Enkopreza kod djece

[Profesorica Kakogać]

Pozdrav rodinom forumu, za moj prvi post slijedi dulji post, jer i problem koji imamo već predugo traje.

Dječak, 9 godina, normalne uhranjenosti (i visina i težina oko 50 centila), inače zdrav i urednog razvoja. Odvikavanje od pelena je prošlo bez problema, s oko dvije i pol godine. Nakon toga, nije ni piškio ni kakao u gaće.
Unazad godinu i pol, (imao je 7 godina kada je sve počelo) bježi mu stolica u gaće.

4 mj/2019 povremeno počinjemo primjećivati stolicu na gaćama. Pobjegla bi mu mala količina stolice u gaće. To se događalo dok je budan, u tijeku normalnih svakodnevnih aktivnosti. On se nikada sam ne bi požalio niti bi sam rekao da mu se dogodilo. Uvijek bi mi, roditelji, primijetili po smradu. Kada bismo ga pitali je li mu pobjeglo odgovarao bi da ne zna. Kada ga pitamo kako to da nisi primijetio; kaže da ne zna i da nije osjetio. Trudili smo se s njim o tome normalno razgovarati i vidjeti u čemu je problem. Nismo ga napadali, optuživali ili kažnjavali kad se to dogodilo. On uvijek kaže da ne zna, da nije primijetio da se desilo?!??! Tada se to događalo otprilike 3 puta tjedno. Ponekad dva puta u danu, pa tri dana sve normalno, taman bismo pomislili da je prestalo, pa opet. Počeli smo ga nakon svakog tog događaja posjedati na wc i nekad bi se uspio pokakati, nekad ne. Stolica je oblikovana, nije sluzasta, proljevasta niti tvrda. Smatramo da ima dobru prehranu, puno pije, bavi se sportom. Ima usvojene higijenske navike. Mislimo da nije ni na psihičkoj bazi, nije doživio neku traumu. Kad je to počelo, tad je u školi bio prvi razred, dobro se uklopio, ima prijatelje, ocjene su odlične, učiteljica je zadovoljna, kaže s njim nikakvih problema i da je među boljima u razredu.
5 mj/2019 Javljamo se liječniku opće prakse i on nas šalje na obradu dječjem gastroenterologu. Kako smo termin u Klaićevoj dobili tek na jesen 2019, odmah odlazimo privatno u Helenu, gdje je učinjen pregled i ultrazvuk. UZV pokazao širi rektum. Dr. preporučuje za početak toaletni trening - da stolica bude svaki dan. Prije toga nismo baš vodili računa kad ide kakati, znalo se desiti da ne kaka svaki dan. Ako stolica izostaje ili bude tvrda da uvedemo Portalak, Regulino ili Laksol.Od prvog dana uspijevamo dobiti da ima stolicu svaki dan i zbog toga ne dajemo preporučenu terapiju. Povremeno i dalje ima bijeg stolice. Vodimo dnevnik.
U 9 mj/2019 odlazimo na pregled u Klaićevu, gdje ga ipak stavljaju na Laksol 1 vrećica dnevno. Naručuju nas na kontrolu i anorektalnu manometriju za 6 tjedana.
10/2019 dolazimo na kontrolu i ARM, i dalje ima bijeg stolice. ARM pokazao nešto niži tlak u rektumu, šalju nas na daljnju obradu: magnetsku rezonancu lumbosakralne kralježnice i da se vratimo na kontrolu po obavljenoj pretrazi. Povremeni bijeg stolice se nastavlja iako je dijete na terapiji Laksolom i svaki dan ima stolicu. Termin za MR LS kralježnice u državnim bolnicama dobivamo tek za godinu dana, pa opet odlazimo privatno i
u 11/2019 dobivamo uredan nalaz MR LS kralježnice.
U 12/2019 dolazimo na pregled (povremeni bjegovi stolice se nastavljaju iako je dijete na terapiji Laksolom i svaki dan ima stolicu) i zbog niskih tlakova i proširenog rektuma nastavlja trošiti Laksol, kontrola za 3 mj.
3/2020 dolazimo na kontrolu - simptomi bez promjene, terapija bez promjene, naručuju nas opet za 3 mjeseca na kontrolu i opet ARM.
6/2020 kontrola i ARM, i dalje ima povremene bjegove male količine stolice, niži tlak u rektumu, nastaviti trošiti Laksol. Promjena koju uvodi doktorica je neka ga šaljemo 2 puta dnevno kakati umjesto jednom, i to je prvi put da smo primijetili rezultate. Počinjemo ga slati na wc nakon doručka i nakon ručka (i dalje troši laksol 1 vrećica dnevno).
Cijeli 7. i 8. mjesec, cijelo ljeto nije imao ni jedan bijeg stolice!!!! Bili smo sretni, vau, gotovo je.
U 9/2020 vraćaju se bjegovi stolice, svaki drugi dan, nekad i dva puta!!! Doista ne razumijem što je bio okidač da se to vrati, nije bilo nikakve promjene u njegovoj rutini. Da, ispada, da je zbog toga što je počela škola, ali nama (i njemu) to zvuči suludo, u školi je sve u redu.

Za koji dan imamo ponovo pregled i ARM, pa pošto sam više očajna i ne znam što napraviti zanima me može li se još kakva pretraga učiniti? Koji mogu biti uzroci što se enkopreza događa i dalje i je li vrijeme da ode psihologu? Do sada to nitko od liječnika nije predlagao. Pa nije normalno da on može kakati 2x dnevno, svaki dan, i da mu se uz to događa još i bijeg stolice! Zašto je imao pauzu od dva mjeseca i sad se sve vratilo na staro?

Najčudnije od svega je to što on uporno tvrdi da ne osjeti da mu se to događa, i ne osjeti NAKON što mu pobjegne. Još mogu razumjeti da ne može kontrolirati da mu stolica bježi, ali kako ne osjeti nakon što mu pobjegne, e to stvarno ne razumijem!

Molim savjet što i kako dalje, koju pretragu tražiti? Što dalje učiniti?

[jelena.O]

A tko je bio s njim od 6-9 mjeseca?

[Profesorica Kakogać]

Mi, roditelji. Zašto?

[sirius]

Mi, roditelji. Zašto?

Nemam pojma kakve jelena ideje ima, ali poznato je da su sfinkteri vrlo specificni misici i na njih psihicko stanje jako utjece. Ja bih odvela dijete psihologu kad ste vec toliko toga pokusali.

[jelena.O]

Sad kad se vratio u školu možda je ipak u stresu,manje s vama....

[Kaae]

I ja bih razmislila o psihologu.


Sto se fizoloskih problema tice, jesu li ikad napravili kompletno ciscenje, uz velike kolicine laksativa? To je bio prvi korak u slucaju mojeg sina (nije bilo enkopreze, vec "samo" prosireni kolon, kronicna konstipacija i fisure), a nakon toga je 10 mjeseci uzimao miralax, od vece kolicine prema manjoj, a zatim nista.

[Profesorica Kakogać]

Sto se fizoloskih problema tice, jesu li ikad napravili kompletno ciscenje, uz velike kolicine laksativa?

Ne, nikad. Misliš da bi to pomoglo? Što podrazumijeva velike količine laksativa?
Bi li i klistir onda pomogao?

[Daca1979]

Pozdrav rodinom forumu, za moj prvi post slijedi dulji post, jer i problem koji imamo već predugo traje.

Dječak, 9 godina, normalne uhranjenosti (i visina i težina oko 50 centila), inače zdrav i urednog razvoja. Odvikavanje od pelena je prošlo bez problema, s oko dvije i pol godine. Nakon toga, nije ni piškio ni kakao u gaće.
Unazad godinu i pol, (imao je 7 godina kada je sve počelo) bježi mu stolica u gaće.

4 mj/2019 povremeno počinjemo primjećivati stolicu na gaćama. Pobjegla bi mu mala količina stolice u gaće. To se događalo dok je budan, u tijeku normalnih svakodnevnih aktivnosti. On se nikada sam ne bi požalio niti bi sam rekao da mu se dogodilo. Uvijek bi mi, roditelji, primijetili po smradu. Kada bismo ga pitali je li mu pobjeglo odgovarao bi da ne zna. Kada ga pitamo kako to da nisi primijetio; kaže da ne zna i da nije osjetio. Trudili smo se s njim o tome normalno razgovarati i vidjeti u čemu je problem. Nismo ga napadali, optuživali ili kažnjavali kad se to dogodilo. On uvijek kaže da ne zna, da nije primijetio da se desilo?!??! Tada se to događalo otprilike 3 puta tjedno. Ponekad dva puta u danu, pa tri dana sve normalno, taman bismo pomislili da je prestalo, pa opet. Počeli smo ga nakon svakog tog događaja posjedati na wc i nekad bi se uspio pokakati, nekad ne. Stolica je oblikovana, nije sluzasta, proljevasta niti tvrda. Smatramo da ima dobru prehranu, puno pije, bavi se sportom. Ima usvojene higijenske navike. Mislimo da nije ni na psihičkoj bazi, nije doživio neku traumu. Kad je to počelo, tad je u školi bio prvi razred, dobro se uklopio, ima prijatelje, ocjene su odlične, učiteljica je zadovoljna, kaže s njim nikakvih problema i da je među boljima u razredu.
5 mj/2019 Javljamo se liječniku opće prakse i on nas šalje na obradu dječjem gastroenterologu. Kako smo termin u Klaićevoj dobili tek na jesen 2019, odmah odlazimo privatno u Helenu, gdje je učinjen pregled i ultrazvuk. UZV pokazao širi rektum. Dr. preporučuje za početak toaletni trening - da stolica bude svaki dan. Prije toga nismo baš vodili računa kad ide kakati, znalo se desiti da ne kaka svaki dan. Ako stolica izostaje ili bude tvrda da uvedemo Portalak, Regulino ili Laksol.Od prvog dana uspijevamo dobiti da ima stolicu svaki dan i zbog toga ne dajemo preporučenu terapiju. Povremeno i dalje ima bijeg stolice. Vodimo dnevnik.
U 9 mj/2019 odlazimo na pregled u Klaićevu, gdje ga ipak stavljaju na Laksol 1 vrećica dnevno. Naručuju nas na kontrolu i anorektalnu manometriju za 6 tjedana.
10/2019 dolazimo na kontrolu i ARM, i dalje ima bijeg stolice. ARM pokazao nešto niži tlak u rektumu, šalju nas na daljnju obradu: magnetsku rezonancu lumbosakralne kralježnice i da se vratimo na kontrolu po obavljenoj pretrazi. Povremeni bijeg stolice se nastavlja iako je dijete na terapiji Laksolom i svaki dan ima stolicu. Termin za MR LS kralježnice u državnim bolnicama dobivamo tek za godinu dana, pa opet odlazimo privatno i
u 11/2019 dobivamo uredan nalaz MR LS kralježnice.
U 12/2019 dolazimo na pregled (povremeni bjegovi stolice se nastavljaju iako je dijete na terapiji Laksolom i svaki dan ima stolicu) i zbog niskih tlakova i proširenog rektuma nastavlja trošiti Laksol, kontrola za 3 mj.
3/2020 dolazimo na kontrolu - simptomi bez promjene, terapija bez promjene, naručuju nas opet za 3 mjeseca na kontrolu i opet ARM.
6/2020 kontrola i ARM, i dalje ima povremene bjegove male količine stolice, niži tlak u rektumu, nastaviti trošiti Laksol. Promjena koju uvodi doktorica je neka ga šaljemo 2 puta dnevno kakati umjesto jednom, i to je prvi put da smo primijetili rezultate. Počinjemo ga slati na wc nakon doručka i nakon ručka (i dalje troši laksol 1 vrećica dnevno).
Cijeli 7. i 8. mjesec, cijelo ljeto nije imao ni jedan bijeg stolice!!!! Bili smo sretni, vau, gotovo je.
U 9/2020 vraćaju se bjegovi stolice, svaki drugi dan, nekad i dva puta!!! Doista ne razumijem što je bio okidač da se to vrati, nije bilo nikakve promjene u njegovoj rutini. Da, ispada, da je zbog toga što je počela škola, ali nama (i njemu) to zvuči suludo, u školi je sve u redu.

Za koji dan imamo ponovo pregled i ARM, pa pošto sam više očajna i ne znam što napraviti zanima me može li se još kakva pretraga učiniti? Koji mogu biti uzroci što se enkopreza događa i dalje i je li vrijeme da ode psihologu? Do sada to nitko od liječnika nije predlagao. Pa nije normalno da on može kakati 2x dnevno, svaki dan, i da mu se uz to događa još i bijeg stolice! Zašto je imao pauzu od dva mjeseca i sad se sve vratilo na staro?

Najčudnije od svega je to što on uporno tvrdi da ne osjeti da mu se to događa, i ne osjeti NAKON što mu pobjegne. Još mogu razumjeti da ne može kontrolirati da mu stolica bježi, ali kako ne osjeti nakon što mu pobjegne, e to stvarno ne razumijem!

Molim savjet što i kako dalje, koju pretragu tražiti? Što dalje učiniti?

Voljela bi da vam kazem da dalje ne trosite vrijeme na pretrage. Sa djevojcicom smo se borili 8 godina s istim problemom. Radili sve pretrage sto se moglo uraditi pa i kolonoskopija..sve je u redu osim psihickog stanja koje je u vecini slucajeva rezultat tih problema. Mi cemo nakon sto smo prosli djecije psihijatre( psiholozi tu nece pomoci) krenuti na KBT terapiju s njom. Sretno vam i jedini savjet da ne gubite sa djetetom na vremenu.

[Jasminka13]

Pozdrav rodinom forumu, za moj prvi post slijedi dulji post, jer i problem koji imamo već predugo traje.

Dječak, 9 godina, normalne uhranjenosti (i visina i težina oko 50 centila), inače zdrav i urednog razvoja. Odvikavanje od pelena je prošlo bez problema, s oko dvije i pol godine. Nakon toga, nije ni piškio ni kakao u gaće.
Unazad godinu i pol, (imao je 7 godina kada je sve počelo) bježi mu stolica u gaće.

4 mj/2019 povremeno počinjemo primjećivati stolicu na gaćama. Pobjegla bi mu mala količina stolice u gaće. To se događalo dok je budan, u tijeku normalnih svakodnevnih aktivnosti. On se nikada sam ne bi požalio niti bi sam rekao da mu se dogodilo. Uvijek bi mi, roditelji, primijetili po smradu. Kada bismo ga pitali je li mu pobjeglo odgovarao bi da ne zna. Kada ga pitamo kako to da nisi primijetio; kaže da ne zna i da nije osjetio. Trudili smo se s njim o tome normalno razgovarati i vidjeti u čemu je problem. Nismo ga napadali, optuživali ili kažnjavali kad se to dogodilo. On uvijek kaže da ne zna, da nije primijetio da se desilo?!??! Tada se to događalo otprilike 3 puta tjedno. Ponekad dva puta u danu, pa tri dana sve normalno, taman bismo pomislili da je prestalo, pa opet. Počeli smo ga nakon svakog tog događaja posjedati na wc i nekad bi se uspio pokakati, nekad ne. Stolica je oblikovana, nije sluzasta, proljevasta niti tvrda. Smatramo da ima dobru prehranu, puno pije, bavi se sportom. Ima usvojene higijenske navike. Mislimo da nije ni na psihičkoj bazi, nije doživio neku traumu. Kad je to počelo, tad je u školi bio prvi razred, dobro se uklopio, ima prijatelje, ocjene su odlične, učiteljica je zadovoljna, kaže s njim nikakvih problema i da je među boljima u razredu.
5 mj/2019 Javljamo se liječniku opće prakse i on nas šalje na obradu dječjem gastroenterologu. Kako smo termin u Klaićevoj dobili tek na jesen 2019, odmah odlazimo privatno u Helenu, gdje je učinjen pregled i ultrazvuk. UZV pokazao širi rektum. Dr. preporučuje za početak toaletni trening - da stolica bude svaki dan. Prije toga nismo baš vodili računa kad ide kakati, znalo se desiti da ne kaka svaki dan. Ako stolica izostaje ili bude tvrda da uvedemo Portalak, Regulino ili Laksol.Od prvog dana uspijevamo dobiti da ima stolicu svaki dan i zbog toga ne dajemo preporučenu terapiju. Povremeno i dalje ima bijeg stolice. Vodimo dnevnik.
U 9 mj/2019 odlazimo na pregled u Klaićevu, gdje ga ipak stavljaju na Laksol 1 vrećica dnevno. Naručuju nas na kontrolu i anorektalnu manometriju za 6 tjedana.
10/2019 dolazimo na kontrolu i ARM, i dalje ima bijeg stolice. ARM pokazao nešto niži tlak u rektumu, šalju nas na daljnju obradu: magnetsku rezonancu lumbosakralne kralježnice i da se vratimo na kontrolu po obavljenoj pretrazi. Povremeni bijeg stolice se nastavlja iako je dijete na terapiji Laksolom i svaki dan ima stolicu. Termin za MR LS kralježnice u državnim bolnicama dobivamo tek za godinu dana, pa opet odlazimo privatno i
u 11/2019 dobivamo uredan nalaz MR LS kralježnice.
U 12/2019 dolazimo na pregled (povremeni bjegovi stolice se nastavljaju iako je dijete na terapiji Laksolom i svaki dan ima stolicu) i zbog niskih tlakova i proširenog rektuma nastavlja trošiti Laksol, kontrola za 3 mj.
3/2020 dolazimo na kontrolu - simptomi bez promjene, terapija bez promjene, naručuju nas opet za 3 mjeseca na kontrolu i opet ARM.
6/2020 kontrola i ARM, i dalje ima povremene bjegove male količine stolice, niži tlak u rektumu, nastaviti trošiti Laksol. Promjena koju uvodi doktorica je neka ga šaljemo 2 puta dnevno kakati umjesto jednom, i to je prvi put da smo primijetili rezultate. Počinjemo ga slati na wc nakon doručka i nakon ručka (i dalje troši laksol 1 vrećica dnevno).
Cijeli 7. i 8. mjesec, cijelo ljeto nije imao ni jedan bijeg stolice!!!! Bili smo sretni, vau, gotovo je.
U 9/2020 vraćaju se bjegovi stolice, svaki drugi dan, nekad i dva puta!!! Doista ne razumijem što je bio okidač da se to vrati, nije bilo nikakve promjene u njegovoj rutini. Da, ispada, da je zbog toga što je počela škola, ali nama (i njemu) to zvuči suludo, u školi je sve u redu.

Za koji dan imamo ponovo pregled i ARM, pa pošto sam više očajna i ne znam što napraviti zanima me može li se još kakva pretraga učiniti? Koji mogu biti uzroci što se enkopreza događa i dalje i je li vrijeme da ode psihologu? Do sada to nitko od liječnika nije predlagao. Pa nije normalno da on može kakati 2x dnevno, svaki dan, i da mu se uz to događa još i bijeg stolice! Zašto je imao pauzu od dva mjeseca i sad se sve vratilo na staro?

Najčudnije od svega je to što on uporno tvrdi da ne osjeti da mu se to događa, i ne osjeti NAKON što mu pobjegne. Još mogu razumjeti da ne može kontrolirati da mu stolica bježi, ali kako ne osjeti nakon što mu pobjegne, e to stvarno ne razumijem!

Molim savjet što i kako dalje, koju pretragu tražiti? Što dalje učiniti?

Poštovana, slučajno sam naišla na ovaj problem. Ja sa svojim 10 godišnjakom imam sad identičan problem. Možete mi reći jeste li i kako riješili Vi ?