Cijepljeni protiv COVID-a i oni koji to žele postati, informacije o testiranjima....

[pulinka]

Pa da, u engleskom steam i vuče tu asocijaciju na parne mašine, ovo "sve se puši od produktivnosti" ne zvuči tako loše kao moje

Ima tu i političke korektnosti, sigurno, ali meni arts stvarno idu zajedno uz stem, ono, traže donekle slične sposobnosti - treba ti i inteligencija, i maštovitost, i kreativnost, pa i rečitost i nadarenost za makar još jedan strani jezik, za niz stem područja.

Isto važi i za arts- niz vizuelnih umetnika mora poznavati odnose, proporciju, materijale, dizajnerske programe, itd., što je sve stem područje, muzičari su često i talentovani matematičari, scenska umetnost isto koristi niz stem dostignuća, itd.
Ima naravno ljudi koji su isključivo arts a skoro nimalo stem orijentisani i obrnuto, ali onako iz mog iskustva u puno slučajeva naučnici su istovremeno i ljubitelji i poznavaoci umetnosti, a umetnici se često iz hobija interesuju za ponešto iz stem oblasti.

Ali da se vratim na prirodno otporne ljude, itekako postoje, ali stvarno nažalost ništa to ne znači kad je reč o koroni.
Znam i za krepkog osamdesetogodišnjaka koji je celog života pucao od zdravlja, nije imao ni jednu jedinu ozbiljnu dijagnozu uobičajenu za godine, nije imao kardiovaskularnih problema, preboleo koronu na nogama - i umro totalno neočekivano od srčanog udara 6 nedelja nakon dijagnoze korone.
I puno tužnije, znala sam od detinjstva svog vršnjaka koji valjda ni jedan jedini dan u životu nije bio bolestan, živeo je sretno zimi u sobi ugrejanoj na +15, za njega nije postojalo ružno vreme niti pojam "osećam se bolesno i loše". Kao što sam već jednom pisala, umro je na respiratoru ove jeseni.
Zaista nažalost nema pravila. Neke celoživotna otpornost posluži i kad je reč o koroni (poznajem i takve), neke nažalost fatalno izda.

[tanja_b]

Ina33 ma mislim da bi i ti dosla do zakljucka da osoba x ima dobar imunitet ako u 86 god zivota nije bila podlozna nicemu od gore navedenoga (zarazne bolesti, kronicen, onkoloske, alergije..nastavi niz). Da i u tim godinama ima takvu krvnu sliku (i masnoce i secer ma sve) da dr.ne mogu vjerovat.

Imunološki mehanizmi uključeni u obranu od zaraznih bolesti, pojavu raka i alergija nisu isti.
Krvna slika i šećer s imunitetom nemaju previše veze.

Dakle, za osobu x iz tvojeg posta mogu zaključiti samo da je dobrog zdravlja, a famozna riječ "imunitet" na koju se volimo pozivati nije jedini (a ni najvažniji) ključ za to.

[Lili75]

Uf Marija znas da sam razmisljala upravo o padu imuniteta zbog darivanja krvi, a u ovim okolnostima, i isto trebam dobit mengu za par dana (jer ionako se ne moze darivat u ciklusu).

Ajme sad mi onak :/ kad ovako procitam, nadam se da ce me zaobic, a jos od sutra cu bit izlozena fizickim naporima + za par dana menga. Probat cu se extra pazit, vise spavat, a suplemente vec pijem da malo nadoknadim.

Srecom nisi isla placat Primorcu

[Lili75]

Tanja_b da znas sve sto ja znam zakljucila bi da ima.dobar imunitet al sad ne navodim traktate radi se o profesoru koji je cijeli ziv.vijek proveo u skoli okruzen djecom, nikad prehladjen, nikad gripa, ma ni obicna temoeratura. Nikad nista. Covjek cijeli zivot zdrav bez ikakvih dojagnoza i terapija. Izvrsnog imuniteta.i naravno odlicnog zdravlja. Kuc-kuc.

U bilo kakvim okolnistima oko njega on nikad nista nije "pokupio".

[tanja_b]

Pa dobro, super za njega. Ali to nije pravilo koje vrijedi za sve, niti je "imunitet" čarobna riječ koja sve objašnjava

[Lili75]

Sad je cjepljen i naravno jako se pazi i cuva.

Pulinka, bas mi je zao za ove tvoje prijatelje/poznanike, koma bas.Jako tesko. Pravila nema, to stalno govorim za koronu. Nema.

[Lili75]

Pa dobro, super za njega. Ali to nije pravilo koje vrijedi za sve, niti je "imunitet" čarobna riječ koja sve objašnjava

Slazem se.

Ja sam samo rekla da sam se pribojavala kod darivanja krvi posljedicnog pada imuniteta a u okolnostima korone, pa se razvila prica "imuniteta". I sad i Marija spominje svoj slucaj. Visjet cemo kako ce ispast, kako bude. Ne moze se tu nista.

[Lili75]

I ovo sto Marija spominje za tlak, nema ru zapravo muljanja jer ti ga mjere na licu mjesta.

Al ako te netko pita: Imate li probleme, tegobe s tlakom?

A ti ih nemas, naravno da ces reci da ne. Neki ljudi s nizim tlakom zive posve normalno cijeli zivot bez tegoba.

Oni ga izmjere netom pred vadjenje i vide trenutno stanje.

A onaj tko tesko podnosi svoj niski tlak, nije valjda lud da sebi ide naskodit, pa da nakon vadjenja krvi padne u nesvijest. Naravno uz pridrzavanje uputa lijecnika da nakon darivanja pojede obrok i pije puno tekucine kroz ostatak dana. To su upute za sve darivatelje.

[Lili75]

Tanja_b,
Sad sam se sjetila i njegovog brata od 90 god, onaj o kojem sam nedavno pisala.

Buduci da i u tim godinama vozi auto i puno se druzi po kaficima (susjedna drzava, obicaji ne umiru lako) eej 90 god on i dalje kafenise okolo, donio je koronu sebi i zeni i sogorici.
Svi cjepljeni, prosli su ok.
I cik pogodi tko je od njih troje imaju najblaze simptome-on najstariji 90 god,a one su 70god+.

Nesto ima u toj njihovoj lozi, i mama im je dugo zivjela, ima nesto u genetici jer ona je ipak zivjela u sirotinjskim vremenima, prezivjela oba svjetska rata i poraća, udovica s malodobnom djecom koja se borila da prezivi u gradu. Hocu rec nije imala lagan zivot, nije razmisljala o balansiranoj prehrani, a jos manje sport.aktivnostima (iako i danas pamtim njene zilave listove na nogama). Otporna na stres je ocito bila jer je uspjela sve sama, podic djecu na noge, obrazovat ih.

Moderatorice,
hocete mozda odvojit ovu temu o imunitetu, bas je zanimljiva, iako se dotice i korone, cini mi se ipak zasebnom temom.

[ina33]

Ina33 ma mislim da bi i ti dosla do zakljucka da osoba x ima dobar imunitet ako u 86 god zivota nije bila podlozna nicemu od gore navedenoga (zarazne bolesti, kronicen, onkoloske, alergije..nastavi niz). Da i u tim godinama ima takvu krvnu sliku (i masnoce i secer ma sve) da dr.ne mogu vjerovat.

To je definitivno zakljucak koji bi izvukao svatko.Da, ta osoba ima dobar imunitet, a uzrok toga je kompleksan (ono sto znanstvenici vec dugo pokusavaju otkrit, jednoga dana zasigurno i budu).

Pusa! Nit do to zaključka dolazi svako, nit bi došla ja, ma koliko ti to kroz rozo gledala uz potrebu nekog konsenzusa na tvoju bandu. Živila ti meni, kao i ja meni, sto godina - a posli nek umire ko hoće.

Svijet nije tako jednostavan kao što ti silno želiš i nema nekog smisla i reda baš uvijek, niti očekivanog ulaganja na investicije (bio sam dobar i vježbao plus još pozitivno mislio, dobro jeo i spavao = eto meni zdravlja). Al nek si ti meni vesela - mene veseli ovo moje.

[Kaae]

Samo drzim fige da ne podijelimo temu na jos jednu. I ovako je tesko popamtiti gdje sto ide.

[Lili75]

Ina33 zivila i to meni takva 100 godina čin-čin

[NanoiBeba]

Mojoj prijateljici koja se godinama bori s teškom bolesti, jedan doktir je ovako rekao: " Netko se rodi kao fićo, a netko kao mercedes."

Druga verzija je ona od sirius, kako ti je pao grah

[Jelena]

Ja sam se nedavno kod obicnog postavljanja braunile onesvijestila. Imala sam 80/50 tlak. To je i za mene nisko. Svaka cast vama davateljicama. Ja imam N razloga zasto ne dajem, nazalost.

[Lili75]

Uf Jelena to je bas jako nizak tlak, ja nemam takav tlak. Da imam, bome bi se isto teze odlucila.

[Marija]

Lili, to i nije stvari odluke; s tako niskim tlakom kao što je Jelenin ne bi ti ni uzeli krv; postoji neka donja granica tlaka kod koje te odbiju, uz "više sreće slijedeći put"; desilo mi se par puta.

A vezano uz imunitet; kod prosječne, prosječno zdrave osobe nije imunitet u kamen uklesana konstanta; postoje situacije i periodi u kojima se organizam obrani od bolesti i u kojima se razboli. Ja vjerujem da je kod mene infekciji pripomoglo nedavno davanje koje je malo srušilo imunitet, ali nužan uvjet za infekciju ipak je kontakt sa zaraženom osobom, a osim toga, s obzirom da je većina cijepljena, na poslu smo se opustili i nismo cijelo vrijeme disciplinirano nosili maske.

[Jelena]

Ja ne bih ulazila u to kako ti je grah pao na ovoj temi. Ocito postoje kod cca 1% stanovnika neke "greske" koje su povoljne za neke virusne bolesti. Sto naravno ne znaci za sve bolesti.

Ako i za covid vrijedi slicna vjerojatnost, onda je tih 1% prirodno otporno. Puno manje od barem 50% gradjana koji su uvjereni u neprobojnost svog imuniteta. Svi ce u urbanim sredinama doci u kontakt s virusom. Netko ce razvit odmah odgovor i nece mu se bolest manifestirati. E sad ja ne znam kako ekipa koja tvrdi da cemo se svi zaraziti tretira ove koji ne razviju bolest. To mi je ono - imao sam velike boginje, al nisam ni primijetio. Ali opet ni tih nema bas tako puno kako su si vjernici u svoj imunitet pozeljeli, to smo vec vidjeli.

Imamo sad hrpu primjera, svi znamo nekoga. Moji bliski prijatelji, tada necijepljeni, dijete im je donijelo doma covid. U malom stanu od 50tak kvadrata. Nisu se zarazili. Isli vadit antitijela - ništa. Pa primjeri u istom stanu 2+ i 2-, mala djeca, nema odvajanja, pa primjeri svi su se zarazili. Svega ima. To su upravo i antivakserski argumenti. Ali meni je pojednostavljeno i Merkelicino - svi cemo se zaraziti.

[Dota]

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...jgore-15126032

Ovo mi se čini značajno iz ovog članka:
"Ugovor koji je ljetos Europska komisija (EK) potpisala s BioNTech-Pfizer za dobavu 1,8 milijarda doza cjepiva uključuje klauzulu koja predviđa slučaj varijante na koju postojeće cjepivo ne djeluje, podsjetila je predsjednica EK-a.

Tom klauzulom laboratorij se obvezuje prilagoditi svoje cjepivo u roku od 100 dana, objasnila je."

A evo i članka iz Science o omikronu:https://www.science.org/content/arti...gerous-omicron
I isti članak u Jutarnjem: https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...atili-15126017
Koliko ja kužim, zasad se ne čini puno zarazniji, a ne znaju ni koliko je zapravo opasan/opasniji. Možda bude - tresla se brda, rodio se miš... makar mi je sumnjivo kojom brzinom je ova varijanta dobila ime.

[Dota]

I jedna digresija, koju sam zaboravila napisati ranije, kada se raspravljalo zašto ime omikron. Ja nisam učila grčki, pa možda krivo mislim. Ali, zar nema nekoliko slova između delte i "ni" i "xi "? Što nisu između i epsilon, zeta, eta itd.? Zašto se odmah skočilo dalje?

Znam da većinu ne muče takva pitanja , ali eto, ako netko kuži problematiku, please podijelite znanje...

[Mima]

Tim slovima jesu imenovane neke varijante virusa, samo nisu toliko popularne kao Delta.

[Dota]

Hvala Mima, promaklo mi da su i ti nazivi u opticaju.

[Lili75]

Pa da fakat nema sanse da bi se uopce moglo dati krv s takvim tlakom, radim par stvari paralelno pa mi je mozak bye bye haha

Mi na poslu fakat nosimo maske dok smo zajedno, ali ih privremeno skinemo npr. ako jedemo ili pijemo.

Tijekom ljeta smo bili "opusteniji" u pogledu maski na poslu,al tad nas je i bilo opcenito malo u zgradi i brojke su bile drugacije.

Sad mi je super sto se uvijek mozemo testirat u zgradi ako imamo neke simptome ili sumnjamo na zarazu (radi nekog kontakta)- tamo gdje se testiraju necijepljeni svaki pon i sri.

[Lili75]

A valjda cu izgurat ovih mjesec dana bez znatnog pada imuniteta s obzirom na sve obveze koje me cekaju,a sto se tice kontakta, svaki dan saznajem za nekog novog s posla da je pozitivan.Tako da i toga imam koliko hoces, nazalost. Vlak i djecje kontakte da ne spominjem.

Ma bit ce sve dobro, tako mantram.

[Kaae]

I dalje se ne testirate nakon kontakata i/ili blagih simptoma?

[Jelena]

Ja ne znam kad je od delte do mi skocilo, al onda idu ni, ksi, omikron...
U engl se Ni cita kao Nu, pa je pisalo negdje da je preslicno New, a Xi je kao jako cesto prezime, pa su zato ta dva preskocili.

Sjecam se jos theta i lambda virusa.

[pulinka]

Jelena, ja sam ih sve našla kao variants being monitored ili de-escalated variants: (treba malo izvrteti strane do dole...)

https://www.cdc.gov/coronavirus/2019...iant-info.html

https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/variants-concern

[tangerina]

Forumske istraživačice, postoji li negdje neka evidencija koliko je ljudi na svijetu primilo koje cjepivo?
Malo sam googlala, ali nisam baš našla

[pulinka]

Dobro pitanje, ni ja baš nisam našla odgovor nego samo po državama ili regionima, jedino ako ćeš sabirati (a moguće da sam ovako na brzinu i promašila negde zbir )

Ovo je za EU, koliko vidim:

https://ourworldindata.org/grapher/c...European+Union

[pulinka]

Koliko vidim, i u US dominira Pfizer/Biontech, ali Kina je svoje vakcinisala domaćim vakcinama koliko znam, i navodno im je stopa vrlo visoka .

Ne sećam se podataka za Australiju i NZ, pretpostavljam isto Pfizer i Moderna, a Južna Amerika je isto šareno, šta je ko kupio i dobio, od Sinofarma do Pfizer-a.

Verovatno je prvo mesto na svetskom nivou Pfizer a drugo Sinofarm.

(s tim što sam upravo shvatila da sam zaboravila na Indiju...)

[tangerina]

Pa koje bi onda bilo objašnjenje zašto se baš i ne koristi to Sanofi cjepivo ako je učinkovito i ne ovisi o sojevima?

[Mima]

Pa ne da se ne koristi baš nego se ne koristi uopće jer nije završilo sve faze testiranja i nije odobreno. Ne znam odakle to da ne ovisi o sojevima.

[pulinka]

Da, piše na zvaničnoj Sanofi stranici da je valjda u trećoj završnoj fazi pred odobravanje i da su navodno preliminarni rezultati jako dobri (ali zavisi od soja, nije tačno da ne zavisi)

https://www.sanofi.com/en/our-covid-...binant-vaccine

[Dota]

Forumske istraživačice, postoji li negdje neka evidencija koliko je ljudi na svijetu primilo koje cjepivo?
Malo sam googlala, ali nisam baš našla

Kad ubacim u Google "world vaccination rate" daje mi podatke s "Our world in data": ukupan broj primljenih doza-7,81 mlr. ; potpuno cijepljene osobe - 3,33 mlr.; postotak potpuno cijepljenih - 42,7% Ali piše i da je posljednje ažuriranje bilo prije 2 dana, pa su sad vjerojatno nešto viši brojevi.
Iamš link tu https://ourworldindata.org/covid-vaccinations .
Evo jučerašnji update, baš sa stranice, a ne s Googla: 54.1% of the world population has received at least one dose of a COVID-19 vaccine.
7.9 billion doses have been administered globally, and 27 million are now administered each day.

Pa koje bi onda bilo objašnjenje zašto se baš i ne koristi to Sanofi cjepivo ako je učinkovito i ne ovisi o sojevima?

U prvom članku kojeg sam stavila prošli tjedan, od 18.11. ove godine, piše: 'Proteinska cjepiva razvija nekoliko tvrtki, a trenutno se u evaluaciji EMA-e nalaze proteinska cjepiva tvrtki Sanofi/GSK (Francuska/VB) i Novavax (SAD). EMA provodi takozvanu rolling evaluaciju, odnosno evaluaciju u tijeku provođenja treće faze kliničkih ispitivanja. Vjerojatno će klinička ispitivanja biti uskoro potpuno završena, pa možemo očekivati i skoro rješenje EMA-a za oba cjepiva. Sanofi/GSK provodi kliničko testiranje monovalentnog i bivalentnog cjepiva." EMA je Europska medicinska agencija.

[ina33]

Infektolog Ivic - svi cemo se zaraziti (nije to naravno samo merkelica). Glavna nada i jest da se nece svi istodobno zaraziti...pa nikad nije tako. Al da ce neko human izbjec tijekom zivota gripu il koronu - za to nema osnove misliti. Osim ako nije pripadnik Sentinela stvarno, ne zivi u gradu. Odolijevat ce, a onda ce neka prehlada il nesto, neki pad u imunitetu stvorit rupu pa ce se nalijepit. Ko sto i uspjesan tretman (lijek protiv astme, cijepljenje, op mandula) zakrpa rupu. Vecina ce proc ok, to i rade uspjesni virusi, ne ubijaju sve.

https://slobodnadalmacija.hr/split/d...pameti-1145518

[Vrci]

https://www.jutarnji.hr/vijesti/svij...jgore-15126032

Ovo mi se čini značajno iz ovog članka:
"Ugovor koji je ljetos Europska komisija (EK) potpisala s BioNTech-Pfizer za dobavu 1,8 milijarda doza cjepiva uključuje klauzulu koja predviđa slučaj varijante na koju postojeće cjepivo ne djeluje, podsjetila je predsjednica EK-a.

Tom klauzulom laboratorij se obvezuje prilagoditi svoje cjepivo u roku od 100 dana, objasnila je."

Pa ispada da ni na deltu ne djeluje bog zna kako, a nisu ništa mijenjali. Ili je delta za njih preslična wuhanskom soju

[Dota]

Pa ispada da ni na deltu ne djeluje bog zna kako, a nisu ništa mijenjali. Ili je delta za njih preslična wuhanskom soju

Moje (vrlo laičko mišljenje ) je da je baš zato i dodana klauzula, jer je delta različitija od originalnog soja, a cjepivo je isto. Pa da pokušavaju nekako to premostiti (političari, mislim; nisam sigurna koliko brzo istraživači to mogu).

[Mima]

To da cjepivo ne djeluje bog zna kako je, da se izrazim njihovim rječnikom, "narativ" koji antivaxxeri/pandemijski realisti očito prilično uspješno prodaju.

[ina33]

To da cjepivo ne djeluje bog zna kako je, da se izrazim njihovim rječnikom, "narativ" koji antivaxxeri/pandemijski realisti očito prilično uspješno prodaju.

X. Pa vidite Island - ono.... 35 umrlih od početka pandemije, a kod nas 60 plus dnevno. I te kako djeluju... sumnjam da Islanđani imaju drugačiji imunitet - imaju sreće jer su izoliraniji i jer su bili procijepljeni.

Vezano za "nikad bolestan" - Kaaeina djeca i Kaae se cijepe protiv gripe, pa svake sezone kad ih obrišu u nekom infektu, a brišu svakog u sezoni gripe, nađu gripu. Kod nas bi išao narativ "ja i moji nikad gripu" na istu stvar. Njima cijepljenima simtpomi nisu takvi da bi je kod nas proglasili gripom - jer kod nas uglavnom proglašvaju, a ne znaju na razini 0-1, osim za rijetke i komplicirane slučajeve - ko ide na bris za gripu kod nas rutinski, u životu nisam bila.

[Lili75]

Ja ne bih ulazila u to kako ti je grah pao na ovoj temi. Ocito postoje kod cca 1% stanovnika neke "greske" koje su povoljne za neke virusne bolesti. Sto naravno ne znaci za sve bolesti.

Ako i za covid vrijedi slicna vjerojatnost, onda je tih 1% prirodno otporno. Puno manje od barem 50% gradjana koji su uvjereni u neprobojnost svog imuniteta. Svi ce u urbanim sredinama doci u kontakt s virusom. Netko ce razvit odmah odgovor i nece mu se bolest manifestirati.

Eh da i kako kod takvih uloviti pozitivan test. Ono svakodnevno smo svi okruženi gomilom ljudi, realno svaki dan je jednako potencijalno opasan jer je oko nas puno zaraženih, čovjek se osjeća dobro i zdravo, nema baš nikakve simptome. I kako uloviti ? Nikako.
Nema toga tko će ti plaćati testove non stop da se možda proba uloviti, naravno kad čovjek ima simptome, makar blage onda se već može lakše izvest testiranje. Barem u kućnoj radinosti. Iako imam dosta prijatelja kojima je taj kućni bio negativan, pa tek PCR pozitivan.

X. Pa vidite Island - ono.... 35 umrlih od početka pandemije, a kod nas 60 plus dnevno. I te kako djeluju... sumnjam da Islanđani imaju drugačiji imunitet - imaju sreće jer su izoliraniji i jer su bili procijepljeni.

Oni su zaista u drugačijoj poziciji zbog svoje geografske izoliranosti. Naravno pomogla im je i procjepljenost.

[Dota]

Infektolog Ivic - svi cemo se zaraziti (nije to naravno samo merkelica). Glavna nada i jest da se nece svi istodobno zaraziti...pa nikad nije tako. Al da ce neko human izbjec tijekom zivota gripu il koronu - za to nema osnove misliti. Osim ako nije pripadnik Sentinela stvarno, ne zivi u gradu. Odolijevat ce, a onda ce neka prehlada il nesto, neki pad u imunitetu stvorit rupu pa ce se nalijepit. Ko sto i uspjesan tretman (lijek protiv astme, cijepljenje, op mandula) zakrpa rupu. Vecina ce proc ok, to i rade uspjesni virusi, ne ubijaju sve.

https://slobodnadalmacija.hr/split/d...pameti-1145518

Spominjući Sentinele, sjetila si me članka kojeg sam čitala nedavno, o tome kako je Palau potpuno procijepio protiv koronavirusa 99 posto stanovništva iznad 12 godina, a nije jedina pacifička država s visokim postotkom https://vijesti.hrt.hr/svijet/mala-p...ida-19-3187888
Naravno, njih ima malo (oko 18 000), pa je i lakše to dostići, a i oni su neovisna država u slobodnom udruženju s Washingtonom, pa imaju pristup masovnom programu cijepljenja protiv Covid-19 Sjedinjenih Država, poznatom kao Operacija Warp Speed ​​(OWS) (upravo doznala u ovom članku https://net.hr/danas/svijet/korona-f...5-0242ac130039, bila znatiželjna kako to da su tako dobro procijepljeni pa doznala).

Ipak, moj favorit je Butan https://www.tportal.hr/vijesti/clana...atska-20210728 Ne samo što su procijepili ogroman postotak stanovništva (u čemu smo im i mi pomogli donacijom), nego su kod prve doze čekali i povoljan dan budističkog kalendara koji donosi puno sreće . https://www.dw.com/hr/cijepljenje-u-...87u/a-56448844
No oni su i "jedina zemlja na svijetu u kojoj je ljudska sreća važnija od ekonomskog rasta. U butanskom Ustavu piše da se sreća mjeri kao bruto nacionalna sreća. Indeks nacionalne sreće je uveden službeno 2008. godine. (...) Posljednje ankete su pokazale da je 90 posto Butanaca djelomično, pretežno ili potpuno sretno. "

Dok nam omikron grabi naprijed, korisno mi je podsjetiti se da ima i zemlja u kojoj mjere bruto nacionalnu sreću. Pomaže, diže imunitet


Ps. A Ivić je zapravo dobar komunikator, na svoj "driti" i neuglađeni način. Ponekad treba skinuti i rukavice. A on zaista i je u ringu i ne čudim se što ga žuljaju.

[Dota]

To da cjepivo ne djeluje bog zna kako je, da se izrazim njihovim rječnikom, "narativ" koji antivaxxeri/pandemijski realisti očito prilično uspješno prodaju.

"Narativ" se vrlo, vrlo koristi u komunikacijskim strukama, što samo pokazuje i da antivaksersko/ pandemijsko realistični/ you name it narativ nije slučajan i proizašao "iz naroda". Ili, što bi onomad rekao W. Churchill: "Ne daj dobroj krizi da propadne":

A glede djelovanja cjepiva, čak i da nisam pročitala nijedan članak/ studiju o lakšem preboljevanju zaraze koronavirusom kod cijepljenih i manjim rizicima (naravno, statistički), a i vidjela/doživjela u svom okruženju, uvijek bih radije vrapca u ruci, nego goluba na grani.

[Vrci]

Mislim, ja prva nisam anticovidvaxer - pa i oni su sami rekli da cjepivo ima manju učinkovitost s deltom, što ne?
Od prvotnih cjepivo djeluje oko 90% mislim da su s komentirali da je s deltom palo na nekih 60-70%? Ali da i dalje štiti od težih oblika

[Vrijeska]

I dalje se ne testirate nakon kontakata i/ili blagih simptoma?

Kaae, možda su kod vas testovi jeftiniji, kod nas baš i nisu toliko jeftini ...
Ja sam do sada potrošila najmanje 1000kn na testove... (+ bilo je još testiranja i na uputnice)
Sad samo testiram ako imamo simptome, a to se zaredalo zadnja dva mjeseca (prehlade? tko će ga znati... bili i na PCR isto negativni...)

Ako mi ovdje koje stvarno provodimo mjere, cijepljene smo i djeca nam (ja dobila datum za booster), radimo online, ne vozimo se javnim prijevozom, ne možemo se stalno testirati nakon svakog kontakta, ne treba se čuditi ako se drugi uopće ne testiraju.

[Dota]

Mislim, ja prva nisam anticovidvaxer - pa i oni su sami rekli da cjepivo ima manju učinkovitost s deltom, što ne?
Od prvotnih cjepivo djeluje oko 90% mislim da su s komentirali da je s deltom palo na nekih 60-70%? Ali da i dalje štiti od težih oblika

Učinkovitost cjepiva naravno opada i s protokom vremena od cijepljenja, a i s pojavom novih varijanti. Tako da se postotci razlikuju ovisno o vremenu cijepljenja, vrsti cjepiva, dobnoj grupi, ovoj-onoj grupi, vjerojatno i prema famoznom "imunitetu" (makar ja mislim da je u slučaju koronavirusa imunitet mitološko biće poput jednoroga i da vrlo često ne znači ništa). Sjetimo se samo koliko smo puta pročitali sintagmu "bio je sportaš, ultramaratonac, fit skroz itd.", još od onog Talijana skroz na početku epidemije, mislim u Lombardiji, koji se jedva izvukao, te se svi čudili jer je bio, mislim, maratonac. Moje, opet vrlo laičko mišljenje, zasnovano na ničemu osim na razišljanju (pa stoga i moguće potpuno krivo) je da krajnosti na obje strane nisu predobre za lako preboljevanje i da je itekako moguće i realno da nekome "preutreniranom" organizam bude čak i u većem stresu od "kaučara" koji nije nešto ozbiljno bolestan.
A i glede cjepiva i svega oko pandemije, mišljenja sam da smo u trenutku u povijesti u kojem se nešto događa u realnom vremenu i stoga je sasvim očekivano da se spoznaje mijenjaju ne samo svaki dan, već i svaki sat. Tu se ne slažem s onima koji dokaze "velike zavjere" nalaze u mijenjanju spoznaja, stavova, preporuka, iskustava itd. Meni bi bilo vrlo sumnjivo da se ne mijenjaju i više bih zavjeru vidjela onda. Kako ono bješe - stalna samo mijena jest....
I da, opet potpisujem vrapca u ruci, meni draži od goluba.

[pulinka]

Pa da, Vrci, ali bolje je imati i manje efikasnu vakcinu sada i odmah dostupnu, nego super efikasnu ali gotovu za tri meseca a dostupnu za šest.
Kakva ti je korist od nje ovde i sada?
Mi smo svi znali da je Sinofarm manje efikasan, od starta je Kina dala takve podatke i prognoze, ali to nam se nudilo i to su svi koji su bili najizloženiji i najosetljiviji i uzeli. I verujem da je ta vakcina i provukla MM-a kroz celo drugo polugodište, uz KN masku. Ako ništa kupila mu je peace of mind bar na par meseci, da se ne nervira što je on kontakt maltene svaki dan.
Naravno da treba biti svestan i ograničenja vakcine i ne treba je hvaliti bez mere, ali ne treba ni odbaciti nešto što je efikasno recimo 50% kada ti je alternativa 0% zaštite...

Svi moji su uzeli buster Pfizer nakon Sinofarma, ali neću reći da su dobili kinesko đubre nego je dobro što su bar nešto mogli da dobiju, ima ko nije dočekao ni tu kinesku. Tako isto mislim i o ovim vakcinama naspram tih novih poboljšanih. Kad dođu, dobro došle, do tada ne treba stare odbacivati.

[Jadranka]

Da, Primorac je dao jedan dobar intervju nekad davno, u kojem je rekao da je svako cjepivo jako dobro cjepivo, u smislu da je puno bolje cijepite se nego se ne cijepit. Baš je to lijepo bio objasnio - ali tko bi to sad našao

[Jadranka]

Kaae, možda su kod vas testovi jeftiniji, kod nas baš i nisu toliko jeftini ...
Ja sam do sada potrošila najmanje 1000kn na testove... (+ bilo je još testiranja i na uputnice)
Sad samo testiram ako imamo simptome, a to se zaredalo zadnja dva mjeseca (prehlade? tko će ga znati... bili i na PCR isto negativni...)

Ako mi ovdje koje stvarno provodimo mjere, cijepljene smo i djeca nam (ja dobila datum za booster), radimo online, ne vozimo se javnim prijevozom, ne možemo se stalno testirati nakon svakog kontakta, ne treba se čuditi ako se drugi uopće ne testiraju.

1000 kn?! Ajme, to je stvarno puno.

A što, ako su svi prehlađeni doma? Testirate li se svi? Ili samo najprehlađeniji?

[Francesca85]

Test u dm-u ili ljekarni je 31 ili 32 kune... ljetos kad su stigli cijena je bila 54 kn po komadu a zatim se postupno spuštalo... Mogli bi biti jeftiniji, istina ali koliko si ti testova napravila...?

[ina33]

Mozda ovo uopce ne bude stitilo od omikrona, al sad se bije bitka s deltom. Kad dodje omikron, hopefully ne ranije od tipa sijecnja/veljace da budr dominantan, tad cemo vidit sta ce bit

[Vrci]

Ma dobro je, ali već je prošlo koliko dana od delte, a nije bilo ni riječi o tome da bi ga se prilagođavalo
Mislim, samo komentiram

Moji idu sutra po 3.dozu, oboje Pfizer, mama nakon dva Pfizera, tata nakon AZ. Malo će mi ipak biti lakše kad i to dobiju