Nazogastrična sonda - beba stara 29 dana, molim pomoć

[Doris82]

Poštovane mame, obraćam Vam se u nadi da ću pronaći utjehu. Trenutno se nalazim u dosta lošem psihičkom stanju. Beba rođena 37+5, 5200 g i 53 cm, stara 29 dana, ne želi jesti koliko treba, pa sam naučila stavljati nazograstričnu sondu kako nebi morale biti u bolnici više. Ona meni jede svaka tri sata, tako sam odredila, no ona povuče bočicu možda 30 ml i ispada da joj je dosta, onda se ja doslovno mučim i po 45 min da ju potičem da povuče još barem do 90 ml, pa joj ostatak dam na sondu. Iskreno imam averziju prema toj sondi, i nažalost to nam je trenutno jedina pomoć da dobiva na kilaži. No ja sam fizički i psihički loše, jer neznam zašto dijete neće jesti. Sve nalaze koje smo napravili bili su u redu, osim uzv mozga gdje je viđeno manje krvarenje otprije, kažu ili na porodu ili u trudnoći ako je bila infekcija, a nije. Znam da preko 80% djece ima krvarenje u mozgu na porodu, i danas je sve ok tako da se nadam da je i kod nas tako. Krajem 7 mj smo naručeni na MR mozga, naravno toga me strah, no duboko u sebi vjerujem da će biti sve u redu. Jer da doktori na nešto sumnjaju sigurno bi joj MR odmah napravili.
Ima li koja mama da je imala sličan slučaj, da je novorođenče hranila sondom i bočicom, te da me malo utješi kako je moguće da će se sve stabilizirati te da joj samo treba vremena. Nigdje na internetu nisam mogla naći sličan slučaj, pa sam se odlučila obratiti Vama, možda je netko imao sličnu situaciju. I ima li tko savjet kako se što prije riješiti sonde i navesti bebu da vuče barem bočicu kada se sa cicom svađa više nego što vuče. Kažu da ona ima oslabljen refleks sisanja....

Hvala unaprijed

[sirius]

Ako dijete sa nepunih mjesec dana ima 5200 g, sa koliko je rodeno?
Jesi li ga probala hraniti cesece, a ne po rasporedu u bolnici?
Moje dijete je imalo sondu prije i nakon slozene operacije na srcu u dobi od 3 tjedna. Ne vidim dramu u sondi ako je potrebna, iako nekad smeta djetetu pa manje jede na bocu.

[Vrci]

Pa ne sjećam se da su moji s mjesec dana jeli više od 60 ml iskreno. Kakvih 90 ml, to bi bilo čudo

[Doris82]

Ako dijete sa nepunih mjesec dana ima 5200 g, sa koliko je rodeno?
Jesi li ga probala hraniti cesece, a ne po rasporedu u bolnici?
Moje dijete je imalo sondu prije i nakon slozene operacije na srcu u dobi od 3 tjedna. Ne vidim dramu u sondi ako je potrebna, iako nekad smeta djetetu pa manje jede na bocu.

rođena je sa 5200 g, ja sam dijabetičarka tip 2, sada ima 5290 g.

Koliko ste dugo bili na sondi? Jeste li ju imali kod kuće? Nemam saznanja uopće o tome i stvarno vam hvala na odgovoru. Neznam postupak odvikavanja od sonde, no beba je dosta lijena, poduda 30 ml i zaspe.

[Doris82]

Pa ne sjećam se da su moji s mjesec dana jeli više od 60 ml iskreno. Kakvih 90 ml, to bi bilo čudo

tako su mi na Rebru odredili, da mora unjeti bar 700 ml u 24 sata. Zato što je veća pa mora jesti više.

[Doris82]

Ako dijete sa nepunih mjesec dana ima 5200 g, sa koliko je rodeno?
Jesi li ga probala hraniti cesece, a ne po rasporedu u bolnici?
Moje dijete je imalo sondu prije i nakon slozene operacije na srcu u dobi od 3 tjedna. Ne vidim dramu u sondi ako je potrebna, iako nekad smeta djetetu pa manje jede na bocu.

preporuka za hranjenje je bila svaka tri sata, a svaka 4 po noći. Ona zna pokazati da je gladna i gura ruku, uzme bočicu pa se zna vrpoljiti i ljutiti pa ju umirim, pa se pokaka, pa to hranjenje zna trajati po sat vremena što kažu da nije dobro i normalno.

[Kaae]

Vecina beba (dakle, ne sve) pocinju jesti oko 700-750 mililitara na dan, ili vise, otprilike oko navrsenog prvog mjeseca zivota. Beba mladja od mjesec dana ne treba jesti toliko. Beba od 29 dana u principu takodjer ne uzima bocicu jer je gladna, vec grabi sto stigne, bez neke koordinacije. Jednostavno nije u mogucnosti jos uzimati bocicu i jesti iz nje, odnosno tako pokazivati da je gladna. To je slucajnost. Plac, vrpoljenje, okretanje glave otvorenih ustiju, to bi vec znacilo da trazi dojku, odnosno bocicu. Ne mora jesti vise zato sto je veca, vec jede koliko treba. Veca je jer je takva, uz manju mogucnost da se rodila nesto veca od ocekivanog zbog tvojeg dijabetesa. Ako je sve bilo u redu na porodu sto se tice secera u krvi, onda vise nema razloga za brigu oko velicine. 5,200 s mjesec dana nije nikakava "ogromna" beba, van ikakvih okvira.

Hranjenje na sondu, naravno, smanjuje osjecaj gladi tako da je lako moguce da je jednostavno manje zainteresirana za jelo jer ne osjeca glad. Kad i koliko hrane dobiva na sondu? Mozes li odvojiti hranjenje bocicom od sonde i davati joj nekim drugim rasporedom?

Ako ima oslabljen refleks sisanja, radi li netko s njom? To se vjezba, ne ostavlja se slucaju (ako je rijec o stvarnom stanju ili dijagnozi). Je li dijete pregladao strucnjak koji zna prepoznati i dijagnosticirati prekratke frenulume (usne, jezika, obraza)?

Odgovara li djetetu bocica? Nisu sve boce/dude iste.

[Doris82]

Vecina beba (dakle, ne sve) pocinju jesti oko 700-750 mililitara na dan, ili vise, otprilike oko navrsenog prvog mjeseca zivota. Beba mladja od mjesec dana ne treba jesti toliko. Beba od 29 dana u principu takodjer ne uzima bocicu jer je gladna, vec grabi sto stigne, bez neke koordinacije. Jednostavno nije u mogucnosti jos uzimati bocicu i jesti iz nje, odnosno tako pokazivati da je gladna. To je slucajnost. Plac, vrpoljenje, okretanje glave otvorenih ustiju, to bi vec znacilo da trazi dojku, odnosno bocicu. Ne mora jesti vise zato sto je veca, vec jede koliko treba. Veca je jer je takva, uz manju mogucnost da se rodila nesto veca od ocekivanog zbog tvojeg dijabetesa. Ako je sve bilo u redu na porodu sto se tice secera u krvi, onda vise nema razloga za brigu oko velicine. 5,200 s mjesec dana nije nikakava "ogromna" beba, van ikakvih okvira.

Hranjenje na sondu, naravno, smanjuje osjecaj gladi tako da je lako moguce da je jednostavno manje zainteresirana za jelo jer ne osjeca glad. Kad i koliko hrane dobiva na sondu? Mozes li odvojiti hranjenje bocicom od sonde i davati joj nekim drugim rasporedom?

Ako ima oslabljen refleks sisanja, radi li netko s njom? To se vjezba, ne ostavlja se slucaju (ako je rijec o stvarnom stanju ili dijagnozi). Je li dijete pregladao strucnjak koji zna prepoznati i dijagnosticirati prekratke frenulume (usne, jezika, obraza)?

Odgovara li djetetu bocica? Nisu sve boce/dude iste.

Dobivala je glukozu u inkubatoru nakon poroda jer joj je malo bio niži šećer.
Bili smo doma 6 dan su nas pustili. Bila je uspavana, i žuta, i morala sam ju razbuđivati tako da sam ju skidala golu. Imam još troje djece. Jedan je u vrtiću. Drugi dan ona je zakurila isto kao i taj iz vrtića. Morali smo odma na hitnu. Tamo su ju primili na odjel, vagali, imala je 4700 g. Kažu da je dehidrirana i bilirubin je bio povišen. Zato valjda forsiraju taj unos hrane od 700 ml minimalno. Ispikali su ju preko pedeset puta da bi našli venu za infuziju. Našli su jednu i dali joj infuziju. Nakon toga su joj stavili venski put na vrat, i lumbalnu punkciju te uzeli krv za hemokulturu. To je kao njihova procedura koju moraju jer odmah liječe kao da je sepsa ili meningitis. Nalazi su bili dobri. Nije bilo ništa od toga. Ja sam se izdajala i hranili su ju s mojim mlijekom. Pa se bila napuhala i odmah su radili uzv trbuha, i hranili je sa *** hranom a ja sam mlijeko spremala u zamrzivač. Uzv trbuha je bio ok. Onda je išla na uzv mozga, koji je pokazao krvarenje otprije, kaže doktorica ili u trudnoći ako je bila infekcija, ili kod poroda. Infekciju nisam imala, znači da je vjerojatno kod carskog.

Ja ju hranim na bočicu, sama povuče nekih 30, a onda ju ja potičem. Znale smo doći i do 120 ml. No to traje po sat vremena i ja sam iscrpljena kao i ona pa su mi rekli da ju ne forsiram nego da dam na sondu, da joj treba vremena.

S obzirom da je bila na Rebru dva tjedna, vjerujem da su pogledali usta, obraze i jezik.

[Kaae]

Bas vam se svasta iskompliciralo. Treba djetetu vremena da se oporavi i odmori od svega. Probaj razne boce/dude, mozes i casu i zlicu. Izdajas li jos uvijek ili je hranis dohranom? Ako jos uvijek izdajas, mozes je pokusati vratiti i na dojenje.

Probaj joj dati da pojede koliko zeli (recimo tih 30), a onda ju pusti neko vrijeme, daj joj da odmori. Ako joj sisanje ne ide od ruke i izaziva napor, jasno je da se "predaje" cim utazi prvu glad. Odmorite, a onda joj za pola sata, sat, opet daj 30 ml.

Tih 700 ml mlijeka dijete moze pojesti u koliko god obroka zeli. Da jede na dojci, na primjer, mozda bi sisala 12, 15... i vise puta na dan. Rijetko koja beba prati ritam hranjenja koji su si zamislili proizvodjaci adaptiranog mlijeka.

[Doris82]

Bas vam se svasta iskompliciralo. Treba djetetu vremena da se oporavi i odmori od svega. Probaj razne boce/dude, mozes i casu i zlicu. Izdajas li jos uvijek ili je hranis dohranom? Ako jos uvijek izdajas, mozes je pokusati vratiti i na dojenje.

Probaj joj dati da pojede koliko zeli (recimo tih 30), a onda ju pusti neko vrijeme, daj joj da odmori. Ako joj sisanje ne ide od ruke i izaziva napor, jasno je da se "predaje" cim utazi prvu glad. Odmorite, a onda joj za pola sata, sat, opet daj 30 ml.

Tih 700 ml mlijeka dijete moze pojesti u koliko god obroka zeli. Da jede na dojci, na primjer, mozda bi sisala 12, 15... i vise puta na dan. Rijetko koja beba prati ritam hranjenja koji su si zamislili proizvodjaci adaptiranog mlijeka.

Trenutno sam toliko iscrpljena da neznam gdje sam. Danas smo imali rigoleto na hranjenju u 20:30. Bočice su isprobavale sestre na Rebru, ja sam donjela jednu svoju za doma, koja ima veću dudu, marke *am ali vidim da piše broj 2. Idem sutra kupiti od *uka onu početnu. Mlijeka sve manje imam, nekih 300-350 ml na dan. Nemam snage izdajati se više od 3-4 puta, njeno hranjenje me iscrpi do kraja.
Strah me da ne padne na kilaži, sljedeći tjedan idemo na pregled na Rebro, pa da mi ju nebi ostavili opet.
Koliki bi sve bilo jednostavnije da ona hoće sisati, gdje bi nam kraj bio. Neznam u čemu je problem, samo se nadam da će nalaz od MR mozga pokazati da je sve u redu te da nema nekakvih trajnih posljedica.

[Doris82]

Probaj joj dati da pojede koliko zeli (recimo tih 30), a onda ju pusti neko vrijeme, daj joj da odmori. Ako joj sisanje ne ide od ruke i izaziva napor, jasno je da se "predaje" cim utazi prvu glad. Odmorite, a onda joj za pola sata, sat, opet daj 30 ml.

Budem pokušala čim malo dođem k sebi. Inače sam sa svakim spavala kad "beba spava" ali sada od stresa i tisuće upitnika iznad glave ne mogu oka sklopiti, a iscrpljena sam kao nikad.

[Tanči]

Moraš potražiti pomoć da se možeš posvetiti bebi.
Muž, roditelji, sestra… nek preuzmu stariju djecu da se ti možeš baviti bebom.
Kaae ti dobro piše; treba bebu stavljati što češće na prsa pa prvih par mjeseci ispada da non stop dojiš i to tako treba biti.
Teško je uz još troje djece, ali zato se organizirajte ti i muž pa da se možeš posvetiti bebi dokle god ne uhvatite neki ritam.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Doris82]

Moraš potražiti pomoć da se možeš posvetiti bebi.
Muž, roditelji, sestra… nek preuzmu stariju djecu da se ti možeš baviti bebom.
Kaae ti dobro piše; treba bebu stavljati što češće na prsa pa prvih par mjeseci ispada da non stop dojiš i to tako treba biti.
Teško je uz još troje djece, ali zato se organizirajte ti i muž pa da se možeš posvetiti bebi dokle god ne uhvatite neki ritam.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Trenutno sam ja zadužena samo za nju, muž i svekrva se brinu za drugu djecu. No ja sam iscrpljena od nje toliko, jer me ta sonda baš pogodila, htjela sam ju što prije maknuti, pa sam malu na bočicu hranila po sat vremena. Pa nakon toga dodaješ na sondu po 25 ml, i to moraš raditi s odmorom 10 min, to sve traje i traje. Jučer mi je bočela bljuvati, onak u mlazu, još i to...dosad to nije radila. Izgubljena sam u vremenu i prostoru
Pokušavam ju stavljati ali mislim da ništa od toga, često je uspavana i neda joj se ni bočicu vuć a kamoli cicu. Kad god je budna pokušavam joj dati ali jedva da povuče par puta, i to slabo, kao da nema snage

[Peterlin]

Doris, suosjećam.... Ovo povraćanje u mlazu podsjetilo me na to da bi trebalo provjeriti je li beba možda alergična na laktozu, ako to već nije provjereno. Ako je alergična - to je mogući razlog zbog kojeg ne jede.

[Doris82]

Doris, suosjećam.... Ovo povraćanje u mlazu podsjetilo me na to da bi trebalo provjeriti je li beba možda alergična na laktozu, ako to već nije provjereno. Ako je alergična - to je mogući razlog zbog kojeg ne jede.

hej, ali to je povraćala od mog mlijeka. Danas sam kupila novu bocu, sa dudom od 0. Jer ova koju sam imala je 2. I uzela sam dohranu. Prvi obrok u pola 12 je prošao tako da, prvo sam ju motala malo potaknut jer je bila u polusnu. Tako je lijepo dudala 15-20 min i pojela 75 ml. Pustila sam da se odmori, ponudila još, nije htjela, pa nisam forsirala da se ne zbljuje, dala sam joj ostatak na sondu, 25 ml. Ovi obroci su po 100 ml.

Sad sam joj mislila dati u 14:30. Ali je bila budna ranije, oko 14 h i plakala. Ponudila sam no ništa. Spava. Nisam forsirala. Sad u pola 3 ću ju probuditi i pokušati opet. Bože dragi pomozi

[Lili75]

Doris, samo da izrazim podrsku, drzi se i grliim

[pulinka]

U principu, ako sam dobro shvatila, beba je bila rođena sa 5200, šesti dan je, osim što se izgleda razbolela od neke viroze, i pala na kilaži oko 500g- što je za njenu kilažu oko 10%. Nekad se to smatralo sasvim prihvatljivim padom kilaže u prvih par dana nakon porođaja, očigledno su se stvari jako promenile, kada se za takav pad u kilaži tako mrcvare i mama i beba.
OK, dobro je da ima savesnih doktora, koji će detaljno proveriti zdravlje novorođenčeta, ali ostaviti bebu toliko u bolnici samo zato što ne jede na taj način kako su doktori zamislili? I radije staviti detetu sondu nego pustiti mamu da je doji po sat vremena? Uvesti dohranu samo zato što se dete izbljucalo posle dojenja?
Onda je moja starija trebala da ostane prva tri meseca u bolnici po tim parametrima, i da ne bude dojena uopšte

Sad je, ako sam dobro shvatila, jedini problem to što jednomesečna bebica od 5300g (što je dosta normalna težina za uzrast) ne unosi toliku količinu mleka koju su doktori zamislili da treba i ne napreduje u težini koliko su doktori zamislili da treba?

A da doktori ne očekuju tu količinu hrane, taj raspored hranjenja, i neki njihov zamišljeni prirast težine, kako bi ti hranila svoju bebicu?
Hoću reći, da li postoji neka prepreka u tome da je staviš na dojku svakih pola sata kad je budna, i da bude na dojci po 45 min- sat vremena? (Osim naravno doktora i toga što ne možeš da uzmeriš količinu posisanog mleka, a na bočici i sondi možeš)
A ako već nije na dojci, zašto ne bi trebalo da je hraniš češće pa po 30 ml? Pa to je beba, zašto bi trebalo da ima tolike razmake u hranjenju? Po 4 sata noću? Tri danju?
Zar nije logično da joj daješ češće po 30ml ako već želi da pojede samo toliko, nego da joj stalno pretovaruješ stomačić? Moja starija je pojela 120 ml odjednom sa nekih 16 meseci...
Meni izgleda da ti nemaš problem sa hranjenjem bebe nego sa držanjem nametnutih pravila o hranjenju. Odbaci pravila o satu i količini hrane po obroku, eventualno se drži količine hrane po danu, i pola problema rešeno.
Realno, šta će da se desi ako beba ne dobije toliko koliko su doktori zamislili? Hospitalizovaće je? Na osnovu čega? Ona još uvek ne zaostaje težinom od proseka, očigledno je sad zdrava, ti uvek možeš odbiti hospitalizaciju zdravog deteta normalne težine, i tražiti drugo mišljenje.
Većina prosečnih beba ima težinu od, koliko, 5-6 kg na kraju drugog meseca? Tvoja je već u tom opsegu. Pa ne mora svaka krupna beba ostati krupna cele prve godine života. Ja sam mislila da je sasvim u redu da deca majki sa dijabetesom ne napreduju na kilaži toliko kao prosečne bebe, baš zato što su već rođene krupnije? Kaae?

[Kaae]

Pisala sam gore... otprilike isto sto i ti. Nije mi jasno sto tu zapravo ne valja, osim opterecenja nekakvim pravilima koje su zamislili u nekim knjigama.


Ja bih savjetovala hranjenje malim kolicinama 10-12-15 puta u 24 sata. Na casu, zlicu, dojku, kako god. Mislim da joj ne treba sonda, ali to mi vec zalazi malo u medicinsko savjetovanje koje se ne usudim opovrgavati. Sondom se hrane bolesna djeca, a ja tu ne vidim bolest.

[Tanči]

Veliki potpis i na Pulinku i na Kaae.
Moja se isto rodila velika,ali ja nemam dijabetes i mučili smo se s kilažom strašno.
Mala je imala gastroezofagealni refluks i povraćala je non stop, ali sam ja nju dojila non stop.
Doktori su isto htjeli sondu, svašta nešto, ali suprug i ja to nismo dali, već smo otišli doma i sami osluškivali dijete i tako se ponašali.
I bilo je dobro. Bilo je i naporno, ali zato sam i bila doma s njom da se njoj posvetim.

[Doris82]

Hvala vam svima na odgovorima, nažalost neznam šta ni rekla na sve to. I ovako sam neispavana, smršavila 20 kg u mj dana, psihički sam loše, ne mogu vjerovati da se to meni događa. Sad smo bili kod pedijatrice, ima 5400 g. Ona je zadovoljna njom, i nije mi rekla da maknem sondu. Čak je rekla manje na bočicu jer mi se zna ispovraćat, jer očito previše povuče, zahlikne se i povrati. Neznam, ja mlijeka više nemam, najgore mi je kada pokazuje da je gladna, gura ruke u usta, mene hoće pojest, ja stavim bočicu i ona pljuje.

[Doris82]

Pisala sam gore... otprilike isto sto i ti. Nije mi jasno sto tu zapravo ne valja, osim opterecenja nekakvim pravilima koje su zamislili u nekim knjigama.


Ja bih savjetovala hranjenje malim kolicinama 10-12-15 puta u 24 sata. Na casu, zlicu, dojku, kako god. Mislim da joj ne treba sonda, ali to mi vec zalazi malo u medicinsko savjetovanje koje se ne usudim opovrgavati. Sondom se hrane bolesna djeca, a ja tu ne vidim bolest.

Kako na čašu?

[Lili75]

Doris82 jako mi je žao da si tako neispavana, iscrpljena i psihički loše.
Ja bih poslušala savjet cura da malo više osluškuješ svoje dijete. Nije u kamen uklesano da je moraš hraniti na sondu, pogotovo sad kad je imala tako lijep prirast. Pedijatricu bolje da ne komentiram.

Možda se trebaš i ti malo drugačije postaviti i reći da ne želiš više sondu. Ona lijepo napreduje, nema prostora panici i strahu samo što je strašno iscrpljujuće.

Možda da potražiš psih.pomoć, ako si tako loše psihički. Čuvaj se

[Vrci]

Beba od mjesec dana ne gura ruke u usta jer je gladna, premalena je još za to rekla bih


Moj mali je jeo po 30-40-50 ml svaka max 2 i pol sata. Znači uglavnom svaka 2 sata po malo. Dobivao je malo na kilaži, nikad nitko nije radio paniku.

Ja bih išla po drugo mišljenje, makla sondu, i ako si već tako iscrpljena i nemaš mlijeka, prebacila se na ad i hranila kad želi i koliko želi. Barem tjedan dana ne bih mjerila millitre u danu, i onda vidjela što se događa.

[pulinka]

Hvala vam svima na odgovorima, nažalost neznam šta ni rekla na sve to. I ovako sam neispavana, smršavila 20 kg u mj dana, psihički sam loše, ne mogu vjerovati da se to meni događa. Sad smo bili kod pedijatrice, ima 5400 g. Ona je zadovoljna njom, i nije mi rekla da maknem sondu. Čak je rekla manje na bočicu jer mi se zna ispovraćat, jer očito previše povuče, zahlikne se i povrati. Neznam, ja mlijeka više nemam, najgore mi je kada pokazuje da je gladna, gura ruke u usta, mene hoće pojest, ja stavim bočicu i ona pljuje.

Bravo za napredak u kilaži! Znači, beba je šestog dana imala 4700g , sada ima koliko, oko 30 (?) dana- i ima punih 5400g. To je 5400-4700=700g u manje od mesec dana!
Ja stvarno mislim da nemaš oko čega da se brineš, osim oko same sonde.
Ja nisam medicinske struke, ali sećam se da sam čitala stručne članke u kojima se itekako savetovao oprez u korišćenju nazogastrične sonde, pre svega jer ona iz uz najveću pažnju i ljubav pri stavljanju ipak mehanički iritira nežnu sluznicu nosa i usta bebe, i ne samo to, nego i ona sama može da dodatno oslabi refleks sisanja. Zato je nazogastrična sonda uvek poslednji izbor, samo kada beba ima objektivnih problema sa ishranom- čitaj: neku definitivnu dijagnozu, osim- ne dobija na kilaži koliko su doktori u toj bolnici zamislili.

S obzirom da tebi beba unese 3/4 obroka sisanjem bočice ili dojke, ja stvarno ne vidim zašto bi trebalo da koristiš sondu više, a ne manje, sad kad beba raste i sazreva?
Meni se to čini kao- brigo moja pređi na drugoga- bebi ćemo ostaviti sondu da jede više, a ti posle mama sama rešavaj eventualne komplikacije korišćenja...
I moja beba je imala refluks i bljuckala pola toga što posisa, isto sam se naslušala teorija kako možda moje mleko ne valja iako je uvek bila prosečne težine... To su zaista gluposti.

[pulinka]

Što se tiče toga da više nemaš mleka, izvini, ali teško mi je da u to poverujem. Ako si do pre par dana još izdajala po 300ml nemoguće je da je isparilo. Ti si samo pod ogromnim stresom, očigledno sebe ne hraniš, ne paziš, i ne odmaraš dovoljno - i pod takvim stresom tvoje mleko se ne otpušta iz dojki.
Sa druge strane, dojenje bebe na tri sata sigurno doprinosi smanjenju količine mleka. Beba bi trebala da je na dojci STALNO da bi se produkcija mleka povećala.
Ako želiš da pratiš savete savetnica, količina tvog mleka se može vratiti u idućih par nedelja.
Ako želiš da hraniš dete na bočicu jer je tebi tako psihički bolje, i to je u redu, ali zaista je pogrešno praviti tolike razmake između dojenja/hranjenja na bočicu. To su neke zastarele preporuke iz 19. veka, doslovno. Moja mama je sebi uništila dojenje a mene umalo ubila slušajući preporuke doktora da me doji na 4 sata i poji čajićem između. Ja sam sa tri meseca imala samo 4kg , a rođena sam sa 3300g! E tek onda su zaključili da je mami mleko slabo i gurnuli me na adaptirano (umesto prostog, zdravog i jeftinog rešenja da bi trebala da sisam puno češće). Zato sam posle toga u prve tri godine bila, pa, recimo otvoreno, gojazno dete, imam sto alergija i loše navike u ishrani. Savete doktora i pedijatrijskih sestara treba uzeti onako, sa zrnom soli...

[pulinka]

A ako nije problem što pitam, da li imaš iskustva sa dojenjem prethodnih troje dece?
Da li su i oni rođeni tako krupni i odmah puno napredovali na kilaži?
Da li su oni svi jako dobri jedači i kratko su jeli kao bebe?
Ako nisi imala probleme u hranjenju prethodnih troje dece, onda si stvarno srećnica, i naravno da ti je ovo jako stresno.
Ali za mnoge mame ovde tvoje muke su bile deo normalne rutine u prvih par meseci, i jedino što im je nedostajalo su reči ohrabrenja da sve rade dobro. I ti sve radiš dobro. Beba napreduje, zdrava je, sita je. Guranje ručica u usta znači samo da se razvija i sazreva, i da je naučila gde su usta i kako staviti ruke u njih kao igračku- ništa više od toga.
Ako se osećaš zaista stalno psihički loše i nesigurno, probaj da se a) naspavaš koliko možeš uzastopno par dana (daj mužu noćno hranjenje na bočicu, on će preživeti dva dana a tebi će biti neprocenjivo), b) jedeš redovno i prebaciš po jedan polusatni bebin obrok na muža/svekrvu/možda starije dete pod tvojim nadzorom- ako je već na bočicu. c) izađeš iz kuće u šetnju sa bebom ili bez nje- ako misliš da je još uspavana zbog žutice sunčanje će samo da joj koristi.
Ako i nakon toga budeš psihički sve lošije, potraži stručnu pomoć. Porođaj je stresan, velika porodica je stresna, doktori ti nimalo nisu pomogli u smanjivanju stresa, pomozi sama sebi i javi se psihologu/psihijatru, može ti biti bolje i zaslužuješ da ti bude bolje- a i tvoja porodica isto.

[Doris82]

Doris82 jako mi je žao da si tako neispavana, iscrpljena i psihički loše.
Ja bih poslušala savjet cura da malo više osluškuješ svoje dijete. Nije u kamen uklesano da je moraš hraniti na sondu, pogotovo sad kad je imala tako lijep prirast. Pedijatricu bolje da ne komentiram.

Možda se trebaš i ti malo drugačije postaviti i reći da ne želiš više sondu. Ona lijepo napreduje, nema prostora panici i strahu samo što je strašno iscrpljujuće.

Možda da potražiš psih.pomoć, ako si tako loše psihički. Čuvaj se

Znaš kako, ona kad meni pojede na bočicu 60 ml kao danas, ja sam odmah bolje i smatram da je ona zdrava i da će sve biti u redu. A kad mi odbija bočicu a gladna je, i moram joj dati kroz sondu odmah mislim da nešto nije u redu.
Ja bi joj maknula sondu ali me strah šta će biti, mene su stvarno isprepadali na Rebru. Em što mi broje minute kad ona jede bočicu, to mora biti aktivno sisanje 20 min itd.
Gdje se može potražiti psihološka pomoć? Iskreno možda bi i trebala samo neznam kad.

[Doris82]

Beba od mjesec dana ne gura ruke u usta jer je gladna, premalena je još za to rekla bih


Moj mali je jeo po 30-40-50 ml svaka max 2 i pol sata. Znači uglavnom svaka 2 sata po malo. Dobivao je malo na kilaži, nikad nitko nije radio paniku.

Ja bih išla po drugo mišljenje, makla sondu, i ako si već tako iscrpljena i nemaš mlijeka, prebacila se na ad i hranila kad želi i koliko želi. Barem tjedan dana ne bih mjerila millitre u danu, i onda vidjela što se događa.

Sljedeći tjedan trebamo ići na kontrolu tam na Rebro pa me strah da mi ne izgubi puno i da ju ne ostave zato. Ili da probam? Budem vidjela

[Doris82]

Bravo za napredak u kilaži! Znači, beba je šestog dana imala 4700g , sada ima koliko, oko 30 (?) dana- i ima punih 5400g. To je 5400-4700=700g u manje od mesec dana!
Ja stvarno mislim da nemaš oko čega da se brineš, osim oko same sonde.
Ja nisam medicinske struke, ali sećam se da sam čitala stručne članke u kojima se itekako savetovao oprez u korišćenju nazogastrične sonde, pre svega jer ona iz uz najveću pažnju i ljubav pri stavljanju ipak mehanički iritira nežnu sluznicu nosa i usta bebe, i ne samo to, nego i ona sama može da dodatno oslabi refleks sisanja. Zato je nazogastrična sonda uvek poslednji izbor, samo kada beba ima objektivnih problema sa ishranom- čitaj: neku definitivnu dijagnozu, osim- ne dobija na kilaži koliko su doktori u toj bolnici zamislili.

S obzirom da tebi beba unese 3/4 obroka sisanjem bočice ili dojke, ja stvarno ne vidim zašto bi trebalo da koristiš sondu više, a ne manje, sad kad beba raste i sazreva?
Meni se to čini kao- brigo moja pređi na drugoga- bebi ćemo ostaviti sondu da jede više, a ti posle mama sama rešavaj eventualne komplikacije korišćenja...
I moja beba je imala refluks i bljuckala pola toga što posisa, isto sam se naslušala teorija kako možda moje mleko ne valja iako je uvek bila prosečne težine... To su zaista gluposti.

Njena porođajna kilaža je 5200.
Otpusna kilaža iz Petrove je 5010. 6 dan.
8 dan je pala na 4700 kad smo bili na hitnoj Rebro jer je i dobila temperaturu.
Otpusna kilaža sa Rebra 24 dan 5210.
Danas, punih mj dana ima 5400.
I ti misliš da bi trebala tu sondu maknuti, vjerojatno i ja u dubini duše, zato me toliko i muči.

A najviše mi je u glavi taj MR mozga na koji idemo. Neznam jel su ju poslali zato jer je uzv pokazao krvarenje otprije. Nitko mi nezna objasniti nalaz. Hiperehogeni odjeci u oba talamusa. Pretraga je učinjena na starom aparatu, nalaz je orijentacijski obzirom na kvalitetu sonde ?!?!
Falks je medijalno, bez pomaka mozgovine, koja se doima uredne giracije i ehogenosti. Rogovi lateralnih klijetki su uski, simetrični, uredno posloženi. U oba talamusa mrljasti odjeci koji se ne boje collor dopplerom.
Corpus callosum se prikazuje u cjelosti. Uredan je protok kroz 3. i 4. komoru. Pleksusi bez znakova krvarenja. Nema dilatacije klijetki.
Mali mozak se ne uspijeva adekvatno prikazati??!!
Uredni su protoci kroz ACA, RI ACA 0.72

Ima li tko da mi ovo pojasni laički?

[Lili75]

Znaš kako, ona kad meni pojede na bočicu 60 ml kao danas, ja sam odmah bolje i smatram da je ona zdrava i da će sve biti u redu. A kad mi odbija bočicu a gladna je, i moram joj dati kroz sondu odmah mislim da nešto nije u redu.
Ja bi joj maknula sondu ali me strah šta će biti, mene su stvarno isprepadali na Rebru. Em što mi broje minute kad ona jede bočicu, to mora biti aktivno sisanje 20 min itd.
Gdje se može potražiti psihološka pomoć? Iskreno možda bi i trebala samo neznam kad.

ovo boldano je tako krivo razmišljanje, žao mi je što ne prihvaćaš to što cure govore da beba nije stroj, nekad je gladnija više, nekad manje, ti strogo programirani sati jela su potpuno zastarjela metoda.
Zamisli da tebe netko sili jesti na točno određeni sat. Užas,a beba ti lijepo napreduje. Zašto ne želiš vidjet tu činjenicu da je ona dobro i da napreduje? Zašto trebaš isključivo potvrdu liječnika da bi to vidjela?

Sljedeći tjedan trebamo ići na kontrolu tam na Rebro pa me strah da mi ne izgubi puno i da ju ne ostave zato. Ili da probam? Budem vidjela

Doris82 ali ti imaš pravo glasa, imaš pravo reći da nećeš ostaviti bebu u bolnici. Dapače, tražila bih da se makne i sonda. no za sve ovo ti moraš više vjerovati sebi i svom osjećaju, osluškivati dijete, ako si nesigurna onda to ne ide, ti ćeš slušati doktore šta god oni rekli makar ti savjeti uopće ne idu djetetu u korist. To nije dobro ni za bebu, ni za tebe.

Osobno bih poslušala savjete cura ovdje na forumu koje su iskusne ili su i same imale iskustvo. Evo Tanči je odbila sondu i sama hendlala doma svoje dijete. Danas veliku odraslu zdravu curu.

[Doris82]

Što se tiče toga da više nemaš mleka, izvini, ali teško mi je da u to poverujem. Ako si do pre par dana još izdajala po 300ml nemoguće je da je isparilo. Ti si samo pod ogromnim stresom, očigledno sebe ne hraniš, ne paziš, i ne odmaraš dovoljno - i pod takvim stresom tvoje mleko se ne otpušta iz dojki.
Sa druge strane, dojenje bebe na tri sata sigurno doprinosi smanjenju količine mleka. Beba bi trebala da je na dojci STALNO da bi se produkcija mleka povećala.
Ako želiš da pratiš savete savetnica, količina tvog mleka se može vratiti u idućih par nedelja.
Ako želiš da hraniš dete na bočicu jer je tebi tako psihički bolje, i to je u redu, ali zaista je pogrešno praviti tolike razmake između dojenja/hranjenja na bočicu. To su neke zastarele preporuke iz 19. veka, doslovno. Moja mama je sebi uništila dojenje a mene umalo ubila slušajući preporuke doktora da me doji na 4 sata i poji čajićem između. Ja sam sa tri meseca imala samo 4kg , a rođena sam sa 3300g! E tek onda su zaključili da je mami mleko slabo i gurnuli me na adaptirano (umesto prostog, zdravog i jeftinog rešenja da bi trebala da sisam puno češće). Zato sam posle toga u prve tri godine bila, pa, recimo otvoreno, gojazno dete, imam sto alergija i loše navike u ishrani. Savete doktora i pedijatrijskih sestara treba uzeti onako, sa zrnom soli...

Pulinka bez ljutnje ali toliko sam iscrpljena, da nemam snage izdajati se jer uz sve mi je to dodatan napor i oduzima mi vrijeme kojeg nemam. Znam da bi trebala biti stalno, troje sam ih dojila, zadnjeg sam morala s godinu i 4 mj skinuti jer sam bila trudna i boljelo me i to mi ke teško padalo.
Stvar je u tome što ona ne siše dobro cicu. Imam dobre bradavice. Palo mi na pamet da šeširiće kupim. Al to isto vjerojatno nebi upalilo.

[Lili75]

Pulinka bez ljutnje ali toliko sam iscrpljena, da nemam snage izdajati se jer uz sve mi je to dodatan napor i oduzima mi vrijeme kojeg nemam. Znam da bi trebala biti stalno, troje sam ih dojila, zadnjeg sam morala s godinu i 4 mj skinuti jer sam bila trudna i boljelo me i to mi ke teško padalo.
Stvar je u tome što ona ne siše dobro cicu. Imam dobre bradavice. Palo mi na pamet da šeširiće kupim. Al to isto vjerojatno nebi upalilo.

Sonda je ta koja joj dodatno slabi refleks sisanja.

Ne trebaš šeširiće nego maknut sondu.

Sretno vam dalje! Probaj više vjerovat sebi i svom osjećaju unatoč umoru, vjerujem da ga možeš "čuti".

[Doris82]

A ako nije problem što pitam, da li imaš iskustva sa dojenjem prethodnih troje dece?
Da li su i oni rođeni tako krupni i odmah puno napredovali na kilaži?
Da li su oni svi jako dobri jedači i kratko su jeli kao bebe?
Ako nisi imala probleme u hranjenju prethodnih troje dece, onda si stvarno srećnica, i naravno da ti je ovo jako stresno.
Ali za mnoge mame ovde tvoje muke su bile deo normalne rutine u prvih par meseci, i jedino što im je nedostajalo su reči ohrabrenja da sve rade dobro. I ti sve radiš dobro. Beba napreduje, zdrava je, sita je. Guranje ručica u usta znači samo da se razvija i sazreva, i da je naučila gde su usta i kako staviti ruke u njih kao igračku- ništa više od toga.
Ako se osećaš zaista stalno psihički loše i nesigurno, probaj da se a) naspavaš koliko možeš uzastopno par dana (daj mužu noćno hranjenje na bočicu, on će preživeti dva dana a tebi će biti neprocenjivo), b) jedeš redovno i prebaciš po jedan polusatni bebin obrok na muža/svekrvu/možda starije dete pod tvojim nadzorom- ako je već na bočicu. c) izađeš iz kuće u šetnju sa bebom ili bez nje- ako misliš da je još uspavana zbog žutice sunčanje će samo da joj koristi.
Ako i nakon toga budeš psihički sve lošije, potraži stručnu pomoć. Porođaj je stresan, velika porodica je stresna, doktori ti nimalo nisu pomogli u smanjivanju stresa, pomozi sama sebi i javi se psihologu/psihijatru, može ti biti bolje i zaslužuješ da ti bude bolje- a i tvoja porodica isto.

doma se pokrivamo kako možemo, nažalost nema nas puno od pomoći. muž je tu koliko može jel radi, svekrva i svekar isto. problem nam je s ovim malim od godinu i 9 mj, oko njega treba brige dosta, težak je i veliki dečko koji bi stalno seki, al ga ne puštam jer nema osjećaja. još mi je jučer i zakurio.
Prvi sin 4650 41 tjedan prirodni porođaj
Drugi sin 4320 37+6 carski
Treći sin 4650 37+6 carski
i šećer na kraju Doris 5200 37+5

[pulinka]

A najviše mi je u glavi taj MR mozga na koji idemo. Neznam jel su ju poslali zato jer je uzv pokazao krvarenje otprije. Nitko mi nezna objasniti nalaz. Hiperehogeni odjeci u oba talamusa. Pretraga je učinjena na starom aparatu, nalaz je orijentacijski obzirom na kvalitetu sonde ?!?!
Falks je medijalno, bez pomaka mozgovine, koja se doima uredne giracije i ehogenosti. Rogovi lateralnih klijetki su uski, simetrični, uredno posloženi. U oba talamusa mrljasti odjeci koji se ne boje collor dopplerom.
Corpus callosum se prikazuje u cjelosti. Uredan je protok kroz 3. i 4. komoru. Pleksusi bez znakova krvarenja. Nema dilatacije klijetki.
Mali mozak se ne uspijeva adekvatno prikazati??!!
Uredni su protoci kroz ACA, RI ACA 0.72

Ima li tko da mi ovo pojasni laički?

Onako laički, nalaz je, koliko ga ja razumem (a ja sam ipak samo biolog), potpuno uredan osim eventualno tih mrljastih odjeka, a koliko sam na brzinu preletela malo stručne literature, i oni su kod mnoge dece totalno bez ikakvog uticaja na dalji neurološki razvoj. Plus je očigledno aparat slabog kvaliteta pa se pretpostavljam zato ne vidi mali mozak, čim niko oko toga ne pravi problem.
Opet se ograđujem da ja nisam lekar, ali ako uskoro idete na kontrolu, zapiši sva pitanja i pitaj ih, pa to je tvoje dete i imaš prava da dobiješ odgovore zašto i kako.

[pulinka]

Pulinka bez ljutnje ali toliko sam iscrpljena, da nemam snage izdajati se jer uz sve mi je to dodatan napor i oduzima mi vrijeme kojeg nemam. Znam da bi trebala biti stalno, troje sam ih dojila, zadnjeg sam morala s godinu i 4 mj skinuti jer sam bila trudna i boljelo me i to mi ke teško padalo.
Stvar je u tome što ona ne siše dobro cicu. Imam dobre bradavice. Palo mi na pamet da šeširiće kupim. Al to isto vjerojatno nebi upalilo.

Ja tebe totalno razumem, ne bih se ni ja izdajala na tvom mestu, niti kupovala šeširiće. Oni samo pogoršavaju, pogotovo ako su bradavice dobre. Ali ako si već dojila prethodnih troje, i znaš kako ide sa proizvodnjom mleka, onda odakle ti da nemaš mleka? Sigurno da imaš, makar toliko da beba vežba pokrete sisanja na dojci, a uvek je možeš dohraniti nakon svakog podoja.
Meni deluje da je vežbanje pokreta sisanja za tvoju bebu jednako bitno koliko i samo unošenje hrane, ako već dr-i kažu da ima oslabljen refleks sisanja. OK, sada dobija hranu na sondu, ali mišiće lica treba vežbati, za dohranu i žvakanje, zar ne?
Naravno, ako želiš da je dojiš, ako nemaš snage ja sigurno neću biti ta da te ubeđujem da moraš, jer je psihofizičko zdravlje majke izuzetno bitno.
Jedino ne razumem na šta misliš kad kažeš da ne siše dobro- nema dobar hvat bradavice, ne sisa dovoljno efektivno, ili dovoljno dugo? Mislim da ti imaš ogromnu prednost ako si dojila stariju decu, možeš da proceniš šta ti se čini problematično, pa da pokušaš sa nekim rešenjem, ako želiš da je hraniš kombinacijom dojenje/bočica.

[pulinka]

doma se pokrivamo kako možemo, nažalost nema nas puno od pomoći. muž je tu koliko može jel radi, svekrva i svekar isto. problem nam je s ovim malim od godinu i 9 mj, oko njega treba brige dosta, težak je i veliki dečko koji bi stalno seki, al ga ne puštam jer nema osjećaja. još mi je jučer i zakurio.
Prvi sin 4650 41 tjedan prirodni porođaj
Drugi sin 4320 37+6 carski
Treći sin 4650 37+6 carski
i šećer na kraju Doris 5200 37+5

Tvoje bebe su baš krupne, mi svi porodično rađamo samo totalni prosek od 3inešto kile . Još ako su dobro i napredovali dojenjem, i efikasno sisali, jasno mi je zašto ti se ovo čini kao mora.
Moja je starija, opet, rođena sa prosečnih 3150g, sa desnom moždanom komorom malo zaostajućom u razvoju, totalni nespavač, budio je svaki zvukić, prvih mesec dana sam je zamotavala tokom podoja jer je rukama sebi izbacivala bradavicu iz usta, ja ravnih bradavica, svi puni pametnih saveta, ona sisa po 45 minuta spavajući na sisi, čim je spustim budna je i plače, spava samo na rukama po 15 minuta prva tri meseca, kad se prejede, bljucka po deset puta uzastopno... Ne kažem da nisam bila luda , ali nisam imala sa čim bi poredila i mislila sam da je to sve dovoljno dobro čim je ona stalno prosečne težine. Prešla je 5 kg tek sa puna dva meseca.

Hoću reći, možda je dosta toga i u promeni gledišta. Ako se pomiriš sa time da tvoja beba po defaultu doji/sisa bočicu po ceo dan, i da je normalno da slabo jede ako je u virozi, i da napreduje drugačijom krivuljom od tvoje starije dece, biće ti lakše da prođeš dane dok malo ne sazri neurološki. Možda je ona jednostavno povukla takvu genetiku, da neće biti toliko krupne građe kao ostali, možda je ona jednostavno genetikom prosečna a rođena je krupna samo zbog tvog šećera.
Ja pomalo i ne razumem tu težnju doktora da beba napreduje istim tempom kao da je rođena prosečna. To bi značilo da tvoja beba sad "mora" imati 6kg, pa idućeg meseca 7kg, pa sa 6 meseci 10kg...Ne kažem da nema i takvih beba, ali većina ipak nije ni blizu tolika.
Osim toga, na bočicu je lako bebu hraniti preko njene sitosti, a krupne bebe navikle na velike obroke lako mogu izrasti u decu sa viškom kg. Opet, deca sa viškom kg su u malo povećanom riziku za dijabetes, a tvoja već ima genetičko opterećenje zbog tebe...Ja bih očekivala da doktori teže tome da beba bude sita ali ne i hranjena preko njenih potreba. Ako prirast u težini postoji- a kod vas postoji, onda nema potrebe težiti nekim zamišljenim idealnim parametrima. Zašto bi morala jesti na tri sata kad je gro forumskih beba hranjen drugačije i izrastao u normalnu i zdravu decu i ljude? Zašto bi morala pojesti toliko po obroku kad mnoga deca nisu i opet su zdrava i prava? Zašto ne bi jela po sat vremena ako joj se jede? To je tvoja beba, tvoje vreme, i ako bi ti radije da držiš bočicu sat vremena nego sondu 15 minuta, ne znam kakvo oni imaju pravo da savetuju suprotno dokle god je beba zdrava (a tvoja jeste, ako baš ne pokupi virozu od brata, a valjda neće...)

[Doris82]

Tvoje bebe su baš krupne, mi svi porodično rađamo samo totalni prosek od 3inešto kile . Još ako su dobro i napredovali dojenjem, i efikasno sisali, jasno mi je zašto ti se ovo čini kao mora.
Moja je starija, opet, rođena sa prosečnih 3150g, sa desnom moždanom komorom malo zaostajućom u razvoju, totalni nespavač, budio je svaki zvukić, prvih mesec dana sam je zamotavala tokom podoja jer je rukama sebi izbacivala bradavicu iz usta, ja ravnih bradavica, svi puni pametnih saveta, ona sisa po 45 minuta spavajući na sisi, čim je spustim budna je i plače, spava samo na rukama po 15 minuta prva tri meseca, kad se prejede, bljucka po deset puta uzastopno... Ne kažem da nisam bila luda , ali nisam imala sa čim bi poredila i mislila sam da je to sve dovoljno dobro čim je ona stalno prosečne težine. Prešla je 5 kg tek sa puna dva meseca.

Hoću reći, možda je dosta toga i u promeni gledišta. Ako se pomiriš sa time da tvoja beba po defaultu doji/sisa bočicu po ceo dan, i da je normalno da slabo jede ako je u virozi, i da napreduje drugačijom krivuljom od tvoje starije dece, biće ti lakše da prođeš dane dok malo ne sazri neurološki. Možda je ona jednostavno povukla takvu genetiku, da neće biti toliko krupne građe kao ostali, možda je ona jednostavno genetikom prosečna a rođena je krupna samo zbog tvog šećera.
Ja pomalo i ne razumem tu težnju doktora da beba napreduje istim tempom kao da je rođena prosečna. To bi značilo da tvoja beba sad "mora" imati 6kg, pa idućeg meseca 7kg, pa sa 6 meseci 10kg...Ne kažem da nema i takvih beba, ali većina ipak nije ni blizu tolika.
Osim toga, na bočicu je lako bebu hraniti preko njene sitosti, a krupne bebe navikle na velike obroke lako mogu izrasti u decu sa viškom kg. Opet, deca sa viškom kg su u malo povećanom riziku za dijabetes, a tvoja već ima genetičko opterećenje zbog tebe...Ja bih očekivala da doktori teže tome da beba bude sita ali ne i hranjena preko njenih potreba. Ako prirast u težini postoji- a kod vas postoji, onda nema potrebe težiti nekim zamišljenim idealnim parametrima. Zašto bi morala jesti na tri sata kad je gro forumskih beba hranjen drugačije i izrastao u normalnu i zdravu decu i ljude? Zašto bi morala pojesti toliko po obroku kad mnoga deca nisu i opet su zdrava i prava? Zašto ne bi jela po sat vremena ako joj se jede? To je tvoja beba, tvoje vreme, i ako bi ti radije da držiš bočicu sat vremena nego sondu 15 minuta, ne znam kakvo oni imaju pravo da savetuju suprotno dokle god je beba zdrava (a tvoja jeste, ako baš ne pokupi virozu od brata, a valjda neće...)

Maknula sam sondu, i pokušati ću. Malo ću vas daviti sa pitanjima, nemojte zamjeriti, stvarno ste mi sve pomogle i zapravo krenut ću u izazov koji sam i sama htjela ali nisam imala snage ni hrabrosti.
Nakon vađenja sonde, i spavanja sam ju stavila na cicu, vukla je ali kratko, nekih 5 min s tim da nije baš puno gutala al je bar vježbala. Nakon toga mi je pojela na bočicu 40 ml. Istina da sam ju morala poticati jer se dosta brzo umara. Valjda zato kaj je i malo na cici prije toga.
Znam da ne možete biti tu od 0-24 ali molim vas kad ćete moći da uskočite sa svojim savjetima koje stvarno od srca cijenim.
Bojala sam se i toga kaj se umori brzo, ali to je valjda zato kaj je velika. Malo je hipotonična.

[Doris82]

ovdje se ne može staviti video da vam pokažem nju? ne snalazim se baš ovdje lakše mi je prek whatsappa pa ako je koja voljna da joj pokažem neka se javi

[Vrci]

Ja sam znala po noci plakati i buditi sina da pojede vise od 30ak ml, nista nije palilo. Znam kako je kad beba ne jede

Ja bih na tvom mjestu otisla na kontrolu na Rebro. Da nesto kazu, hospitalizaciju ili nešto bih odbila, i otisla recimo po drugo misljenje u vinogradsku.

Za svoju djecu grizem, ne prepustam ništa slučaju, i pratim svoju intuiciju

[Kaae]

Ja cu ti pokusati ovako napisati, mozda osvijestis dio problema:

Nije tebi pojela; sebi je pojela.
Ne jede tebi; jede sebi.
Ako padne na kilazi, past ce sebi na kilazi, ne tebi.
Jednako tako ce se i debljati i rasti. Sebi. Ne tebi.

Nije lako kad dijete ne jede, a pogotovo nije lako kad te medicinski strucnjaci isprepadaju i napune glavu svakojakim informacijama. No ona i dalje jede sebi i, koliko god ti to zvucalo tesko i nepojmljivo, probaj uzeti Doris ozbiljno i pustiti joj da te vodi. Ti si tu samo kao nadzor i dodatna kontrola, jednako kao i s ovom starijom djecom. Vjerojatno ne dises za njih i ne igras se umjesto njih, vec pazis da se ne ozlijede i ne stradaju.

Super da si izvadila sondu. Ne treba joj.

Slazem se s pulinkom oko dojenja. Znas kako to funkcionira. Ako ne dojis i ne izdajas, neces imati mlijeka. Ako ga je neki dan bilo 300ml, danas ga jos uvijek ima, mozda cak i jos uvijek toliko jer je beba mala i prozivodnja je jos dobrim dijelom hormonska. Napravi onako kako mislis da je najbolje (adaptirano mlijeko, dojenje, kombinacija), ali nemoj uvoditi nikakve sesirice. Ne trebaju vam uopce.

Pusti je da sisa, ako zna i zeli. Nemoj se opterecivati kvalitetom sisanja na nacin na koji su te isprepadali po bolnicama. Sisanje joj treba iz raznoraznih razloga, a bez sonde ce svakako sisati bolje. Ako ti se cini da je nede na dojci ili da stvarno nema dovoljno mlijeka za obrok, daj joj izdojeno ili AD.

Ako zelis dojiti, pokusaj izbjeci bocicu. Mozes tu pogledati kako, na primjer, koristiti casicu: https://www.youtube.com/watch?v=fCyWvcsdYOE S videom Jack Newmana nikako ne mozes pogrijesiti, sto god da objasnjava. Mozes mlijeko ponuditi i na zlicu.

Daj joj ceste, manje obroke. Raspored koji su ti dali nije ni za koga, vec za robote koji su opisani u nekakvim udzbenicima. Novorodjence ne jede samo 7-8 puta na dan, vec puno, puno cesce. Malo po malo je ne samo ok, vec preporuceno.


Vodi je na pregled, sto da ne, ali ako pocnu s prijetnjama i ucjenama, bez problema mozes odbiti usluge i prijedloge i otici na neko drugo mjesto. Prema ovome sto pises (u nalaze mozga ne ulazim, ali cini mi se da je to ok), beba je ok i jede kako joj je potrebno, a ne onako kako su zamislili u bolnici.


Uz sve to, pobrini se za sebe kako god znas i umijes. Javi se lijecniku. Ako imas bilo kakvih prijateljica u blizini, pozovi nekoga da drzi bebu izmedju hranjenja, a ti odspavaj. Ili neka odvedu drugu djecu na par sati, a ti spavaj uz bebu. Osjecat ces se bolje nakon jednog ili dva takva dana.

[Doris82]

16:15 40 ml
18:20 (krenule smo u 17:45) 50 ml-digao joj se želudac i mislim da je pola pobljuvala, onak gusto sirasto.
trajalo je ali nedamo se svekrva i ja. morale smo ju poticati, ljutila se, al onda kad se razljuti povuče, no imala je i masažu nogica dok je jela. Nekad lijepo jede, a često se ljuti kad jede kao da se napinje.
Mislim da sam skužila u čemu je problem oko umaranja, ona ne siše jako, nego više puta pomalo tj slabije. I zato se brže umori.

Ako vam pobljuje, nakon koliko ju opet hranite?

[pulinka]

Maknula sam sondu, i pokušati ću. Malo ću vas daviti sa pitanjima, nemojte zamjeriti, stvarno ste mi sve pomogle i zapravo krenut ću u izazov koji sam i sama htjela ali nisam imala snage ni hrabrosti.
Nakon vađenja sonde, i spavanja sam ju stavila na cicu, vukla je ali kratko, nekih 5 min s tim da nije baš puno gutala al je bar vježbala. Nakon toga mi je pojela na bočicu 40 ml. Istina da sam ju morala poticati jer se dosta brzo umara. Valjda zato kaj je i malo na cici prije toga.
Znam da ne možete biti tu od 0-24 ali molim vas kad ćete moći da uskočite sa svojim savjetima koje stvarno od srca cijenim.
Bojala sam se i toga kaj se umori brzo, ali to je valjda zato kaj je velika. Malo je hipotonična.

Ja nisam savetnica ali rado ću biti tu kad god mogu . Imam samo mojih dvoje ali isprobala sam i dojenje u trudnoći i tandem, i produženo dojenje, i zastoje/viškove mleka, i 4,5 godine dojenja, ipak se nakupilo malo iskustva iako puno njih ima i duži staž od mene... I hospitalizaciju sa petomesečnom bebom i ćorave med. sestre koje ne mogu da nađu vene pa proglase dete koje sutra izlazi kući iz bolnice dehidriranim jer se prave da su premlade za naočare ili samo nesposobne...I sestrinu ozbiljnu postporođajnu depresiju sa prvim detetom, zbog stresnog hitnog carskog i posle nebrige o sebi- sada je godinama sve OK i uživa sa mlađim detetom. Bilo je svega, i ne bih nikad ponovo preživela prva tri meseca života svoje dece. Ja nikad nisam u životu bila luđa, a doktori, med. sestre i rodbina nikad toksičniji i beskorisniji. Muž je doduše bio podrška najviše što je mogao.

Kaae je savetnica, i radije bi se priklonila njenim savetima nego svojim, ako se negde raziđemo u mišljenjima .
A ako pređeš isključivo na bočicu, i to nije kraj sveta, ima ovde puno njih koje će ti uskočiti sa dobrim savetima, većina njih nije hranila bebu na tri sata (nije ni moja sestra).

[Doris82]

Ja cu ti pokusati ovako napisati, mozda osvijestis dio problema:

Nije tebi pojela; sebi je pojela.
Ne jede tebi; jede sebi.
Ako padne na kilazi, past ce sebi na kilazi, ne tebi.
Jednako tako ce se i debljati i rasti. Sebi. Ne tebi.

Nije lako kad dijete ne jede, a pogotovo nije lako kad te medicinski strucnjaci isprepadaju i napune glavu svakojakim informacijama. No ona i dalje jede sebi i, koliko god ti to zvucalo tesko i nepojmljivo, probaj uzeti Doris ozbiljno i pustiti joj da te vodi. Ti si tu samo kao nadzor i dodatna kontrola, jednako kao i s ovom starijom djecom. Vjerojatno ne dises za njih i ne igras se umjesto njih, vec pazis da se ne ozlijede i ne stradaju.

Super da si izvadila sondu. Ne treba joj.

Slazem se s pulinkom oko dojenja. Znas kako to funkcionira. Ako ne dojis i ne izdajas, neces imati mlijeka. Ako ga je neki dan bilo 300ml, danas ga jos uvijek ima, mozda cak i jos uvijek toliko jer je beba mala i prozivodnja je jos dobrim dijelom hormonska. Napravi onako kako mislis da je najbolje (adaptirano mlijeko, dojenje, kombinacija), ali nemoj uvoditi nikakve sesirice. Ne trebaju vam uopce.

Pusti je da sisa, ako zna i zeli. Nemoj se opterecivati kvalitetom sisanja na nacin na koji su te isprepadali po bolnicama. Sisanje joj treba iz raznoraznih razloga, a bez sonde ce svakako sisati bolje. Ako ti se cini da je nede na dojci ili da stvarno nema dovoljno mlijeka za obrok, daj joj izdojeno ili AD.

Ako zelis dojiti, pokusaj izbjeci bocicu. Mozes tu pogledati kako, na primjer, koristiti casicu: https://www.youtube.com/watch?v=fCyWvcsdYOE S videom Jack Newmana nikako ne mozes pogrijesiti, sto god da objasnjava. Mozes mlijeko ponuditi i na zlicu.

Daj joj ceste, manje obroke. Raspored koji su ti dali nije ni za koga, vec za robote koji su opisani u nekakvim udzbenicima. Novorodjence ne jede samo 7-8 puta na dan, vec puno, puno cesce. Malo po malo je ne samo ok, vec preporuceno.


Vodi je na pregled, sto da ne, ali ako pocnu s prijetnjama i ucjenama, bez problema mozes odbiti usluge i prijedloge i otici na neko drugo mjesto. Prema ovome sto pises (u nalaze mozga ne ulazim, ali cini mi se da je to ok), beba je ok i jede kako joj je potrebno, a ne onako kako su zamislili u bolnici.


Uz sve to, pobrini se za sebe kako god znas i umijes. Javi se lijecniku. Ako imas bilo kakvih prijateljica u blizini, pozovi nekoga da drzi bebu izmedju hranjenja, a ti odspavaj. Ili neka odvedu drugu djecu na par sati, a ti spavaj uz bebu. Osjecat ces se bolje nakon jednog ili dva takva dana.

Hvala puno na trudu za odgovor. Ljuta sam na sebe jer čim mi ne ide tj evo sad je pobljuvala nemrem odredit koliko, i odmah padnem u bedaru. Ali ne želim razmišljati o vraćanju sonde, nadam se boljem

[pulinka]

Ako vam pobljuje, nakon koliko ju opet hranite?

Kad mi izgleda gladna . Nemam pojma, ako mi je delovala gladna nekad sam joj nudila i posle samo pola sata- aii ja sam samo pružila sisu, nisam morala da mućkam bočicu. Ako je delovala zadovoljno, onda posle sat-dva, ako se ne buni u međuvremenu.

Jesi probala da je držiš uspravnije dok jede, možda se samo naguta vazduha?

[Lili75]

Doris, Kaae ti je napisala krasan i nadasve koristan post kao i pulinka.

Bravo za skidanje sa sonde
Probaj nekako naci nacin da se ne opterecujes s tim kolicinama pojedene hrane.
Pojest ce malena koliko joj treba, s tim da je ona velika, a ne malena

Dan po dan, polako oboruzaj se strpljenjem i ako ikako mozes ne uzimaj misljenje doktora s Rebra kao nesto konacno.

Definitivno se moze potrazit i drugo misljenje ako ga trebas a bome i pedijatrica (nju bih odmah mijenjala, nevjerojatno mi je da ti savjetuje vise davanja na sondu umjesto na bocicu i da nije predlozila skidanje sa sonde, a dijete lijepo napreduje).

[Vrci]

Jel vas posjetila patronazna sestra? Mozda i ona vidi kako je sulud ovaj raspored i mililitri

[Doris82]

Doris, Kaae ti je napisala krasan i nadasve koristan post kao i pulinka.

Bravo za skidanje sa sonde
Probaj nekako naci nacin da se ne opterecujes s tim kolicinama pojedene hrane.
Pojest ce malena koliko joj treba, s tim da je ona velika, a ne malena

Dan po dan, polako oboruzaj se strpljenjem i ako ikako mozes ne uzimaj misljenje doktora s Rebra kao nesto konacno.

Definitivno se moze potrazit i drugo misljenje ako ga trebas a bome i pedijatrica (nju bih odmah mijenjala, nevjerojatno mi je da ti savjetuje vise davanja na sondu umjesto na bocicu i da nije predlozila skidanje sa sonde, a dijete lijepo napreduje).

A zapisujem kolko pojede, misliš da je to krivo?
Naravno da se onda opterećujem da nije pojela 700 ml u 24 h koliko su rekli da treba minimalno.

Znači uzmem ju jer se dreči, pokazuje mi da je gladna, napravim joj 50 ml, počne jest, i nakon 10 ml se umori i zaspe. Borim se s njom sat vremena da pojede 40 ml ukupno, ona spava. Stavim ju u kinderbet i prođe 5 min, skenjala se i sad se opet dere. Kaj da radim?

[Kaae]

Prestani zapisivati koliko pojede, sto ce ti to?

Koliko ima pokakanih pelena u 24h, tocno brojem?
Koliko mokrih?


Samo prati da to ostane otprilike isto.


Kad place, umiri je dojkom. Probaj. Nece joj nista biti. Onda joj daj jesti. Ako pojede 10ml, odlicno. Mozda je samo bila zedna. Neka spava, ako zaspi. Pa onda opet ponudi kad krene budjenje/plakanje. Nosi je, drzi je uz sebe sto vise. Nije svaki plac glad. Kad je gladna, nije svaka glad "vrijedna" jednake kolicine mililitara.

Ja sam sinoc pojela gotovo nista za veceru, nisam bila gladna. Jutros sam vola htjela smlaviti, a za rucak me opet nesto glad nije posjetila. Vjerujem da je i tebi tako, a i bebi.

[Doris82]

Prestani zapisivati koliko pojede, sto ce ti to?

Koliko ima pokakanih pelena u 24h, tocno brojem?
Koliko mokrih?


Samo prati da to ostane otprilike isto.


Kad place, umiri je dojkom. Probaj. Nece joj nista biti. Onda joj daj jesti. Ako pojede 10ml, odlicno. Mozda je samo bila zedna. Neka spava, ako zaspi. Pa onda opet ponudi kad krene budjenje/plakanje. Nosi je, drzi je uz sebe sto vise. Nije svaki plac glad. Kad je gladna, nije svaka glad "vrijedna" jednake kolicine mililitara.

Ja sam sinoc pojela gotovo nista za veceru, nisam bila gladna. Jutros sam vola htjela smlaviti, a za rucak me opet nesto glad nije posjetila. Vjerujem da je i tebi tako, a i bebi.

Pa pisala sam radi onih 700 na dan. A ak ovim tempom idemo nema šanse da sutra dođem do tih 700.
Znači ako kaka i piša znači da i jede. Ona stvarno nezna sisat. Znači uopće ne prima dobro ni cicu ni bočicu, a dudu zna potegnuti da joj ostanu rubovi ucrtani u lice. Zapravo nekad čak dobro primi bočicu jer mi pojede tipa 75 ml u pol sata. Ali to su rijetki petki.
Kad napravim ad, koliko to smije stajati?

[pulinka]

Pa pisala sam radi onih 700 na dan. A ak ovim tempom idemo nema šanse da sutra dođem do tih 700.
Znači ako kaka i piša znači da i jede. Ona stvarno nezna sisat. Znači uopće ne prima dobro ni cicu ni bočicu, a dudu zna potegnuti da joj ostanu rubovi ucrtani u lice. Zapravo nekad čak dobro primi bočicu jer mi pojede tipa 75 ml u pol sata. Ali to su rijetki petki.
Kad napravim ad, koliko to smije stajati?

E vidiš...da manje energije utroši na dudu, ostalo bi joj više energije i volje za bočicu i sisu. Pogotovo ako je hipotona i lenja da sisa, kako kažu doktori.
Baci tu dudu i daj joj svaki put sisu čim počne malo da se buni.
Ako hoće, super, sigurno će nešto popiti, nek je i pet ml, to je više nego što bi dobila od dude, a ti ćeš imati više mleka. Ako neće, onda ništa, možda nije ni gladna, a uvek može dobiti posle i bočicu.
Ali ta duda ti nikako ne treba u tvojoj situaciji. Ona zamori bebu a mogla bi umesto dude vući sisu i jesti više. Nije toliko važno što ne hvata pravilno sisu. čim ona guta, znači da je nešto i popila. Što više bude na sisi, to će bolje uvežbati, zar ne?
Moja je tako provodila pola popodneva na sisi, gutala pet minuta pa spavala deset, pa opet gutala minut, pa spavala deset, ali je i dobijala više od kile mesečno.
Jednostavno svaki put kad bi joj dala dudu daj joj sisu i prati par dana ima li poboljšanja u njenoj volji da vuče. Plus probaj da se manje nerviraš, a više opustiš sa njom. Ima dece koja ne mogu odjednom da pojedu mnogo, pa vole da jedu pomalo i često. A pri tome se jako uzrujaju na hranjenju čim osete da je mama uzrujana.
To je sad već beba od mesec dana, ne može dehidrirati za 24h ako dobija i bočicu i sisu i ima stalno mokrih pelena.