 |
|||
Dakle, Barny, kad djeca stignu, a nadajmo se da hoće, možemo očekivati paljbu po forumimabarny prvotno napisa
. Nadam se da će gđu Kompas ova dosadašnja malo motivirati da završi trenutne obveze, ne polakomi se za novcem i uozbilji se, jer joj je priličan broj klijenata u međusobnom kontaktu i razmjenjuje iskustva.
Jeste li 100 % sigurni da djeca koja su stigla (znam i ja za 6 djece), imaju uredno riješeno hrvatsko državljanstvo?
Ah da, i svaka čast na odvažnosti!
Jeste li 100 % sigurni da djeca koja su stigla (znam i ja za 6 djece), imaju uredno riješeno hrvatsko državljanstvo?[/QUOTE]
na žalost odgovor na ovo pitanje zaista ne znam, međutim voljela bih da se javi Noa da čujemo
šta se desilo sa njom
Draga Barny, hvala Vam na odgovoru, jer odgovor sam dobio. Zapravo sam samo i htio vaše i dojmove ostalih klijentica. Za informacije koje sam dobio od naših cijenjenih institucija nisam se oznojio. Sve se to može saznati unutar sat vremena. Žao mi je što sam očito jedini koji je to napravio i objavio.
Ljutnju kojom je vaš post intoniran, doživio sam kao jaz spram gđe ASR. To mi je dovoljno da joj se ne javljam više, jer postoji drugi način za usvojenje djeteta u DRC, a to je independant adoption. Izgleda teže, ali smatram da je frustracija uzrokovana neučinkovitošću vlastitim radom i afričkim službama podnošljivija od posljedica amaterizma i bešćutnosti treće osobe. Taj dojam smo stekli nakon prvog razgovora s ASR. Drago mi je da ste to i potvrdili. U krajnjoj liniji, neću joj se javljati niti ju preporučivati. Dapače. Vaš me post, na kojem se još jednom usrdno zahvaljujem jako motivirao za gore spomenuti način samostalnog usvojenja. Čestito je od Vas da ste svoj dojam podijelili sa svima i nesebično ustupili privatni kontakt na koji ću vam se javiti saznam li nešto što ne bi bilo u skladu s pravilima foruma za objavu.
I što Vam znači dosta djece, ja znam za neku djecu koja su tu, ali nisam dobio podatak da jesu ili nisu državljani RH, zašto? Ne znam? Možda je ovo moje "zašto" razlog zbog kojeg nam se ne javljaju Vita, Sunbull prijateljica, Noa...
Svakako, želim Vam puno sreće, jer uistinu će vam biti potrebna unatoč hrabrosti.
napominjem, neke informacije jednostavno nisu za objavu na forumu, rado bih ja
sa vama ovako časkala ali kao šta sam več napomenula ovo je vrlo delikatna stvar.
Šta se tiće samog posvojenja i dolaska djece u Hr. to zaista funkcionira i nije sporno
a što se tiće gospođe to više zaista ne bih komentirala, ponavljam da vam mogu
pomoći informacijama ali ne ovako javno, ako me razumijete o čemu pričam.
Čini mi se da će ovo svima biti zanimljivo. Gđa Ivanas priča o svom crnom dečkiću. Gđa Kompas je također bila na tom PDF-u, pa nije isključeno da je još dok je bila altruistična i neprofitna posredovala. Eto, ako Gđa Ivanas ovo vidi...
http://forum.roda.hr/threads/14562-p...ke-djece/page6
Ako vam se ne traži evo što gđa Ivanas piše:
I ja imam jedno prekrasno crno dijete napokon i eto dosad nas nitko nije pitao ništa o njegovom porijeklu i sl. Osim što svi komentiraju da je presladak i prelijep i da ćemo imati posla kad nam se cure počnu skupljati oko kuće. Ne znm da li što tko misli u sebi i nije me ni briga.
Nekako se naivno nadam da će on više manje proći bez većih problema kad bude veći jer je toliko društveno i veselo dijete, u trenu si nađe ekipu u parku, na igralištu, u gostima. Ponekad si mislim da je oni i rođen da bi izazvao neku promjenu u ljudima oko sebe, jedan član moje šire obitelji je kad smo ga dobili i kad ga je upoznao rekao da je njegov dolazak obogatio ne samo nas nego i cijelu obitelj.
Sanbull, mislim stvarno...na stranu to što mi je nejasno zbog čega i dalje poslujete s "agenticom" po kojoj tako snažno p(lj)ucate, čije je djelovanje očito upitno, čiji su "rezultati" toliko magloviti da ih zapravo niti nema i kojoj ste, koliko sam shvatila, dali nemali novac "na neviđeno".
Barem onda nemoj u priču upetljavati druge članice foruma koje s tim nemaju veze, da ne kažem da bi pristojno bilo ivanas-inu priču bar pročitati.
Moje isprike gđi Ivanas, ali eto na žalost forum nije koncipiran po principu: - Bok ja sam XY,evo moje priče. U strahu su velike oči i naravno da je taj njen post meni zamaglio vid. Istina nisam pročitala 955 postova od gospođe, već samo forum na temu posvajanja romske djece na kojem je i gđa Kompas. Gđa Ivanas je upućena i u postupak inozemnog usvajanja, dakle uz novinske napise o djeci iz Konga koja stižu u Zadar... Što reći, ponadali smo se...
Dio koji vam je nejasan, mogu vam razjasniti. Postoje djeca u HR koje je "agentica" dovela u HR, međutim ti roditelji se ne žele javiti. Ono što mi svi želimo saznati je li razlog nejavljanja strah jer postoji realna mogućnost da djeca nemaju domovnice i bit će deportirani natrag u Kongo ili jednostavno ti roditelji ignoriraju druge potencijalne roditelje. Dakle s jednim jedinim slučajem djeteta koje ima hrvatsko državljanstvo i živi u HR, a rezultat je rada i zalaganja gdje Kompas, ovaj PDF bio bi suvišan.
Jednom kad krenete u proces, na žalost, ne možete odustati. Novac je tu irelevantan. Razlog nije za javnu objavu.
par redaka niže:
http://forum.roda.hr/threads/46544-N...87e-dijete!!!)
Ovaj je podforum upravo tako koncipiran, nečija se priča prati od početka do kraja, a od prvog do posljednjeg posta prođu i godine.
Posljednje uređivanje od čokolada : 06.07.2012. at 13:03
Ne postoji obaveza posvojitelja da se jave na ovaj forum, ali mi obična logika (nisam specijalno upućena u postupak međunar. posvojenja) kaže da agencija ima obavezu "isporučiti" na legalan način dijete s legalnim papirima. Ta "magla" u kojoj potencijalni posvojitelj nema nikakvu pravnu zaštitu niti uopće zna hoće li dobiti dijete koje će legalno moći postati državljan RH uopće mi se ne sviđa.
Nadajmo se da će nekome od nadležnih institucija pasti na pamet da urede zakon i u ovom smjeru. Znam da ova difamacija nije lijep način da se zaštiti ljude od magle koju ste spomenuli, ali na žalost trenutno je jedini. Nije puno toga lijepog na račun gđe ispisano, ali je barem sve bilo i bit će s plemenitom svrhom.
Možete vi čokoladna gospođo biti ponosni i na svoj forum i vaš angažman u njemu.
Ponukana vašim prijašnjim postovima i ne povjerenju u posvojenje u Africi napisala sam post o mojoj prijateljici,oni koje je zanimao daljnji razvoj situacije saznali su sve koliko sam znala ...g.Mars baš zato šta nije riječ o mojem osobnom iskustvu nisam željela više od toga javno pisati i to je moje pravo...moja prijateljica nije na forumu i ne mora biti....nisu mi uopće jasna ova prozivanja.....
Stvarn mi nije jasn zašt i zbg čega me se prziva vdje jer niti nisam nigdje na cijelm frumu napisala da imam ikakve veze s međunardnim psvajanjima. Ak se nekoga imenuje i prziva bi bi red pažljiv prčitati št je sba napisala, a moja priča i mj put do moje djece je sad vidim i predetaljn pisan i napisan na vm frumu iz jedinog razloga da hrabri i druge koje čeka sličan put.
Ža mi je najviše što zbog ovakvih ispada drugi budu obeshrabreni da pišu i dijele iskustva.
Ma da je baš ispad i nije. Već sam se ispričala i objasnila i evo, ispričavam se opet.Oprostite! Uzgred, vi ste mama crnokosog dječaka, a ne crnog koliko sam sad nakon ovih packi uspjela skužiti.
Gospodine Mars na istom smo tragu, javite mi se na PP
A ja se ispričavam svima na pravopisnim greškama, na tipkovnici mi slovo O slabO radi mram više puta stisnuti
Kongo, dok ne skupite određeni broj postova, nemate mogućnosti primanja i slanja PP-a.
Hvala čokolada, vrućina mi je valjda pojela mozak.
Na žalost stvari u Kongu se opet zakuhavaju, pobunjenici su samo na 40 km od Gome. I št je najbolje izgleda da Rwanda podupire cijelu stvar.
Užas jedan, jadni ljudi, hoće li ikada dočekati mir
Dobio sam informaciju da trenutno nije najpametnije usvajati u drc, supruga je kontaktirala congo misiju pri UN-u, te nam je savjetovano da se do daljnjeg suzdrzimo od pokusaja usvajanja, zbog vrlo neugodnih iskustava inozemnih usvojitelja prilikom pokusaja izlazaka iz zemlje s djetetom.
Presuda o usvojenju, cak I legalizirana u vasoj drzavi nije na zalost NIKAKVA garancija da cete dijete izvesti iz conga. Upozoreni smo na ironicnu mogucnost da pravno postanemo roditelji, a da nam to nije dovoljno za izlazak djeteta iz drc. Vrlo su poostrene kontrole dokumenata I agencija u cilju sprecavanja traffickinga, sto nam odgovara, ali odgadja nas plan usvajanja dok se pravna situacija I kontroling ne stabilizira.
Pozdrav, nadam se da sam pomogao, javim vam ako dobijem jos kakvu informaciju
I ja sam ih isto kontaktirala, njihov stav je da se ne žele petljati oko posvojenja jer to ne spada u njihovu nadležnost. Načelno vas upozore na ono što se može dogoditi.
Situacija u Kongu će se stabilizirati otprilike nikada, na žalost.
Na webu sam upoznala jednu mamu koja je od odvjetnika dobila sve papire(uključujući i dozvolu za izlazak iz zemlje), ali su joj odbili vizu jer su papiri bili krivotvoreni. Zbog toga je najvažnije pronaći pouzdanog odvjetnika, jer ako on odradi pošteno svoj posao onda će dijete sigurno moći napustiti zemlju.
Evo, kao što svi sada mogu vidjeti, nestala nisam već tu dolazim s vremena na vrijeme kada želim provjeriti ima li novosti u vezi međunarodnih posvojenja u HR. O osobi pod nickom Kompas znam onoliko koliko je napisano na ovom forumu i koliko sam čitala u novinama (ukoliko se radi o istoj osobi). U svakom slučaju ja nisam ona.Ne bi mi to nimalo smetalo, da se gđi Kompas nije pokvarila magnetna igla pa ne može pronaći put natrag na forum, osim ukoliko se nije logirala pod drugim nickom, npr. Bliss, koja je netragom nestala kao i Kompas..
Još prije nego što je tema međunarodnih posvojenja postala aktivna kod nas, pratila sam i danas pratim blogove/priče ljudi koji prolaze proces međunarodnog posvojenja iako su ti ljudi svi državljani SAD-a.
U nekih 5 godina koliko čitam sve te blogove moram reći da sam naučila da je proces međunarodnog posvojenja često puta grbav čak i u SAD-u gdje međunarodna posvojenja postoje već stvarno jako dugo i njihove agencije imaju puno, puno iskustva. Npr. obitelj koja je sad posvojila iz jedne zemlje ist. Europe ostala je tamo dulje nego što su se nadali jer su papiri koji su im bili potrebni za finalizaciju posvojenja dugo stajali na nečijem stolu i agencija, koliko god se trudila, nije mogla puno pogurati stvar. Puno puta sam pročitala da bi suci jednostavno otišli na godišnji i sl. i čitav proces bi se produžio za 2, 3 tjedna. Zatim znam za par slučajeva gdje ljudi uđu u posvojenje pa im se u tijeku posvojenja dogodi da oblast u državi iz koje posvajaju jednostavno promjeni politiku o posvojenjima i djeca se maknu s liste za međunarodno posvojenje pa potencijalni roditelji ne mogu doći do njih (pokazalo se da se onda oblast opet otvori i sl., ali proces se znatno prolongira). Katkad fali jedan papir dokumentacije pa pak to produži čekanje i sl. Kada sam tek počela pratiti te blogove jako me to sve obeshrabrilo, ali sada nakon toliko vremena shvatila sam da su svi ti ljudi ipak uspjeli posvojiti. Uz odgađanja i katkad razočaranja ipak su došli do svoje djece i presretni su i dobar dio ih ponovo uđe u postupak za drugo dijete, ali pripremljeniji na prepreke koje se, većinom, ipak riješe. Katkad, rijetko, ali ipak dogodi se da netko odustane od jedne zemlje iz koje posvaja i krene u proces u nekoj drugoj zemlji gdje je manje prepreka, a događaju se i razne, gore situacije, ali čini mi se da su to iznimke.
O našoj agenciji ne znam kako radi, sad tek vidim da neki baš nisu zadovoljni i naravno svatko nek procijeni za sebe, ali imajte na umu da proces međunarodnog posvojenja ovisi o jako puno ljudi i jako puno birokracije, a pogotovo u zemljama gdje je birokracija komplicirana i kompliciranija od naše ili u zemljama poput Konga gdje su još prisutni i nemiri. Kad sam pročitala kad je gđa Kompas posvajala bila sam ugodno iznenađena s kojom lakoćom je njen proces protekao. E sad, možda
je ona imala malo više sreće...
U svakom slučaju, naravno da svatko treba procijeniti situaciju za sebe i je li spreman i na šta je spreman, ali prema iskustvima drugih ljudi, koliko sam shvatila, treba malo ojačati živce, očekivati neke prepreke ili odgode kao dio procesa i biti uporan bez obzira.
Granicu do koje smo spremni gurati proces naravno svatko opet određuje za sebe...
Samo još malo o ulozi agencija općenito. Njih se i u SAD-u doživljava kao pomoć ili savjetovanje pri posvajanju. Njihove agencije sada
imaju šire ovlasti od npr. ove naše jer obavljaju i neke radnje koje kod nas obavlja Centar za socijalnu skrb, ali u suštini one samo bolje znaju što treba od dokumenata, što napisati u molbama, kome slati dokumente, kakav je postupak u kojoj zemlji, što očekivati, gdje ide glatko, gdje obično zapinje i to sve jednostavno zato što su puno puta prošli kroz postupke posvojenja u tim zemljama pa mogu dati i bolje savjete. Dakle, dobre agencije će slati dokumente u prave ruke, organizirati vam vozača da vas vozi u stranoj zemlji što znatno krati brige, ali kad se stvari nađu u rukama birokracije druge zemlje tu oni malo mogu. Ako sudac u nekoj zemlji odluči otići na godišnji, agencija mu ne može ništa, a niti vama promijeniti suca ako su vam ga u toj zemlji tako dodijelili. I zato postoji taj rizik da se posvajanje prolongira.
Ili čak ne uspije...možda su svojevremeno agencije u SAD-u uspješno surađivale s Rumunjskom i ljudi neovisno, bez agencije usvajali djecu tamo, ali kad se ona naglo zatvorila za međunarodna posvojenja da bi riješili probleme traffickinga i sl. tu agencije više nisu mogle ništa i ljudi su izgubili novac, a o razočaranjima da ne pričamo. Ipak, taj je slučaj nerazriješen do danas. Rumunjska je odbila finalizirati postupke ljudi koji su već bili na pola puta dok ne riješi svoje probleme unutar države. Koliko sam shvatila agencije ne vraćaju novac za dio postupka koji su obavile i za svoje savjetovanje koje su odradile i mislim da već na početku kažu da rizik o nepredviđenim događajima kao u slučaju Rumunjske ili kakvim drugima morate preuzeti sami. Isto tako ne traže vas odmah sav novac već kako riješavate koji dio postupka tako taj dio plaćate i tu treba biti oprezan. Oni koji traže odmah sve su sumnjivi. Tako da, eto, agencija može biti dobra pomoć ako ste izabrali pravu. Kod nas je to sve u povojima pa je i razumljivo da se svašta događa, a kamo sreće da novi zakon o posvojenjima koji se očekuje donese i dobre izmjene za međunarodna posvojenja i da se sve skupa pojasni i olakša. Možda agencije kod nas ni neće biti potrebne!??
Može li mi netko tko je u procesu ili ga je završio reći kako se zove sirotište iz kojeg je njegovo dijete. Amerikanci vrlootvoreno pričju o tome, ali ako je problem zaboravite da sam išta pitala
Ljudi dragi, čitam ovo i ne vjerujem. Dakle evidentno je da djeca dolaze i da je sve po tom pitanju OK. Pa o čemu vi ovdije pričate??? O neprofesionalnosti osobe koja (uspješno) radi ono što tisuće nesposobnjakovića u CZSS-ima po HR trebaju ali ne rade??? O tome da to traje??? Pa narano da traje ali u HR se čeka godinama a taj ured radi godinu ako se ne varam (isparvite ako griješim)??? Evo i ja sam posvajatelj predivnog djeteta iz inozemstva. Bogme sam se dobro namučila i iživcirala ali za godinu i pol dana sve je završeno!!! Danas sam sretna i presertna jer je tako. I tih godinu i nešto znala sam da netko radi na mom slučaju. U HR sam predala molbu u sve centre i nikada me nitko nije nazvao, nikada možda jer sam tada živjela vani, ne znam)... Ne znam puno o uredu koji spominjete, osim što sam čula od poznanika koji su doveli svoje dijete uz pomoć ASR (djeca su dobila državljanstvo bez problema u nekoliko tjedana), ali vjerujte koliko god vam se činilo dugo dok čekate ljudi to je dio procesa. Pa i trudnoća traje i porod traje...a ovo se odvija na drugoj strani svijeta. I da slažem se sa Bliss, i to morate svi znati, da niti jedna agencija nema utjecaja na lokalne zakone oni vam samo savjetodavno pomažu i vode kroz postupak ali trajanje ovisi samo o lokalnim instutucijama kao i da li će zaista i biti završeno. Ja sam posvajala preko Američke agencije dok sam živjela u USA i isto sam morala to potpisati u ugovoru. Ali ako ste tako nezadovoljni zašto ne prekinete ugovor? Zašto ako samtrate da možete bolje ne odradite to sami? I to je moguće.. A jednom kada postanete roditelj nemate vremena za forume i pljuvanje po drugima, eto zato se vjerojatno nitko ne javlja od posvajatelja. Sandbull, ja vam želim puuuuno sreće i da što prije završite ali dajte malo živce u lončić i duboko dišite jer to što pišete, stvarno...U svakom slučaju, svima od srca želim da postanete roditelji što prije!
Evo samo nekoliko riječi od mene nakon pročinatnih gotovo svih postova. Prije svega zgrožena sam gđom Sandbull i gdni. Marsom...žao mi je da to moram reći ali zaista...Kao što je Avio rekla zaista ne vidim zašto ne prekinete ugovor kada ste tako pametni a vi gdine Mars, koliko sam shavtila i niste u postupku posvojenje. Ma kako se usuđujete onda?? Evo moga iskustva. Kao i većina vas o "agenciji" sam pročitala u novinama i nakom premišljanja i odlučivanja sa suprugom odlučili se javiti ASR. Gđa nas je primila nakon nekoliko dana i objasnila postupak. Potpisali smo ugovor i bili smo upozoreni na sve moguće probleme (ali to sam već i prije znala jer sam kao i većina vjerovatno dobrano "prokopala" internet ne bi li saznla više o svemu). Da skratim, slijedećih 10 mjeseci nismo spavali, strahovali za naše dijete ali nakon tih 10 mjeseci dijete nam je DOŠLO!!!! Bilo nam je teško ali što reći, to treba trajati i niti jedna agencija niti osoba ne može ubrzati izdavanje presude, vize ili bilo čega drugoga što ovisi o državnim tijelima naše države ili Konga ili bilo koje druge, treba biti razuman...Osobno sam otputovala u Kongo, obavile vize i sve potrebno te bez ijedenog problema napustila državu. Priznanje strane sudske odluke imali smo prije nego što je dijete došlo tako da je državljanstvo bilo riješeno svega nekoliko dana od dolaska. Ne želim ulaziti u detalje, ni radi sebe ni radi svog djeteta, ali zaista sam bila ponukana napisati nešto jer ova drobljena dvije osobe prelaze sve granice. Ljudi, ovdije smo da pomažemo jedni drugima, savjetujemo se, dajemo podršku a pljuvanja zadržite za sebe. Gđo Sandbull, znate, ponekad u životu kada imate tolko negative u sebi privlačite još negativije stvari, pa vjerujem da vam neka viša sila vaše riječi vraća nazad. A vi gospodine Mars, ne znam kako vas nije sram tako ružno govoriti o nečemu što niste prošli niti prolazite??? Znate, nitko nije savršen i svi imaju pravo na greške, ispravke i učenja ali ja sam osobno do neba zahvalna dotičnoj gđi jer je moj živpot uljepšala i zajedno samnon prolazila tih 10 mjeseci. I da, nisam jedina, znam osobno jednu obitelj koja je posvpojila dvoje djece i imaju državljanstva i nitko se od nas ne boji da će djeca biti vraćena. A vaš jal i kopanje po tuđim firmama ostavite za svoje trenutke bezpomoćnosti a nas ostavite da uživamo u svojoj dječlici i drugima pomažemo da osjete istu tu sreću. I na kraju svima želim da budu roditelji što prije! Zaista svima!
Drago mi je da je posvojenje nekima uspjelo, no meni, nažalost, nije. Odnosno s Adrianom Roginić nije mi uspjelo ni potpisati ugovor. Nakon što me primila u veljači, zavlači me do dana današnjega odgađajući me za tjedan, dva , za lipanj, za rujan, a sada mi se jednostavno više ne javlja na telefon. Ne znam zašto. i ne znam zašto, ako nema vremena, to jednostavno ne kaže i ne proslijedi me nekome drugom.
Jer kad malo razmislim, neko se dijete iz Konga u ovih sedam mjeseci već moglo lijepo približiti nekom sretnijem životu, a ovako...
Ima li netko od vas na forumu neko drugo rješenje za posvajanje iz konga, a da se ono ne zove Adriana Sušuć Roginić?
Mi smo također bili na razgovoru u veljači ali tada nismo bili u mogućnosti krenuti (financijskoj) u postupak. U ljeto negdje smo dobili mail od ASR da više neće primati nove posvajatelje jer ima veliku gužvu pa nas je uputila na svoj partnerski ured. Jeste dobili i vi taj mail (meni se činilo kao automatska poruka)? Nakon toga kontaktirali smo tu agenciju ali su jaaaaako skupi (bar nama) tako da smo odlučili čekati i pokušati kod nje opet. Prije nekoliko dana nazvala sam gđu opet i bila je jako ljubazna ali je rekla kako jednostvano nije u mogućnosti da nas primi jer ima puno obitelji koje završavaju pa njima mora biti na usluzi da sve završe. Jednim dijelom smo razočarani jer moramo čekati (opet) ali s druge strane smatram da je to jako fer i korektno od nje da je tako rekla nego da nam je uzela lovu i stavila na čekanje. Tako da ovo ipak ima nekog smilsa i reda i dalo nam je neko dotadno povjerenje u nju. Javim se ako bude nešto novo!
doticna ne prima nove klijente jer je pod istragom policije i dorh-a. I jos jednom ponavljam, prema hrvatskom zakonu agencije za posvajanje ne postoje niti ce postojati, ovo su sve d.o.o. firme koje posluju u sivoj zakonskoj zoni i suradnjom s njima preuzimate veliki rizik. Osim toga, Hrvatska ce uskoro ratificirati međunarodnu Hašku konvenciju protiv trgovanja djecom pa ce biti moguce posvojiti dijete iz drugih drzava u suradnji s legalnim agencijama iz drugih zemalja i pod drugacijim pravnim okolnostima (no onda vise nece biti moguce posvajanje iz zemalja koje nisu potpisnice konvencije poput ovih nekih africkih).
Nisam baš sigurna da ste skroz u pravu...naime, zemlje koje su potpisnice "Haške konvencije o zaštiti djece i suradnji na području međunarodnog posvojenja" ne dozvoljavaju posvajanje svoje djece državljanima zemalja koje nisu potpisnice iste (kao nama za sada). Dok zemlje koje nisu potpisnice konvencije dopuštaju posvajanje svoje djece svima bez obzira jesu li potpisnici ili ne (tu mislim na države koje uopće dozvoljavaju posvajanje svoje djece strancima). Prema tome Haška konvencija bi državljanima RH trebala omogućiti da OSIM u zemljama koje nisu potpisnice Konvencije (poput DR Konga) mogu posvajati djecu i iz zemalja koje to jesu i to je bitno jer se onda ljudima otvaraju velike mogućnosti budući da je je većina država u svijetu ratificiralo Hašku konvenciju. Bilo kako bilo, čak i da se onemogući posvajanje iz DR Konga, moći ćete posvajati iz drugih afričkih država koje već jesu potpisnice. Evo liste zemalja potpisnica dotične konvencije: http://adoption.state.gov/hague_conv.../countries.php
Da, i ja sam dobila tu automatsku poruku, ali sam ponovno razgovarala s ASR i rekla mi je da će me, iznimno, uzeti. Zatim mi se javila dvaput i zamolila da je nazovem kasnije, a sada jednostavno odbija moje pozive. Kada je zovem s broja koji ne poznaje, odmah se javi. Jadno. Ne razumijem tu količinu neprofesionalnosti i nesposobnosti komunikacije. Kao da želim posvojiti vreću krumpira!!! Ne znam, frustrirana sam i razočarana. No koliko čitam od ostalih, bit će toga još...
Prvo ne znam kako vi znate da je ona pod policijom ili već pod kim...Ok, možda i je, ja ne znam ali prvo kada je netko pod policijom nije kriv već to treba dokazati ako uopće postoje temelji da bi se nešto trebalo dokazivati (ovo je još uvijek pravna država). Isto dovoljno je da netko da anonimno prijavu za već nešto i država to mora istražiti. To može biti bilo tko pa i nezadovoljan klijent ali to ne znači da je bilo što krivo ili da bi to trebao biti razlog ne uzimanja novih klijenata. Drugo, kako vi znate oko čega oni raspravljaju i da je baš to razlog ne uzimanja novih klijenata? Što se tiče vaše izjave "u HR nisu dozvoljene agencije niti će ikada biti". OK, imate pravo da sada nisu (i teško da će ikada biti) ali ovdije se na forumu ljudi izražavaju kao "agencija" jer je to nekakao uvriježeno ali gđa se nikada u javnosti (ili me ispravite ako griješim) nije reklamirala kao agencija, niti joj to piše na stranicama ili kako već. Dakle, kada govorite o agencijama imate pravo ali to ovdije nije slučaj nego o savjetovanju. I to je nešto što u HR JE dozvoljeno i postoji način da se firma (doo) tako registrira. Tako je i dotična firma registrirana ( to je javna stvar i vrlo lako za provjeriti). A samo ne znam kako vi znate da baš agencije nikada neće biti dozvoljene? Vi pišete zakon? Oko Haških i ne Haških država samo ću potpisati Bliss.
Ma ta je žena bila milijardu puta na TV, novinama,...pa da je neki problem šta ne bi već netko reagirao. A nije luda raditi ne zakonite stvari pa na televiziju, nema logike, kaj vam je...(ili samo meni?)...
Evo i mene....dugo već pratim forum ali zante, sutra ću se registrirat...hahaha...ljamica, žao mi je da vam se neće javiti i ne mogu zamisliti razlog. Mi smo dobili istu poruku i kao ferry se odlučili javiti za koji mjesec. Mislim OK je to što je tako iskreno rekla. Što se tiče ovoga što pujica kaže, nije ugodno čuti. I savkako potpisujem copy oko agencija. Jako sam puno tražila i istraživala po netu oko toga. Zapravo ispada da niti jedna agencija ne garantira uspjeh jer sve odluke donose državna tijela iz koje dijete doalzi. Oni samo koordiniraju proces. Ono što Američke agencije razlikuje od ove naše je da imaju pravo vršiti obradu a ona to nema tj. samo može CZSS. Čitala sam da Američke agencije to naplačuju 3000 USD a mi to napravimo besplatno. Eto, ne znam gdje je problem, jer ionako ne radi ta "naša agencija" ništa drugo nego neka strana osim što nema tkao široke ovlasti. Znam da u Italiji ima 60 agencija i oko 10-ak ih radi u Kongu. Eto, ako nekoga zanima...
Copy ovo za prijevu imate pravo, a nekako mi se čini gđa Sandbull i gdin Mars idealni kandidati. Očito imaju previše vremena u životu kada imaju vremena pljuvati pa me ne bi čudilo da nešto i gore naprave. Koma, kako ljudi mogu biti zavidni i jadni to je nevjerovatno. Žao mi je ljamica i ostali da vas ne može primiti ali daje probajte strane agencije. Mislim da sam na ovom forumu već vidjela ime SOS Bambino, i čine mi se OK. Talijani su , dakle nije daleko niti zaletiti se do njih. Sretno svima!
Ljamica, registriraj se na yahoo gropus, u grupu our hearts in congo, tamo imaš preporuke za razne agencije, američke naravnom, ali većina je voljna raditi i s ne amerikancima.
Hvala, kongo
Samo napominjem svima koji žele posvojiti dijete iz Konga - bježite što dalje od ASR.
Toj ženi nisu sve na broju. Mi smo posvojii dijete preko nje, ali i izgubili nekoliko godina života zbog njezine neprofesionalnosti i potpuno suludog načina komuniciranja.
Ako možete, uzmite neku od stranih agencija. One su u startu možda skuplje, ali skuplje dođe i ovako, i to puno skuplje od očekivanog. Svako malo iskrsne neki trošak s kojim niste računali pa ionako dođe duplo od onoga što ASR uzme za svoju uslugu.
Znam da će oni koji ju svesrdno brane na ovom forumu reći da je najbitnije posvojiti dijete, ali nije nebitan ni način na koji se to napravi.
Evo mi rekli svoje a vi birajte.
Pegul,naravno da je način isto tako bitan. Ali što vam znači suludi način komuniciranja? Ja sam sa suprugom posvojio dijete dok sam živio vani preko naravno strane agencije. Sada sam u postupku preko osobe koju ste napomenuli. Sada iz te pozicije mogu usporediti. Pa ovako...strane agencije su daleko skuplje i za SVOJE (ne mislim pri tome na troškove odvjetnika, karata, hotela, i svega ostaloga nego na njihovu zaradu) usluge uzimaju daaaaaleko više nego ona. Isto tako imate jako puno troškova koje plaćate izvan ugovora. Niti jedna agencija ne može utjecati na to ako bilo što poskupi u državi kojoj radi, npr. izrada putovnice, sudski torškovi, liječnički pregledi i dr. Isto tako nitko vam ne može garantirati koliko će postupak trajati i koliko će se dijete puta tijekom procesa razboliti. To se sve plaća naknadno. Starne agencije uzimaju oko 1000 kn mjesečno za brigu o djetetu. Ukoliko novac nije dovoljan naravno naplate vam više ali ako ga ne iskoriste neće vam ga vratiti. Ono što je korektno i jedino ispravno je da ukoliko se dijete razboli ode u bolnicu, predoče vam račun i vi to platite. E to je upravo kako dotična radi. Dakle nema "maglovitih troškova" kao što ima u stranim agencijama. To je samo jedan primjer ali mogu vam puno toga nabrojati npr. pregled dokumenata koji stranci naplaćuji i do 3000 kn a ona ne. Dakle, nemojte brkati lonce. Dodatni troškovi su najnormalnija stvar. Ne znam ponovo što vam znači suludi način komuniciranja. Vjerovatno ste vi jedno od onih koji nazvkavaju savki dan i čude se što nešto još nije napravljeno (ovo vam mogu reći jer sam ja bio u prvom postupku upravo takav). Morate znati da svakoj agenciji je cilj vaš postupak završiti što prije, ali oni nisu svemogući. I u ranijim postovima se da vidjeti da ima dovoljno razumnih ljudi koji to razumiju ali vi niste jedan od tih. Pročitajte malo i njihova mišljenja pa će vam se razjasniti. I strane agencije vas obavještavaju samo kada ima nešto novo. Ne zovu vas svaki dan da bi s vama proćaskali. Nekada je to jako dugo vrijeme koje je budućim roditeljima strašno teško ali nema druge. Dakle ako mislite da je sa stranim agencijama drugačije nije..a ona je doslovno prekopirala "know how" i prilagodila zakonima RH.I na kraju, kažete da ste posvojili dijete. Pa kako vam nije neugodno onda tako govoriti o osobi koja vam je promijenila život? Strašno... Da ste izgubili živce? naravno da jeste! A mislite da ne bi da ste posvojili u HR? I mislite da ih ne plaćate? O itekako ih plaćate iz svih poreza...a i dalje ne rade ništa nego su bahati do krajnjih granica. I još nešto. Na ovom forumu dotičnu i hvale i kude ali činjenica da osim nje i svih onih kojima je ona pomogla jaaaako je malo uopće uspješnih posvojenja (neću se usuditi reći da ih nema jer sam siguran da ima ali nema ih puno). Dakle svi trebamo biti zahvalni za priliku koju nam pruža uza sve probleme, čekanja pa i njene greške (naravno! ne pogrešiva nije...).
ovo nije istina, nije fer ni prema djelatnicima iz CZSS, ni onima u domovima ni udomiteljima... a meni je presmijesno kako se osobe koje doticnu hvale i brane uvijek tek registriraju na forum i imaju samo po jedan post pa onda nestanu kasnije...transparentno nema sta
I ja poludim kad čujem da se pljuje generalno po centrima. Ima svakakvih djelatinika, i dobrih i loših, kao što ima i ljudi. Ja neke nosim u srcu i nosit ću ih cijeli život jer su spasili moje dijete da ne završi tko zna gdje s nekim lažnim dijagnozama i što je došla k nama.
A ovo s epidemijom registriranja po forumu i jednog jedinog posta samo na ovu temu, takve postove je teško uzet za ozbiljno.
Meni je cijela ova tema "rubna" i nevjerodostojna upravo zbog navedene epidemije "jednopostovnih".
Kad sam otvorila ovu temu vidjevši novi post, mislila sam da se netko javio sa novijim vjestima koje će netko moći iskoristiti, za što ovaj forum i služi. Međutim, moram primjetiti da se već nekolicina "priključila" forumu sa samo jednim postom, kao što ste i vas tri već ranije konstatirale. Dosta postova je o hvaljenju ili hudenju "dotične" (pretežno "jednopostovni"), nije važno kakva je ona, već kako se može doći do željenog djeteta izvan RH, i time je sama tema totalno profulana. Tema se otvorila kako bi se pomoglo posvojiteljima kako da posvoje dijete izvan naših granica, a od kad je otvorena, primjećujem zaista malo postova koji temi i odgovaraju.
Posljednje uređivanje od Snekica : 05.10.2012. at 17:42
Postavila sam pitanje na jednoj drugoj temi (sličnoj), ali nemam odgovora pa se nadam da će ovdje netko znati odgovor. Citiram samu sebe:
Posljednje uređivanje od Snekica : 05.10.2012. at 17:47
No dakle vidim nekoliko postova ZA i PROTIV posvajanja djeteta preko ASR... Ne znam što reći. Razumijem Pegul, barem djelomično, jer i meni je nemoguće komunicirati s ASR, no vi ste barem uspjeli posvojiti dijete preko nje. Ja i dalje ne uspijevam probiti kroz njezin zid šutnje i nedržanja dogovora. Strane agencije jesu skupe i nisu za nas obične smrtnike. Dakle očito moj slučaj ovdje i završava - u ovome životu neću uspjeti posvojiti dijete. Možda u nekom drugom. Hvala svima koji su mi pokušali odgovoriti na pitanja o funkcioniranju posvajanja iz stranih država. I sretno!
Ivanas, nije mi jasno gdje ste vi vidjeli da sam pljuvao po udomiteljima i posvajateljima???? Za centre, zaista stojim iza ovoga što sam napisao. Složit ću se s vama da ih ima divnih, tj. vjerovat ću vam! Ja nisam susreo takve a niti ljudi koje poznajem a pokušavaju posvojiti dijete ovdije. Ono što sam ja želio je napraviti paralelu između naše anencije i stranih kada je Pegula napisala/o da ljudi trebaju bježati od ASR. NE, ona svoj posao radi korektno i ništa nećete brže niti jednostavnije završiti ako idete preko stranih agencija kako je Pegula predložila/o. Sve te agencije rade u zemljama koje su u teškim uvijetima. Pa zašto ne posvojite dijete iz npr. Švicarske? ma ko bi vam ga dao...naravno, to je sređena država koja nema potreba za tako nečim. Sve države u Africi imaju problem jer su ne uređene, ništa ne funcionora kako treba, i uuuuvijek imaju vremena. Ali samo takve države će dati dijete na međunarodno posvojenje. I naravno da onda agencije imaju sto poblema sa kašnjenjem ali ne mogu tu puno naprviti. I neće vam lokalne vlasti praviti razliku da li je to ASR ili Amerikanac ili Španjolac ili...kako god želite. Zato kada govotite da žena ne radi kako treba, varate se, radi, i niti nijedna strana agencija niti vi sami ne bi brže niti bolje. Osobno skidam kapu svakom tko radi bilo što uspješno u takvim državama. Ljamica, žao mi je da vam san o posvojenju tu završava. A Snekica je potvrdila moju teoriju sa pitanjem o drugim državama, da je jako teško posvojiti bez pomoći. Snekica , nažalost ne znam ništa o Rusiji ali za nevjerne Tome, evo jedne agencije koja radi u Kongu, zove se MLJ adoption. Probajte, možda netko uspije...pozdrav!
Mislim da se tako nešto moglo iščitati iz gore boldanih vaših riječi.
Mislila sam na vrijeđanje centara za socijalnu skrb i njihovih djelatnika, nisam napisala da ste vrijeđali udomitlje i posvojitelje.
Dragi svi na forumu
Snekica, u potpunosti se slažem s Vama. Ovaj forum se pretvorio u sve osim u forum o internacionalnom posvojenju. Uskoro ćemo početi provjeravati čiji je stari bio ustaša, a čiji partizan, jedino se toga još nismo dotakli.
U svim forumima na kojima sam do sada bila ljudi pomažu jedni drugima savjetom, daju korisne informacije, prenose svoja iskustava kakva god bila, ali ih drugi ne pljuju zbog toga, nego lijepo odgovore da je njihovo iskustvo bilo drugačije i točka.
Ne vidim razloga zašto pljuvati po Pegul, njeno iskustvo je bilo takvo kakvo je bilo i točka. Nečije je drugačije i točka. Čemu se sukobljavati oko stvari koje nisu bitne. Svatko ima pravo na svoje mišljenje i svoj stav. Kad bi troje ljudi sudjelovalo u potpuno istoj situaciji, svih troje bi je doživjelo na različiti način.
I tko sam ja sada da kažem da je iskustvo osobe A ili B točno, a osobe C netočno.
Točno je da postoje razne strane agencije, uključujući i MLJA, čija šefica programa za Kongo se zove Sonja Brown, a njen tata živi u Hrvatskoj i ona ga redovito posjećuje, postoji i Love beyond Borders, postoji i agencija Danielle Anderson, bivše zaposlenice US ambasade u Kinshasi, postoji i Children of all nation....ima toga cijelo brdo, ali ja nisam pomogla nikome time što sam ovo nabrojila jer sa uvjerena da svi to već znaju. Ono što treba ovom forumu su korisne informacije, savjeti, iskustva, a ne pljuvanje po bilo čemu što netko kaže
Kongo, potpisujem vas!
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom