Što nam se to događa?

[Lili75]

A uvježbavao je pucanje u streljani s tatom na pomičnoj meti.:rolleyes:

Strašna tragedija, nepovratni gubitci, a opet zakazao je sustav (višegodišnje maltretiranje, vršnjačko nasilje), društvo, sama obitelj tog dječaka (perfekcionistički zahtjevi da bude izvrstan učenik, kako ne primjetiš kakve strahote su ti u glavi djeteta???, oružje u stanu, pucanje u streljani s 13 god). Koliko god će nekima zvučati nerazumno i on je bio žrtva.

Ne kažem da nije monstrum, al priča je kompleksna i završila je ovakvom prestrašnom tragedijom.

Ne daj Bože nikome da ovako nešto doživi, ne znam kako će preživit ti jadni roditelji a i djeca koja su svjedočila svemu će se još dugo oporavljat.

[sirius]

Sumnjam da će za mjesec dana nazad u školu. Prije u neku pshijatrijsku bolnicu za djecu. Jer nije on pukno taj tren pa na mah nego planirano, s popisom za odstrel, uvježbavao pucanje itd... nisam psihijatar ali mislim da je prilično jasno koja mi je dijagnoza na pameti. A takvima stvarno ne trebju vijesti na TV za ideje imaju oni sasvim dovoljno izvora informacija koje ih zanimaju.

Je, ali ocito nije politicki korektno dati djetetu tu dijagnozu. Iako je jako cudno da nitko od strucnjaka kod kojih je bio u pracenju nije nista primjetio.

[Riri92]

Bio je žrtva, ne kažem da nije, ali problem kojeg je on stvorio ipak nadilazi probleme koje je imao.

Vučićev prijedlog danas, kontrolirati držanje oružja i vidjeti jesu ispunjeni uvjeti kod osoba koje ga drže. Pa mislim, predsjednik države u kojoj na 100 stanovnika ima 39 komada vatrenog oružja predlaže da se to kontrolira. Pa tko je tu lud? Očito sam i ja luda kad sam naivno mislila da oružje posjeduju samo ljudi koji imaju neki razlog, tipa posao, ne znam.

Meni je to prestrašna stopa, znači postoji itekako dobra šansa da uđem u stan kod nekog na kavu, a on u ormaru ima pištolj. Krasno stvarno, vrhunski zakoni. Osoba koja posjeduje pištolj ga je spremna i upotrijebiti, zašto bi ga inače imala.. a naš predsjednik se dosjetio da bi se to možda moglo i iskontrolirati.

[Lili75]

Predsjednik vam je a ono bez komentara sam.

Nisam imala pojma da toliko ljudi ima doma oružje. Za koji klinac će nekom oružje ako mu to nije profesija (policija, vojska, i sl.).

Po mom mišljenju treba mijenjat zakon i ograničit mogućnost posjedovanja oružja u kućanstvima.

[Jelena]

Užas!
Ovo dijete je zlo. Ne znam je li psihijatrijski slucaj. Psihijatrija, koliko znam, ne lijeci zlo. Njemu sad vjerojatno treba lijecenje nakon svega.

Ali s druge strane, vec sam pisala na temi o cjelodnevnoj skoli, vjerujem da strucne sluzbe u Beogradu nisu bolje rijesene od zagrebackih. Dakle, dijete je zrtva vrsnjackog nasilja. Citala sam jucer neke zanimljive psihoanalize, u jednoj stoji da je moguce da dijete nije bilo suocavano s problemima, vec je uvijek netko drugi rijesavao za njega probleme. Vjerojatno bi neko drugo dijete na isto maltretiranje drugacije reagiralo. Ali u skoli nije rijesavano to nasilje. Strucne sluzbe nisu to rijesavale. Bila je samo jedna prijava nasilja. Ljudi ni ne racunaju na podrsku strucnih sluzbi. Sustav ne funkcionira. Ako ucitelj, psiholog i pedagog prepoznaju problem, da bi doslo do nekog rjesenja mora biti i vanjska podrska. U zg je nema. CZSSovi nisu opremljeni. Na djecjoj psihijatriji se ceka mjesecima da uopce uzmu dijete na procjenu.
Vucic u svojim mjerama nije predlozio uvodjenje jasnih procedura s rokovima kako postupiti kod prijave vrsnjackog nasilja. Kad bi se probili rokovi vidjeti zasto i korigirati tu kariku u lancu. Ili otpustanjem nesposobne osobe ili zaposljavanjem dodatne osobe. Preozbiljni su to problemi. Sad se i pokazalo. Nadam se da ce se i kod nas trznuti. Ali od detektora oruzja je bitniji rani rad s djetetom. I onim zlostavljanim koji se ne zna obraniti i s onim koje zlostavlja.

[Jelena]

Predsjednik vam je a ono bez komentara sam.

Nisam imala pojma da toliko ljudi ima doma oružje. Za koji klinac će nekom oružje ako mu to nije profesija (policija, vojska, i sl.).

Po mom mišljenju treba mijenjat zakon i ograničit mogućnost posjedovanja oružja u kućanstvima.

I ja sam sokirana kolicinom oruzja. Ako je 39 na 100, sto to znaci da gotovo svako kucanstvo ima kakav pistoljcic za svaki slucaj. Je l nije za sportsko streljastvo dovoljan zracni pistolj? Duboko suosjecam s roditeljima poginule i ranjene djece, s obitelji portira i s uciteljicom.

[Peterlin]

I ja sam sokirana kolicinom oruzja. Ako je 39 na 100, sto to znaci da gotovo svako kucanstvo ima kakav pistoljcic za svaki slucaj. Je l nije za sportsko streljastvo dovoljan zracni pistolj? Duboko suosjecam s roditeljima poginule i ranjene djece, s obitelji portira i s uciteljicom.

Nemoj se zavaravati da je u Hrvatskoj puno bolje... Nakon rata ostalo je toliko oružja po ladicama da se ne usudim ni razmišljati o tome, a trend se nastavlja... Malo malo pa vidiš u vijestima i crnoj kronici gdje su sve našli oružje i tko je sve predao oružje, a postavlja se pitanje koliko toga nije nađeno. Pogledaj samo po oglasnicima koliko se toga prodaje, a to je samo vrh sante leda. Nisam sigurna da postoji rješenje za to. Tempirana bomba...

Općenito, kultura nasilja je uzela maha. Ne možeš uključiti tv ili internet, a da ne teku potoci krvi, ne samo na vijestima nego su i brojni filmovi i serije tako napravljeni. O društvenim mrežama da i ne govorimo. Kao da postoji trend formiranja mišljenja širokih masa da nasilje bude prihvatljivo. S jedne strane nas tlače s kojekakvim papirima i izjavama o neprihvatljivosti dječjeg rada i slično, a s druge su ta ista djeca izložena nasilju doslovce na svakom koraku. Ne znam što bih rekla... a bojim se da više ne postoji siguran kutak gdje nije tako.

[Jelena]

Peterlin, ne zavaravam se. Svjesna sam. Oruzje iz JNA skladista su posvud zavrsavala. Vlasnici nemaju dozvole ni kompetencije. Ilegalno je relativno jednostavno doci do pistolja. Sjetila sam se ovog teksta kako su novinari za 50 sati nabavili kalasnjikov:
https://sibenski.slobodnadalmacija.h...-splitu-643594

[Peterlin]

Ovo je isto zabrinjavajuće: https://www.republika.rs/hronika/hro...allery-14016-1

[Svimbalo]

Je, ali ocito nije politicki korektno dati djetetu tu dijagnozu. Iako je jako cudno da nitko od strucnjaka kod kojih je bio u pracenju nije nista primjetio.

Ako me sjećanje ne vara, ta se dijagnoza niti ne daje prije neke kasnije dobi, mislim prije punoljetnosti.

[Riri92]

I ja sam sokirana kolicinom oruzja. Ako je 39 na 100, sto to znaci da gotovo svako kucanstvo ima kakav pistoljcic za svaki slucaj. Je l nije za sportsko streljastvo dovoljan zracni pistolj? Duboko suosjecam s roditeljima poginule i ranjene djece, s obitelji portira i s uciteljicom.

Da, tako ispada.. Baš sam čitala naš zakon o oružju, po njemu stvarno bez problema možeš dobiti dozvolu. I brzinskim guglanjem, postoje web stranice trgovina gdje se može kupiti identičan pištolj kakav je korišten u tom masakru. I to ne neka ilegalna prodaja na oglasnicima, nego stvarno trgovine koje prodaju između ostalog i vatreno oružje.

[sirius]

Ako me sjećanje ne vara, ta se dijagnoza niti ne daje prije neke kasnije dobi, mislim prije punoljetnosti.

Ma jasno. U djecjoj dobi se to stavi pod blaze izraze
Ali oni glase -nedostatak empatije, izostanak krivnje ili kajanja... sigurna sam da ce isplivati s vremenom puno toga, ali ako je dijete imalo probleme ranije netko je morao primjetiti neke znakove.

[sillyme]

Puno je toga sto je vjerojatno na kraju dovelo do ovog, i sad će krenuti tisuću i jedna teorija, ali pretpostavljam da se neće rijesiti ono sto je mislim najočiglednije - da mu nije oružje bilo dostupno u obitelji teško da bi ga se dokopao nekako drugačije, ne s 13 godina. Svatko tko drži doma oružje stvara priliku. A jednom će netko priliku iskoristiti.

[Jelena]

Slazem se.

[Beti3]

Nesanica me natjerala da pogledam face i...opet ubijanje neduznih blizu Beograda. Napadac ima 21 godinu i jos nije uhvaćen. Više od 10 mrtvih.
Ne znam što misliti, ne znam što reći.
Ovaj je iz kuće uzeo automatsku pušku.
Iz kuće!
Automatsku pušku!
Zbog svađe na košarkaškom igralistu!

[Riri92]

39,1 komad vatrenog oružja na 100 stanovnika, samo ću to reći. I to ono s dozvolom, što se zna. Ovaj grad u dva dana već dva puta puni naslovnice zbog oružja.

[Lili75]

Bože oslobodi.....
Tuga teška...

[Peterlin]

39,1 komad vatrenog oružja na 100 stanovnika, samo ću to reći. I to ono s dozvolom, što se zna. Ovaj grad u dva dana već dva puta puni naslovnice zbog oružja.

Riri, nema više sigurnog mjesta pod kapom nebeskom. To ne postoji. Nije utješno to što je drugdje gore (Ukrajina, brojne zemlje ex SSSR, Jemen, Sudan, Etiopija, Kongo....na dalekom istoku Tajvan, pa onda Sjeverna i Južna Koreja, ne znam bez guglanja kakva je situacija između Indije i Pakistana, pa Afganistan, Iran.... nema tome kraja). Srednja i Južna Amerika imaju problema s narko kartelima. Kad kriminal dođe na vlast (a to nije tako rijetko koliko bi čovjek očekivao) napravi se vrzino kolo i nema tu laganih rješenja.

Mene još dodatno muči nešto drugo - trudila sam se odgojiti djecu da se pridržavaju pravila, a vidim (i oni isto) da zbog toga često ispadaju budale, jer ih prešišaju oni koji se tih pravila ne drže. Od banalnih stvari npr. običnog pozdravljanja ljudi u okolini, kulture u prometu (uključivanje žmigavaca, puštanje pješaka na zebri), preko načina zapošljavanja - sve se nekako pokvarilo. Pitam se je li problem u meni (starim, jelte, pa tako i zvučim) ili je objektivno u tijeku baš nekakvo grozno razdoblje. Nije prvo - bilo je toga i prije i uvijek, ali mlađe generacije isto nisu toga pošteđene. Preslobodan protok informacija (društvene mreže) koji nije pod gotovo nikakvom kontrolom također dodaje ulje na vatru. Nažalost, nemam nikakav savjet. Svi smo žabe u istoj bari.

[Riri92]

Mene još dodatno muči nešto drugo - trudila sam se odgojiti djecu da se pridržavaju pravila, a vidim (i oni isto) da zbog toga često ispadaju budale, jer ih prešišaju oni koji se tih pravila ne drže. Od banalnih stvari npr. običnog pozdravljanja ljudi u okolini, kulture u prometu (uključivanje žmigavaca, puštanje pješaka na zebri), preko načina zapošljavanja - sve se nekako pokvarilo. Pitam se je li problem u meni (starim, jelte, pa tako i zvučim) ili je objektivno u tijeku baš nekakvo grozno razdoblje. Nije prvo - bilo je toga i prije i uvijek, ali mlađe generacije isto nisu toga pošteđene. Preslobodan protok informacija (društvene mreže) koji nije pod gotovo nikakvom kontrolom također dodaje ulje na vatru. Nažalost, nemam nikakav savjet. Svi smo žabe u istoj bari.

Uvijek će tako biti jer ih nisi odgojila da gaze, i nek nisi, mislim da je obraz važniji. Mislim da se ipak većina ljudi drži pravila, samo što su budaletine najglasnije i najvidljivije zbog načina na koji se ponašaju pa do onoga što postignu. Isto jedna banalna stvar od jutros iz trgovine: nas otprilike desetak stojimo u redu i čekamo, kad evo ga dolazi neki baja sa čipsom u ruci, preskače cijeli red i govori nama "ja ću nabrzinu". Ma nemoj, a mi ostali stojimo u redu tako dugo jer volimo upijati svaki korak do blagajne. I suzdržala sam se da mu nešto ne kažem jer sam prokleta išla proučavati te statistike o oružju pa se sad svakog bojim.

Hoću reći, svi će sad vidjeti tog majmuna, nitko neće pamtiti nas deset normalnih koji smo se držali pravila. To je uvijek tako. Banalna situacija totalno, ali tih banalnih se nakupi hrpa pa se onda čovjek pita jel problem u njemu jer se drži pravila. Nekako se čini kao da ovi drugi uvijek bolje prođu dok se ti moraš više truditi.

[Svimbalo]

Vučićevi mi nastupi izazivaju jezu. No, nije baš neka utjeha da susjedova trava nije zelenija.

[sirius]

Vučićevi mi nastupi izazivaju jezu. No, nije baš neka utjeha da susjedova trava nije zelenija.

Je, nastupi su mu strasni. Ni malo u smjeru razuma i smirivanja situacije.

[Peterlin]

https://pescanik.net/zemlja-nasilja-i-smrti/

https://pescanik.net/sistemska-nesreca/

[Vrijeska]

užas i užas... tuga pregolema... sućut svima ... ubijena su djeca (jučer i mladi), njihove obitelji, društvo ...pogodilo je i cijelu regiju (mislim da čak naši mediji pretjeruju s izvještavanjem oko događanja u susjednim državama)

sve je moguće i kod nas, previše je oružja, vrijednosti i poštovanje su se izgubile
strah me i tih naših susjeda koji s tolikim oružjem vrlo lako mogu ponovo pokrenuti oružane sukobe... ta mržnja i narativ da su hrvatski teritoriji bivši srpski teritoriji i da će ih kad tad vratiti, osvetiti se, izaziva strašnu nelagodu u meni ...

[Svimbalo]

https://pescanik.net/zemlja-nasilja-i-smrti/

https://pescanik.net/sistemska-nesreca/

Odlični tekstovi

[čokolada]

Uvijek će tako biti jer ih nisi odgojila da gaze, i nek nisi, mislim da je obraz važniji. Mislim da se ipak većina ljudi drži pravila, samo što su budaletine najglasnije i najvidljivije zbog načina na koji se ponašaju pa do onoga što postignu. Isto jedna banalna stvar od jutros iz trgovine: nas otprilike desetak stojimo u redu i čekamo, kad evo ga dolazi neki baja sa čipsom u ruci, preskače cijeli red i govori nama "ja ću nabrzinu". Ma nemoj, a mi ostali stojimo u redu tako dugo jer volimo upijati svaki korak do blagajne. I suzdržala sam se da mu nešto ne kažem jer sam prokleta išla proučavati te statistike o oružju pa se sad svakog bojim.

Hoću reći, svi će sad vidjeti tog majmuna, nitko neće pamtiti nas deset normalnih koji smo se držali pravila. To je uvijek tako. Banalna situacija totalno, ali tih banalnih se nakupi hrpa pa se onda čovjek pita jel problem u njemu jer se drži pravila. Nekako se čini kao da ovi drugi uvijek bolje prođu dok se ti moraš više truditi.

Kad budeš starija, itekako ćeš dreknuti na te što prekaču red. Zadnjih 7-8 godina ne dao Bog ikome da tako uleti ispred mene. Puštam uvijek one s malo artikala za koje procijenim da im je teže nego meni.

[rehab]

Ja sam uvjerena da je neka psihopatologija u pitanju. Kad se na to doda kultura oruzja, nasilja, Zadruga i slicno, ocekivano je da se to moglo dogoditi. Ne vjerujem da iskljucivo okolinske okolnosti mogu toliko utjecati na nekoga da napravi takav masakr u toj dobi.
Zao mi je zrtava, njihovih obitelji, ali zao mi je i tog djeteta i njegove obitelji kojima ocito nije na vrijeme pruzena adekvatna podrska i pomoc.

[lola_34]

Meni nije žao tog djeteta. On je to, očito, planirao.

Sad neka do kraja života on i njegov otac razmišljaju što su učinili.

Možda dugotrajna kazna zatvora spriječi nekog budućeg ubojicu nevinih...

Tko je konkretno mogao predvidjeti da bi se to moglo dogoditi?

I kako to ubuduće spriječiti?

Nikako, bojim se...

[čokolada]

Ja sam uvjerena da je neka psihopatologija u pitanju. Kad se na to doda kultura oruzja, nasilja, Zadruga i slicno, ocekivano je da se to moglo dogoditi. Ne vjerujem da iskljucivo okolinske okolnosti mogu toliko utjecati na nekoga da napravi takav masakr u toj dobi.
Zao mi je zrtava, njihovih obitelji, ali zao mi je i tog djeteta i njegove obitelji kojima ocito nije na vrijeme pruzena adekvatna podrska i pomoc.

Slažem se. Sigurno se radi o patološkom poremećaju, a kako je do njega došlo i zašto nije prepoznat, tko to zna...

[Peterlin]

Ima i dalje....

https://pescanik.net/pronadji-ubicu/

[Jelena]

Ima i dalje....

https://pescanik.net/pronadji-ubicu/

Ajme, prestrašno!

[Lili75]

A majke ti mile načina ....

[Riri92]

Katastrofa.

Nema tu ljudskosti, pa i jučer dok smo prosvjedovali, naš predsjednik izjavljuje da nas se u Beogradu nije okupilo ni 9000. Ma nemoj, volio bi da je tako, ali slike sve govore. Nadam se da će nas biti još više na idućem.

[Svimbalo]

Nisu oni, nisu https://www.index.hr/vijesti/clanak/...jesti_ostalo_d