koncentriram da više slušam.
Petrlin, i ovo je društvena mreža. Ne puno različita od svih ostalih
Joj da, obožavam kad mi pametuju da djeca čitača također čitaju
Posljednje uređivanje od Angie75 : 11.04.2020. at 12:11
i meni je bezveze. lažna, forsirana pozitivnost može biti iritantna kao i česta/stalna narogušenost, ali ovo 'toksično' je pretjerano
Naziv je valjda došao od toga što je ona štetna da sugovornika.
Meni je naziv potpuno prikladan. Toksicna je ta pozitivnost jer izaziva ucinak koji je suprotan icemu pozitivnom.
I osoba koja siri takvu "pozitivu" je najcesce gluha na apele onih koji ju slusaju.
Ovo sto sasa kaze, nekad jednostavno treba samo slusati. I nema svaka "podrska" podrskasti ucinak.
kužim, ali ne znam u čemu je razlika u odnosu na sve ostale osobine ljudi koje nam odgovaraju ili ne - pa s koliko se različitih ljudi, situacija, neugodnosti susrećemo, ne bih ih nazvala toksičnima, to mi je riječ za nešto puno gore od hinjene ili isforsirane pozitivnosti koju ne moram otrpjeti ili prihvaćati ako ne želim.
U RL i ne znam bas puno takvih osoba, onih par koje "tako zrače" su toliko očito sušta suprotnost... tj. ta pozitiva im je takva opterećujuća maska da često od težine spadne. I onda su svi u šoku
Virtualno me takvi likovi iritiraju.. iritira me tapšanje, pljeskanje i serviranje svog rješenja, koje najčešće i nije rješenje jer osoba ni nema taj problem. Nego svoje stanje servira kao rješenje.
A i kad ti "spusti" pa ti staviObožavam
Pozitivne misli i citate izbjegavam u širokom luku.
A osobno se trudim primijeniti neke od postavki budizma, kroz život je tako puno lakše.
MMa to izluđuje, veli da bar može biti kao ja, da ga boli ona stvar
Nije to baš tako. Al nastojim se ne uzrujavati. Ljepše je i lakše.
U suprotnom bi me možda ova korona pojela.
ili mame jedača koje se hvale očajnim mamama nejedača kako njihovo tako lijepo jede, doji, spava.....
(mada nisam sigurna da ni ja nisam nekad tako nešto napravila)
nije baš čista tema
ali mene recimo nervira
kad je netko bolestan
ozbiljno
a drugi mu kaže
bit će dobro, vidjet ćeš bit će sve dobro
ja na to popi....
ne mislim pri tom na dr. koji liječi osobu, neko na prijatelja, susjeda....
otkud ti znaš da će biti dobro
jesi vidoviti milan?
kužim ljudsku potrebu da nekog utješi
da kaže nešto lijepo, utješno, ohrabrujuće
ali onako tvrditi bit će dobro
mene to iz cipela izbaci
Posljednje uređivanje od aleksandra70vanja : 11.04.2020. at 14:46
Aleks looool!
Pa šta ćeš drugo reći čovjeku, pobogu?!
Ne ti, kao liječnik, nego ja kao npr.susjeda.
Neću sigurno reći - da, da, eto šteta što ćete najvjerojatnije uskoro umrijeti
A ne možeš ni šutiti ako već razgovarate, jel...
Meni je najprikladnije reći nešto utješno
Pa bilo to i "bit će sve dobro".
Posljednje uređivanje od flopica : 11.04.2020. at 15:00
ne usudim se reći teško bolesnom čovjeku da će sve biti dobro, radije kažem držite se, želim vam brz oporavak ili slično
naravno da ćeš probat pružit podršku
al što ja znam
ono vjerujem da će Vam liječenje pomoći
da će doktori sve napraviti
danas je medicina napredovala
sve će se poduzeti da Vam se pomogne
jer to je sve istina
ali ono, "znam da će biti sve dobro"
**** te, otkud znaš?
Posljednje uređivanje od aleksandra70vanja : 11.04.2020. at 15:06
Ja kažem da se nadam da će biti sve dobro i/ili da se nadam da će brzo proći. Iako se i to može protumačiti krivo. Zapravo mi se to čini kao najbolje u takvim trenutcima, pa onda kasnije mislim jel bilo najbolje ili je moglo biti i nešto prikladnije.
Neću reći ni da mi je žao što neće biti dobro, a ni da će sigurno biti dobro. Ne mogu znati ni da hoće ni da neće, a svakako se nadam da hoće, pa to tako onda i kažem.
Ja kazem: zao mi je, ako ima bilo sto mogu uciniti, nemoj se ustrucavati pitati, drzi se, tu sam ako me trebas...
Eto sve sam to bas kao susjeda rekla susjedi. Jer ne znam dal ce sve biti dobro.
Lol
Jedino ja ZNAM da će biti dobro
Naravno da ne znam, i naravno da se podrška može iskazati na razne načine
Sad ja zamišljam svoju prvu susjedu od 83 g., vrlo skromnog znanja i recimo tako, mogućnosti razumijevanja- meni je njoj najlakše reći nek se drži, nek me zove i da će sve biti dobro..
e sad sam se sjetila
ali ono, "znam da će biti sve dobro"
**** te, otkud znaš?
Bili smo prije nekih 6 godina na dalekom putovanju, posjetili šogora
Sin je zadnji dan na putu popio koji gutljaj vode iz Atlantika, a nije trebao, pa mu je već na aerodromu počelo biti muka.
Prvih je sat vremena u avionu siroti povraćao, a na cijeloj vrećici za povraćanje je pisalo "alles wird gut"
I stvarno je kasnije bilo
Inače, više naginjem pozitivi, znaju mi reći da imam roza naočale (valjda nekad imam), a znam i da nekad imam sklonost nuditi rješenja kad me ne traže, uistinu u najboljoj namjeri.
Ali nije mi još ni 50, pa se nadam da ću se korigirati s godinama
ovako i ja
a i moj poriv je da problem rijesim, pa cu vjj savjetovati nesto u najboljoj namjeri, ali nadam se obzirno, bez uvjeravanja, nagovaranja, ponavljanja
ali ustvari zelim biti podrska, tu sam za tebe, ma sto ti treba
sto se bolesti tice, maksimalno se odvazim na - drzi se, valjda ce sve biti dobro
i mene iritira - bit ce ili mora bit dobro, jer itekako ne mora, vidimo to svugdje oko sebe
ili ono - bog svakome da koliko moze podnijeti - paaaa, sad bas...
Ma to se njima nesto pobrkalo u tom crticu. Otisli su iz Minnesote u SF Bay Area... gdje ces bit' tuzan.
Ok, mozda u ovakvoj COVID situaciji. Sad nam je super u velikoj kuci sa sumom.
Ovako i ja, osim sto se trudim za ovo zadnje primjenjivati sto su me ucili na treninzima--umjesto "tu sam, reci ako sto trebas, pitaj, trazi..." govore nam da je bolje ponuditi konkretno nesto sto mozemo i zelimo uciniti. Npr. zelis li da ti sutra donesem rucak? Hoces li da ti pricuvam djecu kad ides na pregled? Mogu, a ti reci kad ti treba taj dan. Itd. Razlog je da ovo prvo nije lako prevaliti preko usana, pogotovo kad si u nekoj stresnoj situaciji, da ljudi nece samo tako sjesti na telefon ili pozvoniti i reci - eee, sjecas se kad s rekla da ces pomoci, sad bi mi bilo dobro.
I stvarno mi se cini da nece; ja znam da ne bih.
[QUOTE=Marija;3156074]
Ali nije mi još ni 50, pa se nadam da ću se korigirati s godinama[/QUOTE
Lol i pusa!
Posljednje uređivanje od ina33 : 11.04.2020. at 18:52
A dobro, ne treba sad ni pretjerivat i sve što nam ne legne trpat u koš toksične pozitivnosti.
Ovo kad ti netko na neku bolest kaže, ajde bit će dobro, mora biti dobro - mi je neka prirodna reakcija da čovjek kaže. Možemo shvatiti i ono kad izlaneš nešto i ostaneš živ, ali reći da je toksična pozitivnost, malo je previše.
Meni je recimo više primjer toga recimo kad je prije nekih godinu dana daljnja rođakinja izgubila bebu u 39.tjednu, na što su neki komentari bili ˝a dobro, ako je moralo biti bolje da je sad nego recimo da je sa 2 godine. Zamisli kako bi joj onda bilo teško.˝ E na taj komentar se moram koncentrirat i kontrolirat da te ne zveknem.
To je ko da nekome kome je umrlo dijete od 2 godine kažeš ˝pa čuj Vesna, zamisli da je umrlo sa 12 godina, više bi se do onda vezala˝.
To je meni ta forsirana, ako baš želite toksična pozitivnost. Ali ovo kad se čovjek nespretno izrazi ili slično, to je stvar takta.
Evo friški primjer, da ne može biti friškiji.
Upravo provjerim službeni mail i dolazi čestitka voditelja projekta za Uskrs. Završava s nadom da će valjda brzo sve ovo proći i biti bolje.
To je recimo malo netaktično s obzirom da nam je kolega s projekta umro od korone prije nekih tjedan dana. Nema tu loše namjere niti je to čovjek koji je toksično pozitivan, ali je malo... nespretno napisano.
Svašta zanimljivogavste napisale na temi.
Ova tvoja izjava Peterlin mi je baš sjela.
Predivno sročeno, ma bravo flopice, tako i ja. Doduše nemam motiku, al onda sadim cvijeće po balkonu ili odem trčat, šetat whatever.
Angie kako si lijepo napisala. Zapravo meni se čini danas vrlo ozbiljan problem ovo zadnje, da se neki ljudi ne mogu/ne znaju veseliti tuđoj sreći i uspjehu, kao da će će tuđi uspjeh i zadovoljstvo umanjiti ničija vlastita postignuća i osjećaj sreće. Dapače.Naravno da se ne može naći ništa pozitivno u nekim pojavama i situacijama, i da ih treba odbolovati, ali činjenica je i da je nekim ljudima čaša uvijek poluprazna, čak i kad realno nemaju nekih problema i razloga za namrgođenost. Uostalom, karakter i temperament su više maje nešto sa čim se rodiš. Mislim da će u nama će uvijek pobijediti ona emocija koju više hraniš...
Meni osobno su najgori ljudi koji se ne mogu veseliti tuđoj sreći
i ja kao summer i AdioMare, kao što volim kad ja nekome iznesem svoj problem da mi bude podrška i predloži neko rješenje (a na meni je hoću li se odlučit za njega ili ne) tako ga i ja u najboljoj namjeri predložim drugome. Mislim da su to različiti tipovi ljudi. Meni se puno prijateljica često obrati za pomoć ili neko rješenje.A opet ako se nekome jadam i taj mi samo sažaljivo kima glavom i pri tome još kaže joj da stvarno imaš veliki problem,...ma bjež ća odmah mi se problem čini većim i to me iritira
A mamino "bit će sve ok" kroz život mi je uvijek značilo puno i na mene djeluje smirujuće.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 12.04.2020. at 09:02
Baš smo se odmakli od teme
ali mene recimo nervira
kad je netko bolestan
ozbiljno
a drugi mu kaže
bit će dobro, vidjet ćeš bit će sve dobro
ja na to popi....
ne mislim pri tom na dr. koji liječi osobu, neko na prijatelja, susjeda....
otkud ti znaš da će biti dobro
jesi vidoviti milan?
kužim ljudsku potrebu da nekog utješi
da kaže nešto lijepo, utješno, ohrabrujuće
ali onako tvrditi bit će dobro
mene to iz cipela izbaci. Mene ovo, sada kada se suočavamo sa bolešću recimo ne nervira, više me nervira kada mi ljudi kažu znam kako ti je ...
No dobro. Ljudi u najboljoj namjeri znaju biti nespretni.
Usput dok sam pokušavala napisati post sam odgovorila barem na deset poruka sa čestitkama i bit će dobro, čak mi nekako i odgovara ta pozitivna energija.
No to mi nema veze toliko s tom toksičnošću.
Nekako mi toksićnost najviše dolazi do izražaja sada sa društvenim mrežama, viberima i ostalima.
Istina možemo se izolirati i maknuti s društvenih mreža (ok meni društvene mreže trebaju pa neke ljude stavim na ignore). No to ne znači da oni ne postoje i da netko uporno pokušava objasniti da treba visiti s lustera i da je covid zapravo dar dan nam da spoznamo što nam je bitno u životu.
Posljednje uređivanje od Kosjenka : 12.04.2020. at 09:10
Mene ne nervira, ali me čudi kad me ljudi, dosta njih, pita, kako sam, a ja kažem dobro.
Onda pitaju, a kako je kći, opet kažem dobro, a oni, već prilično začuđeni, piatju, a muž, kako je on ap ja opet kažem dobro.
A oni na to, zbilja?!?!? Pa kak? Pa tak. Dobro je. Pa oni nastavljaju, ali on ima metastaze. Da, ima, i kaj? Dobro je.
Liječi se. Kontrolira. NIšta ga ne boli. Živi....
Ljudi kao da očekuju kukanje, jadanje, žaljenje, neki sočni detalj nečije patnje, muke, boli...
Ne kužm, a uistinu mi se to često događa.
Evo maloprije dobijem čestitku za Uskrs i u njoj između ostalog piše- nadam se da ste svi dobro jer se svi morate jako čuvati zbog bolesnog muža.
Onak, ne kužim. Čemu to?
Nisam prije primijetila ovu izjavu, tek sad kad se Lili složila s njom.
Mene je posjetila na odnos s osobom koju poznajem 20 godina i s kojom sam nekad bila vrlo bliska, i koja je jedna od rijetkih koje znaju puno svega iz mog života... I gotovo smo svakodnevno u kontaktu, vidimo se vrlo često. Ali ja sam se zadnjih godina jako ohladila na način da se toj osobi više ne povjeravam s najdubljim osjećajima. Upravo zato što mi je za svaki moj problem uvijek pronalazila rješenje. A kad bismo došle do kraja i ne bismo imale više rješenja, a problem je još bio tu, rekla bi samo nešto tipa “ma nije to ništa, nemoj to tako doživljavati”.
Ali upravo se o tome radi, ja imam potrebu to tako doživljavati, ja moram to odraditi tako na svoj način, dok ne prođe. Nikad mi nije dala da se osjećam us.ano, a to je upravo ono što mi je tada trebalo. Da samo zaključimo da je situacija us.ana, i da se ja osjećam isto tako. I točka. Nema dalje. Nema njezinih neadekvatnih (iz njenih cipela) rješenja za moje probleme. Treba mi samo da situaciju izvrtimo sa svih strana, i da ju pustimo da sama prođe... ne trebaju mi rješenja.
Nisam ja to kužila prije 7 ili 10 godina, ali sam s vremenom skužila da mi je jako teško postalo s njom dijeliti misli, i kad sam skužila i zašto, više ne razgovaram s njoj na toj razini. U kontaktu smo gotovo svakodnevno, ali ja se ne osjećam više tako prisno s njom.
Kosjenka i Tanči,
Šaljem vam jedan ogromni virtualni zagrljaj :grouphug: i iskreno iz dubine svoga srca šaljem pozitivne misli za vaše supružnike!
BB
Rekla bih da je "krivica" obostrana, ona je u dobroj namjeri predlagala rješenja, ne uvidjajući da tebi to ne odgovara,a ti joj iako ste jako bliske nikad nisi otvoreno rekla da želiš samo slušanje a ne da ti proba pomoć sa savjetima whatever.
Šteta ako ste bile tako dobre prijateljice d ane možete otvoreno i iskreno porazgovarat na tu temu. Možda probati. Ja bih probala. Mene bi iritirala kako rekoh upravo suprotna situacija da me samo sluša i sliježe ramenima.Različiti smo
Al tebi ako tako paše, reci joj. Prava prijateljica će to razumjet i prihvatit.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 12.04.2020. at 12:10
Bubilo ali Peterlin je napisala problem za rješenje, a ne rješenje za problem.
Ima stvarno ljudi koji jednostavno ne mogu živjeti bez drame, uvijek mora biti neka drama oko svega u njihovom životu.
Ali zato si sami i biramo ljude kojima se okružujemo. I ovdje postoji opcija ignore, i na društvenim mrežama također.
ili si osvjestiti točno što te muči i reći drugoj osobi što od nje u tom trenutku želiš - upravo kako je sasa rekla mužu, i sve ok.
Posljednje uređivanje od Angie75 : 12.04.2020. at 12:13
Tanči,
I mene kad pitaju i kažem da smo dobro (što pak nije uopće usporedivo s nekim tko ima nekog bolesnog u obitelji) ljudi kao da se čude. Očekuju kukanje, jadanje. A ja se zbog drugih neću prilagodjavat nekog trenutkom "konceptu", kažem iskreno kako mi je bilo dobro ili loše.
Pa imaš legitimno pravo osjećati se usrano. Ako to ima neki svoj početak i kraj, ako je konstantna usranost, vjerujem da bi se onda nešto trebalo mijenjati ili prihvatiti. Zavisi zbog čega je usrano.
Moja mama se trideset godina osjećala usrano u usranom braku. Kao ima ona spiku da je to prihvatila ali nije, skroz je ta sjebanost bila u zraku. Deset godina nakon razvoda ona za neke propuste krivi loš brak i dalje.
Angie, dobro sam ja razumjela sto je Peterlin napisala.
Ne radi se o tome da je netko drama queen (mozda ja i jesam, ali ne pisemo sad o necijem dozivljaju mene)... nego su doslovce upravo situacije kao što je saša opisala, da ti 20 godina netko niti jedan put ne dopusti da se osjesas usrano zadnji dan u new yorku nego ti svaki put kaze da se ne osjecas tako, i još pri tome doda, vidiš kako ja mogu.
Karikiram malo, ali je teško 20 godina utrpati u forumsku raspravu.
Meni su drama queen usputni ljudi koje sretnem pa me odmah udave životnom dramom iako se vidimo 2x godisnje u djecjem parku.
Ovaj forum je nevjerojatno edukativan.
Evo, Bubilo, danas si naucila kako razgovarati sa prijateljima. Ali samo ako su pravi!
A osim sto je edukativan, izrazito je i terapeutskog djelovanja. Dobijes i savjet za situaciju koju imas. I to sve bez da si to trazio. Cak i unatoc tome sto je problem bas u toj situaciji da ti se daju savjeti koje ne trazis.
Pa to je cudo jedno!
zhang
Stvarno je edukativan!
Saznaš kako ljudi mogu pisati zločesto, a da ne bi to pomislila da nisi pročitala. Što li onda tek misle, a ne napišu
Beti samo ignore :cool:
BB u pravu si ako je to trajalo 20 god zaista se čovjek zapita jel to ono pravo životno prijateljstvo. A tebi
Sjetila sam se te se danas jer sam ti bila u blizini
Lijep i ugodan vikend svim ljudima dobre volje ! Uživajmo s obiteljima u ova luda vremena !
Posljednje uređivanje od Lili75 : 12.04.2020. at 14:36
HvalaKosjenka i Tanči,
Šaljem vam jedan ogromni virtualni zagrljaj :grouphug: i iskreno iz dubine svoga srca šaljem pozitivne misli za vaše supružnike!
Da, puno ljudi vole drame i sočne detalje.
Moj životni , ajmo reći, moto bi bio- samo smrt je konačna, a sve drugo se da popraviti (ispraviti, liječiti/izliječiti...)
I tako i živim.
Hvala Lili!
Tanči, da, baš tako...
Kosjenka
Ovaj tvoj životni moto:to je tooo !!( dijelim ga). Svaka čast za stav, hrabrost, uz cijelu situaciju, ma
Posljednje uređivanje od Lili75 : 12.04.2020. at 14:45
zhang u sridu
Meni je super zanimljivo vidjeti u sta se ova tema pretvorila
U rekordno kratko vrijeme
Vidi sta su ti uradili od pesme, Bubilopromenili je, okrenuli je...
Wow, pa stvarno je edukativan! Danas učimo kako govoriti u rukavicama.
Wow, pa stvarno je edukativan! Danas učimo kako govoriti u rukavicama.
Po mom sad tek i ide u pravom smjeruMeni je super zanimljivo vidjeti u sta se ova tema pretvorila
U rekordno kratko vrijeme
Vidi sta su ti uradili od pesme, Bubilo
Poslano sa mog SNE-LX1 koristeći Tapatalk
Mislis, u pozitivnomPo mom sad tek i ide u pravom smjeru
Poslano sa mog SNE-LX1 koristeći Tapatalk
aaa, a trebao je biti podrškasti topic za njurganje, pa što ne kaže!
(malo sporo kopčam
Otvorila sam pandorinu kutiju.
Bit ce ovo zakljucano do kraja dana
Dobra je ona meni prijateljica. Nju sam prvu nazvala kad sam saznala da mi dijete mora na transplataciju.
Ali je jednostavno iritantna nekad. Ide mi na živce. I kažem joj to. I ona kaže da zna da me živcira, ali da me neće pustiti. Zato joj ja kad sam "loše" volje u 6 od 7 puta lažem kad me pita kako sam i samo kažem sve ok. Jer mi se ne da slušati njezino "što moram i što bi bilo dobro".
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom