Motorika- 3. dio

[Alyssa]

sanjaneo, nemas razloga za brigu, posebno ako nemas neurorizicno dijete. Pitala sam i fizijatricu i fizioterapeutkinju (a dg. nam je "blago prema hiper") koliko je za nas bitan pravilan baby handling i obje su mi rekle da je prilicno bitan kod neurorizicne djece, a nama - ne moze skoditi, ali za zdravo dijete, koje se motoricki pravilno razvija, stvarno nije potreban. Dapace, kod nas bi bilo losije da smo ga primjenjivali, jer je decko toliko ziv i nestrpljiv da mu je to jako islo na zivce, ponekad se doslovno bio u stanju rasplakati. A nakon sto je otkrio cetveronozni polozaj, nemoguce ga je uopce dovoljno dugo zaustaviti da bi ga se na taj nacin premotalo ili podiglo - dok ga ja primim, on je vec na sve 4 i juri Prematam ga uglavnom u trku, a dizem onako kako ga uspijem uloviti

[melange]

djevojčica koju čuvam (stara je 10mj) počela se ustajati na noge.
penje se uz stol, kauč, moje noge.
ali stopala su joj skroz iskrivljena kad se ustane,
dakle, ima snage u rukama da se uspravi, ali još nema u nogama da joj budu pravilan oslonac. pokušavam joj spustiti pete i ispraviti stopala kad se tako ustane, ali na kraju je uglavnom spustim da sjedne jer zbilja deformirano izgleda :/ jel to ok?

[sanjaneo]

sanjaneo, nemas razloga za brigu, posebno ako nemas neurorizicno dijete. Pitala sam i fizijatricu i fizioterapeutkinju (a dg. nam je "blago prema hiper") koliko je za nas bitan pravilan baby handling i obje su mi rekle da je prilicno bitan kod neurorizicne djece, a nama - ne moze skoditi, ali za zdravo dijete, koje se motoricki pravilno razvija, stvarno nije potreban. Dapace, kod nas bi bilo losije da smo ga primjenjivali, jer je decko toliko ziv i nestrpljiv da mu je to jako islo na zivce, ponekad se doslovno bio u stanju rasplakati. A nakon sto je otkrio cetveronozni polozaj, nemoguce ga je uopce dovoljno dugo zaustaviti da bi ga se na taj nacin premotalo ili podiglo - dok ga ja primim, on je vec na sve 4 i juri Prematam ga uglavnom u trku, a dizem onako kako ga uspijem uloviti

uf dobro onda. ja sam se već sva izdeprimirala

[Maslačkica]

djevojčica koju čuvam (stara je 10mj) počela se ustajati na noge.
penje se uz stol, kauč, moje noge.
ali stopala su joj skroz iskrivljena kad se ustane,
dakle, ima snage u rukama da se uspravi, ali još nema u nogama da joj budu pravilan oslonac. pokušavam joj spustiti pete i ispraviti stopala kad se tako ustane, ali na kraju je uglavnom spustim da sjedne jer zbilja deformirano izgleda :/ jel to ok?

Čitala sam na ovom forumu da je glavni razlog iskrivljenih stopala to dizanje uz snagu ruku i to se ne bi trebalo dozvoliti, tj. ok je da je spuštaš i onemogućavaš u tom naumu.

[Alyssa]

Tu bas misljenja nisu jednoznacna. Meni je fizioterapeutkinja rekla da zna da neki zagovaraju sprecavanje losih motorickih obrazaca, ali to je uglavnom starija garda. Mladji uglavnom zastupaju teoriju da takvo sprecavanje nije OK jer kod djeteta stvara frustraciju - idealno bi bilo omoguciti djetetu prohodavanje negdje gdje nema tih niskih povrsina za koje se moze hvatati, ali ionako velika vecina djece prohodava upravo uz namjestaj. Bitno je da dijete sve radi samo - dakle, da ga ne vodis za ruku, ne postavljas u stojeci polozaj i sl. Da sam na tvom mjestu, ja bih joj i dalje pokusavala ispravljati nogice kad ustane - na taj je nacin ne frustriras, a istodobno uci kako pravilno stati na nogu.

[melange]

sto je najcudnije, ona kad se sama ustane, ima tako iskrivljena stopala, jer se uglavnom nagne nad nesto, nesto pokusava dohvatiti, pa joj je trup prema naprijed savijen.
kad ju je tata jucer postavio da stane i drzao, stajala je najnormalnije na punom stopalu.

[Maslačkica]

kad ju je tata jucer postavio da stane i drzao

Meni je ovo upalo u oči...
Znači da ona nema dovoljno mišićne strukture da se sama održi u stojećem pravom položaju, nego se sva iskrivi, ali uz pomoć drugog onda može...

[Alyssa]

I meni je to upalo u oci. Dok jos samostalno ne stoji, ne bi je nitko trebao stavljati u taj polozaj i drzati.

[melange]

ne, nee. nitko je ne stavlja tako. on ju je tad uspravio jer sam ja pokušala objasniti što me brine, a nikako nisam mogla objasniti (oni su danci, pričamo na engleskom). tad je stala punim stopalom.
danas sam je baš promatrala. ona se ustane uz stolić, stane punim stopalom, i onda se krene ljuljati i izvrtati stopala. čudi me kako je ne boli?! jer iz moje perspektive zbilja grdo izgleda :/

[Alyssa]

Ne brini, sigurno je to ne boli, ne bi to radila da je smeta. Male bebe imaju jako savitljiva stopala. Osim toga, ona jos uvijek stoji tako da se pridrzava rukama pa je glavni dio tereta na rukama, a ne pritisce stopala. Moj mali je tako znao stajati u pocetku - ja sam mu ispravljala stopala, a postupno je i on poceo ispravljati: ustao bi s potpuno izvrnutim stopalom i, kad bi se rukama ulovio za rub i uspostavio ravnotezu, onda bi polako izravnao jedno pa drugo stopalo. Tako da mislim da nemas razloga za brigu. Prati situaciju, to ne bi trebalo dugo potrajati.

[Alyssa]

Zaboravila sam ti reci da je meni fizioterapeutkinja rekla da je OK da mu ispravljamo nogice.

[melange]

hvala puno

[vesna2102]

ja se nisam dugo javila, pa sad opet imam pitanja? MI vježbamo od 3 mj kao diajgnoza hipotonija mišića, ništa strašno ona je sve stizala u roku do nekih 7mj to jest kad je usvojila sjedenje tu je nekako stala, od puzanja ništa. sad ima 11mj još nepuza i nehoda, u biti puzat je kao bila pokušala i došlo je lijepo vrijeme pa smo češće bili vani tako da više neće na pod ni leć a tek pokušat vježbice. I sad me muči trebam počet radit krajem 6. mjeseca i ona do tad neće stić sve to napravit mislim na hodanje i puzanje pa sad dali neko od vas zna dali imam pravo na produženje bolovanja ili rodiljnog dopusta bar dok djete treba vježbe radit i dok neprohoda, inače rodila se u 38 tj.

[Alyssa]

Imas svakako pravo na produljenje porodiljnog za onoliko koliko je dijete prerano rodjeno - dakle 2 tjedna. Ne znam ti detalje, ali imam frendicu koja je rodila 2 nedonoscadi (u 8. mj.) i oba puta je produljila porodiljni. Mozda ti se javi netko s osobnim iskustvom ili nazovi HZZO pa pitaj kakva je procedura.

[Tatsha]

nedonoščad je do 37tj, nakon toga je beba u terminu i samo par područnih ureda je čitalo zakon drugačije, pa davalo produljenje i za bebice koje u biti nisu prerano rođene

[Yoko]

Tema mi je ogromna za čitat pa sori ako je ovome bilo riječ.

Moj Grgur 7,5 mjeseci, negdje od 3 mj starosti povremeno drži palčeve u šakicama. Sve sam mislila proci ce samo od sebe, ali sad vec nemam mira jer je skroz veliki. Braća su isto dugo držala palčeve tako i premda smo ih na naš zahtjev vodili neuropedijaru nisu nikad imali dijagnozu niti su išli na vježbe, samo su nam preporucene vježbe za kod kuce.

Grgur je inače sve ostale faze motoričkog razvoja uredno savladao. Sad se postavlja četveronoške i ljulja naprijed - nazad . Rukice normalno koristi, ali još nema razvijen pincetni hvat.

Imate li vi kakva iskustva s palcima u šakicama u toj dobi?

[Pepita]

Palci u šaci, ako stoje stalno kad dijete ide u hvat, onda to nije dobro.

Većinom takvih problema imaju hipotona djeca, jer su im to krajnji dijelovi tijela pa samim tim mišići stezači budu jači, jer se više napinju kod fizičkih pokreta.

Ako u hvat ide normalno otvorenom rukicom i palcem izvan šake onda je to više manje uredu.
Ono što se preporuča svakako jest NE hvatati dijete za ruku stiskom(pokušaj se jako stisnuti za zapešće, vidjet ćeš kako ti se šaka stiska, pa i palac). Podizanje, guranje ručice (recimo da je stavi za stol) treba biti s vanjske strane.

Često puta djeca guraju prste u šaku, kada im obje strane vrata nisu potpuno jednake, jedan mišić je recimo nešto kraći ili slabiji (za hipotonce je specifičan i mlohavost držanja glavice i obično pada na jednu stranu, najviše kod umora pa se zna malo i istegnuti na tu strahu).
To rade jer da bi izvršili određeni napor, osim mišića vrata u napor uključuju i okolne mišiće, pod naporom mišići stezači su jači od ispružača.

U svakom slučaju nije poželjno da dijete drži prst u šaci cijelo vrijeme, jer tom prstu tamo nije mjesto i ako je dijete motorični uredno, vjerojatno postoji neki sitan razlog zašto to radi. Ne mora nužno to biti za vježbe i postavljanje dijagnoze.


Sa sedam i pol mjeseci još ne mora imati pincetni hvat.
Nema ga ni moja L.

[Pepita]

Kad se radi o tako maloj djeci ja sam uvijek za to da se pedijatru skrene pažnja.
Osobno uvijek tražim uputnicu i odem u stručnih osoba.
Tako sam i L na svoju ruku odvela fizijatru pa smo otkrili da je blago, neznatno hipotona. Sada se to ne vidi, ali da ne obraćam pozornost, jednom bi se itekako vidjelo, jer hipotonija nekako uvijek izađe na vidjelo, ako ne u mlađe dane, onda u starije.

[Yoko]

Često puta djeca guraju prste u šaku, kada im obje strane vrata nisu potpuno jednake, jedan mišić je recimo nešto kraći ili slabiji (za hipotonce je specifičan i mlohavost držanja glavice i obično pada na jednu stranu, najviše kod umora pa se zna malo i istegnuti na tu strahu)

Sa kontrolom glavice je sve u redu. Na svim pregledima kod ped glavica nikad nije zaostajala u trakciji. Svaki je put "ocijenjen" kao napredan. Nisam htjela daviti s palcima jer sam stariju dvojicu i previše zbog toga vodila dr.ima, a bilo je sve ok. Bit će onda, nadam se, i ovaj puta. :/

[Pepita]

Trakcija nije mjerilo krivog vrata, jer u trakciji sudjeluju svi mišići vrata pa je vrat uvijek dobar.
Odstupanja od normalnog vrata se očituju na nekim detaljima koje vrlo često ne vide ni fizijatri, ali zato dobrom fizioterapeutu neće promaći.

Ovo ne pišem tebi, već općenito da i druge mame znaju.

Što se tiče tvoje bebe, vjerojatno je uredu.
Što se tiče palca, ne znam što da ti kažem, ja ne bi stala dok ih ne izbaci vani, bez obzira na braću.

[Yoko]

Vjerovatno si u pravu. Budem otišla, pa će mo vidjeti

[Pepita]

Vjerovatno si u pravu. Budem otišla, pa će mo vidjeti

Meni je bitno samo da me krivo ne shvatiš.

Kada čitam tvoj post, prvenstveno mislim na dijete pa si kažem, ok možda je sve ok, a možda postoji malena sitnica zbog koje je tako.

Ako postoji i najmanja sitnica, uvijek ima načina za ispravljanje, vježbanje i samim tim će se što prije i popraviti.
Jer gledaj to ovako, koliko djece drži palac unutar šakice u toj dobi?
Prema tome, ne košta te ništa, odvedi dijete i mirna si

Ali kažem ti, zaista ne vidim neki problem oko toga, posebno ako je motorika za tu dob uredna.
I da, rano je još za pincetni hvat

[Yoko]

Negdje sam pročitala (čini mi se, možda sam i pogriješila) da se pincetni hvat razvija sa 7 mjeseci. Izgleda je to krivo.

Sa vidim da su nam bebe rođene na isti dan .

[Pepita]

Zar je i tvoja 1.12.

Za svaki novi psihomotorički pokret ne postoji određeni period, već uvijek jedna dobna granica pa će reći tada je uobičajeno, granica je do tada...
Ne brini, ni moja nema pincetni hvat ni blizu
Ima još vremena za to.

[katepe]

moja n. ima tocno 8. mj. i od cca 6. mj. gmize po podu. ona se sa 7 i pol pocela samostalno dizati uz namjestaj. sad me muci jer jos se uvijek nije samostalno posjela (nalakti se sa strane, ne digne se skroz). sad, zanima me sta pod puzanjem mislite. jel to cetveronozni polozaj. n. se digne i klatari naprijed nazad, nekad puze u cetvernonoznom, ali uglavnom kao specijalac. je li to puzanje?

[call me mommy]

7 i pol pocela samostalno dizati uz namjestaj.

a moj se sa 7,5 poceo tek okretat sa leda na trbuh i obrnuto.

[katepe]

kolko sam skuzila na forumu rano savladavanje neke vjestine i nije neka sreca iako to roditelje silno veseli nije da cemo im zamjerit kad ce imat 18 g. nece se bas mjerkat u drustvu, a ja sam se posjeo s tolko i tolko mj. u biti je puno vaznije da nema nekih falingi hiper hipo. a mene zato i zanimaju iskustva ovih koji nisu savladali neku vjestinu uopce. mozda postoji neki obrazac (iako je to stvarno tesko skuziti). ali ako netko ima iskustva dajte...

[Jelka]

Ajd da vas nešto priupitam, iako nije neki problem u pitanju.

Mara se počela prije tjedan dana dizati uz malu fotelju, vrlo je uporna i prilično spretna. Meni je to sve novo jer je Jana bila hipotona, sve vrlo kasno svladavala, ali u biti sve je na koncu bilo ok. Pa me zanima (stavljam fotkicu kak to ona radi) jel to njezino stajanje na prstićima ok, mislim jel rade to i drugi klinci i da poslije nije bilo problema sa stajanjem na prstićima?

Ona je inače super što se motorike tiče, sve radi sama, puže iako ne full time, ne posjeda se, ima 7,5 mjeseci.

[lasada]

Jelka
Iz iskustva sa našom Larom isto je i ona radila i mogu ti reći da je to normalno i sve je u redu. Ja sam bila sretna kad je Lara sama se dizala i nikad nije puzala već se podizala uz namještaj i stavljali bismo ispred nje pogotovo one gumene, patkice, žabu, konja,medu itd. Sve je sa jakim zanimanjem dohvačala i tako se i sa 14 mjeseci i 3 dana samostalno prohodala bez držanja za ruku ili za namještaj. Nikad nije imala niti bila u hodalici. Danas zna hodati na prstima ali ne uvijek kad upalimo tv zna napraviti potez od 2 metra ko balerina naprijed-nazad ispred tv-a i iza je kutna i toga je sve manje.
Na slici se vidi da je tvoja curka dobro razvijena i mislim da se nemaš što brinuti. E sad još će doprinjeti i druge mame a od mene samo pozz i

[katepe]

eto ako ti to moze pomoci mi imamo gotovo identicnu pric. nasa se n. isto nedavno sa 7,5 mj. pocela dizati uz namjestaj a isto je bila malo hipotona. nije isto puzala vec je samo gmizala u to vrijeme. sada sa 9 mj. je sve ok i hoda uz namjestaj. ponekad i na prstima. inace cini mi se bolje kad je bosa (u carapama) nego kad je u cipelama.

[Jelka]

katepe, starija je bila hipotona, Mara je ok.

I hvala na vašim iskustvima.

[Nia_Zg]

Ajd da vas nešto priupitam, iako nije neki problem u pitanju.

Mara se počela prije tjedan dana dizati uz malu fotelju, vrlo je uporna i prilično spretna. Meni je to sve novo jer je Jana bila hipotona, sve vrlo kasno svladavala, ali u biti sve je na koncu bilo ok. Pa me zanima (stavljam fotkicu kak to ona radi) jel to njezino stajanje na prstićima ok, mislim jel rade to i drugi klinci i da poslije nije bilo problema sa stajanjem na prstićima?

Ona je inače super što se motorike tiče, sve radi sama, puže iako ne full time, ne posjeda se, ima 7,5 mjeseci.

Jelka, i ja sam bila zabrinuta za istu stvar i pitala pedijatra da li je to u redu. Rekao je da je malecka tek 7,5-8 mjeseci i da je to u redu, da su to počeci. Sada s nepunih 9 mj staje više na cijelu nogicu i puno je spretnija. Već se sama spušta na pod na guzu da dohvati igračke, držeći se za jednu rukicu, a kad stoji, uvijek se drži samo sa jednom rukom, a drugom obavezno vrti neku igračkicu, zvečkicu u zraku
Daj maleckoj još malo vremena, ovo su tek prvi pokušaji stajanja. Kad još malo učvrsti nogice i kičmicu vjerujem da će početi sve više stajati na cijeloj nogici

[Pepita]

Nije ok, a detalje ne bi javno.

Dokle god ne stoji punim stopalom, koje izbacuje iz iskoraka ravno naprijed ja joj ne bi dala da se diže.
Ako kad se podigne ne stoji ravno, već uvijek nalazi razlog da se sagne onda zdjelica i kičma još uvijek nisu spremne za stajanje.

[Nia_Zg]

Pepita, sumnjam da se može dijete u ovoj fazi spriječiti da se diže, posebno ako se digne na nogice barem 200 puta dnevno

[Pepita]

Pepita, sumnjam da se može dijete u ovoj fazi spriječiti da se diže, posebno ako se digne na nogice barem 200 puta dnevno

Ja sam svoju spriječavala do skoro godine dana, a počela se podizati sa devet mjeseci, samo što je to podizanje sa devet mjeseci bilo KATASTROFALNO!!!
Nisam branila u smislu da nešto ne dam, nego sam 24 sata na dan provodila s njom na podu, igrala se, šetali smo vani, vozili se i sl.
Ne pitaj me kako mi je bilo, sada kada gledam u nazad ne znam kako sam to sve izdržala, užasno teško, bilo je i suza i slomova i sl.
Moja cura je hipotona i kod mene nije bilo popuštanja, odradila sam to što sam najbolje mogla, dala sve od sebe, ne riskirajući da joj stopala ne budu potpuno savršena.
Danas je sa srcem punim sreće gledam kako je dijeli samo malo od hodanja i što da kažem, isplatio se sav trud

Naravno zdravo dijete je ipak zdravo dijete, ne treba je držati da puzi 24 sata dnevno, ali pripaziti koliko se može svakako je bolje od ničeg.

[Isabel]

Jelka ja nemam iskustva jos, mi smo sad na pocecima puzanja, ali samo vam hocu poslati veliku i reci da je Mara prekrasna . Kad zatopli, mozemo u setnjicu...

[Jelka]

Hej Isabel! Hvala, i može šetnjica, ili navratite na kavicu dok ne zatopli, znate gdje smo.

Inače, što se Marinog dizanja tiče, pustila sam ju da se diže kako je "htjela", nisam ju htjela baš odmah ispravljati. Rezultat je da se vrlo brzo počela pravilno dizati, sad lijepo s iskorakom ide gore, i to non stop. Jedino ju ispravljam kad sjedi na koljenima pa guza sklizne i sjedne u "W".

Sad već super puzi, posjeda se, ma sva je smiješna, tak sitna, a šta sve radi.