 |
|||
baš mi je žao! imate li susjede kojima bi se mogla obratiti? ono, da se možeš na nekoga osloniti?mitovski prvotno napisa
ja sam taman prekjučer raspremila emergency bag i u kut koji nam je bio određen kao mjesto gdje ćemo stati u slučaju novog potresa vratila namještaj
sad ne znam dal da se opet vratimo u prepp mode
Ma neeee. Krivo.
Do 9 Stupnjeva bi izdržala.
pa postoji li uopće 12 stupnjeva po Richteru? mislila sam da ide do 10
ide kao što i bofori idu do 30
Nemam pojma. Ide do 10+
Pošto kupila - po to prodala.
Imamo dosta prijatelja u blizini. Da je bilo nešto jače u 5 minuta su kod nje.
Dobila sam hrpu poruka od bližih prijatelja a i od razrednih mama. Sve mi kažu da dovedem J. kod njih da nije sama doma. Eh, da nije korone. Nije to samo tako s tim da je J. rizična skupina zbog astme koja je sad aktivna.
loša trgovina
bar si mogla pogledati link koji si stavila gdje piše 10+ nikad zabilježeni
Pa upravo zato se proračunava nuklearka za 12, zabogadragoga. To se inače zove faktor sigurnosti.loša trgovina
bar si mogla pogledati link koji si stavila gdje piše 10+ nikad zabilježeni
(Tko mi je kriv kad se opet upuštam u rasprave kad ne treba... )
kako zabogadragoga mogu proračunati nešto za što ne mogu niti procjeniti destruktivnu moć. to nije linearna ljestvica.
kao osnovica za faktor sigurnosti ovdje se uzima najveća očekivana jačina, što je oko 6,5. na to ide dodatno. a što se krškog tiče, lijepo piše da je sigurna do mekih 9, ali mercallija, pa onda uspoređujemo kruške i kruškaste jabuke
štonorekoh, 30 bofora
Posljednje uređivanje od magriz : 23.04.2020. at 13:12
Mercallijeva ljestvica ide do 12, možda je na to mislio
12 - Mercalli : Sve što je izgrađeno ljudskom rukom ruši se do temelja. Reljef mijenja izgled, zatrpavaju se jezera, rijeke mijenjaju korito. [2
Ovdje je malo bolje objašnjeno
https://www.britannica.com/science/R...cale#ref338337
Znači ako aproksimiramo da je najjači ikad potres zabilježen bio 9 po Richteru (koji se više ne koristi ali se koristi slična ljestvica) onda bi 12 bio 31*31*31= 30.000x jači od najjačeg ikad zabilježenog (više oslobođene energije)
Zato rekoh - ne znam bi li Zemlja to preživjela... A kamoli da projektira netko otpornost na njega.
Uostalom i teoretski je navodno nemoguće
Sad se sramim što sam sirota išta pitala.Pa to. Da. Nikad epicentar nije bio dva kilometra od mene. Zgrade običnjače. Ni Jozine, ni najmodernije.
Evo, ja ne znam.
Richterove magnitudeOpis potresa Učinci djelovanja potresa Učestalost pojave Ispod 2,0 Mikro Mikropotresi, ne osjećaju se. Oko 8.000 po danu 2,0 – 2,9 Manji Općenito se ne osjete, ali bilježe ih seizmografi. Oko 1.000 po danu 3,0 – 3,9 Često se osjete, no rijetko uzrokuju štetu. 49.000 godišnje (procjena) 4,0 – 4,9 Lagani Osjetna drmanja pokućanstva, zvukovi trešnje. Značajnija oštećenja rijetka. 6.200 godišnje (procjena) 5,0 – 5,9 Umjereni Uzrokuje štetu na slabijim građevinama u ruralnim regijama, moguća manja šteta kod modernih zgrada. 800 godišnje 6,0 – 6,9 Jaki Može izazvati štete u naseljenim područjima 160 km od epicentra. 120 godišnje 7,0 – 7,9 Veliki Uzrokuje ozbiljnu štetu na velikom području. 18 godišnje 8,0 – 8,9 Razarajući Može prouzrokovati golemu štetu i po tisuću kilometara od epicetra. 1 godišnje 9,0 – 9,9 Katastrofalni potres koji uništava većinu objekata u krugu od nekoliko tisuća kilometara. 1 u 20 godina 10,0+ Epski Nikada nisu zabilježeni. Ekstremno rijetki (nepoznati)
Posljednje uređivanje od Tanči : 23.04.2020. at 16:38
Hvala.
Ako je ovaj od 9 jednom u 20 g pa kad je zadnji put bio?
Japan, Fukushima?Hvala.
Ako je ovaj od 9 jednom u 20 g pa kad je zadnji put bio?
Ajoj, da.
Sad gledam wiki, NE Krško je puštena u pogon deset godina poslije Fukushime.
Ma ovo s naše wikipedije nije baš nešto kvaliteta podataka... treba gledati englesku verziju, tamo je po magnitudi a ne po richteru (koji su usporedivi na slabijim potresima), a kao drugo piše da su povijesni izvori nedostatni jer ne obuhvaćaju udaljena nenaseljena područja. Tako da recimo od 2001 do danas je već bilo 2 potresa magnitude preko 9 - taj Japanski i onaj kod Indonezije kad je zbog tsunamija poginulo ca 230.000 ljudi...
nekaj si pomotala.
Potres u Fukushimi je bio prije par godina, a NE Krško je u pogonu još iz doba Juge.
Pa? Nije da će Krško lupiti tsunami kao Fukushimu što je i izazavalo katastrofu, ne sam potres.
Hoću reć... ako su gradili Fukushimu da izdrži 9, a nije, a Krško je građena dest godina kasnije, koliko bi ona trebala izdržati? Znam da ne može doći do tsunamija, ali možda postoji neki drugi faktor koji nisu predvidjeli. Ok, sad zvučim kao protivnik nuklearki, ali krenuli su se redati potresi pa se pitam.
Prije će se srušiti tvoja zgrada nego se ošteti NE Krško, tako da mislim da oko toga ne trebamo brinuti.
Više trebaš brinuti ako je susjed adaptirao stan u tvojoj zgradi pa srušio koji zidić i otvorio neki otvor u nosivom zidu.
Posljednje uređivanje od kajsa : 23.04.2020. at 19:28
Čile, 1960 godine, 9,5 po Richteru, najači do sad zabilježen u svijetuHvala.
Ako je ovaj od 9 jednom u 20 g pa kad je zadnji put bio?
Japan, 2011 godine, 9,1 po Richteru
Opet krivo.
Lijepo ti je Silly napisala da NE Fukushima nije oštetio potres, već tsunami.
Potopili su se agregati za opskrbu strujom i stalo je hlađenje i i i došlo je do eksplozije itd itd itd Splet nesretnih okolnosti, rekla bih.
I da dodam:
Ne moraš se bojati NE Krško.
Dobro je napravljena, dobro održavana i sigurna.
MOj jako dobri prijatelj tamo radi godinama i on tako tvrdi i ja mu vjerujem.
Mene više brine odlaganje radioaktivnog otpada, ali to je neka druga tema.
Mitovski, baš mi je žao zbog vaše situacije.
Kad sam zadnji put nešto napisala na ovoj temi, bili su mi statičari koji su ostavili žutu naljepnicu. Tek sam cca nakon 12 sati u mozgu osvijestila da je žuta srednja, i da to nije crvena. Jedno pol dana sam bila u uvjerenju da je žuta najlošija opcija (nakon zelene i narančaste), a onda se sjetila da je žuto i narančasto isto.
Uspjela sam dobiti jednog projektanta i izvođača da dođu. Kažu, cijeli nosivi vanjski zidovi u prizemlju zgrade (zidovi od garaža, stanovi su iznad) trebaju se srušiti i umjesto zida od same cigle u dužini 5 metara, dodati još 1 betonski stup u sredini.
Dijagnoza: taj zid je izgrađen protiv pravila, ne smije biti vanjski nosivi zid 5 metara samo cigla i mora biti 25 ili 30 cm širok. Drugi zidovi na zgradi su 30 cm, i ti su ok prošli. Ovi od 20 cm su pukli jako.
Očito im je falilo 5 cm da garaža bude u gabaritima
Najviše mi ide na živce što je to čitav niz odgovornih - arhitekt (imam nacrte, i u njima piše 20 cm i bez stupa za taj zid)... i svi redom nakon njega, i izvođač, i investitor, i nadzor, i općina... ono - koji je vama svima ljudi bio kiki da ste sigurno 10, ako ne i više godina to dopuštali.
Debeli potpis. Za nuklearke vrijede posebne regule, a tako i mora biti.
vjerujem da je prijatelj u pravu.
Bb kad je jučer zatreslo odmah sam pomislila na tebe
I što je dalje na redu, rušenje?Mitovski, baš mi je žao zbog vaše situacije.
Kad sam zadnji put nešto napisala na ovoj temi, bili su mi statičari koji su ostavili žutu naljepnicu. Tek sam cca nakon 12 sati u mozgu osvijestila da je žuta srednja, i da to nije crvena. Jedno pol dana sam bila u uvjerenju da je žuta najlošija opcija (nakon zelene i narančaste), a onda se sjetila da je žuto i narančasto isto
Uspjela sam dobiti jednog projektanta i izvođača da dođu. Kažu, cijeli nosivi vanjski zidovi u prizemlju zgrade (zidovi od garaža, stanovi su iznad) trebaju se srušiti i umjesto zida od same cigle u dužini 5 metara, dodati još 1 betonski stup u sredini.
Dijagnoza: taj zid je izgrađen protiv pravila, ne smije biti vanjski nosivi zid 5 metara samo cigla i mora biti 25 ili 30 cm širok. Drugi zidovi na zgradi su 30 cm, i ti su ok prošli. Ovi od 20 cm su pukli jako.
Očito im je falilo 5 cm da garaža bude u gabaritima
Najviše mi ide na živce što je to čitav niz odgovornih - arhitekt (imam nacrte, i u njima piše 20 cm i bez stupa za taj zid)... i svi redom nakon njega, i izvođač, i investitor, i nadzor, i općina... ono - koji je vama svima ljudi bio kiki da ste sigurno 10, ako ne i više godina to dopuštali.
Hvala Lili.
Tanja, u teoriji da, ali u praksi vjerojatno još najmanje 30 dana ništa.
Prvo moramo čekati još konačni dogovor projektanta i izvođača oko detalja rada, obojca su ovaj tjedan u gužvi i još nisu riješili sve dileme. Niti mogu odmah preuzeti posao. Onda sastanak suvlasnika, skupljanje potpisa, dizanje kredita na pričuvu... zgrada nije imala u osiguranju stavku od potresa, ali ima neka opća klauzula od prirodne katastrofe i na nju nam možda priznaju 50.000 kn odštete, ali rekli su mi da ne računam ni na to, ni na zakon o odšteti, tko zna što će biti... nego da računamo sami platiti sada, a poslije ako nam se vrati, vrati...
Ali da, u teoriji, rušenje... objasnili su mi kako će ići u fazama, neće odjednom srušiti zid nego dio po dio.
I naravno, susjedi čije su to dvije vanjske garaže uopće ne parkiraju auto unutra nego imaju stvari, namještaja, ormara... najavila sam im da to mora sve van u sljedećih mjesec dana, uh.
hoćete svi morati iseliti dok traju radovi?
meni ne bi baš bilo ugodno biti u zgradi u kojoj se ruše temeljni zidovi i konstrukcija .... uf ...
Pa već sam taj zid par puta odpaničarila... od kad mi je susjed 3 sata nakon potresa rekao da zbog tog zida on ne ostaje u zgradi nego ide u Slavoniju, pa dok sam brijala da imamo crvenu naljepnicu...
Nije to nimalo zanemarujući problem, ali zgrada ima dosta neoštećenih nosivih zidova/betonskih stupova s okolnih strana (nije pravilnog oblika, nego “razvedena”) ovaj tren se ne bojim da bi se nešto jako strašno dogodilo (osim kod jakog potresa).
Nije nitko spominjao iseljavanje, a čak mislim da će nakon prvog dana radova zid biti puno sigurniji nego je sada. Neće ga odjednom srušiti, nego u fazama. I stavit će one metalne stupove za vrijeme radova da drže strop.
Mislim da nismo pričali o iseljavanju, jer bi u tom slučaju prije sada trebali iseliti.
I dalje mislim da to nije zbog korone nego potresa u Zagrebu. Previše škola u koju ide previše djece je oštećeno
Podrske za povratak visih razreda u skole!
A, ako se zbog razrusenih skola u Zagrebu, zaustavlja povratak u skole u cijeloj drzavi, tek je to prestrasno.
Mislim da je to. Zagreb je četvrtina stanovništva Hrvatske. Trebalo bi izračunati koliki je postotak djece u odnosu na sve školarce u HR koji se ne mogu vratiti u škole.
Nigdje ne pišu da je razlog potres al ja sam gotovo sigurna
ono sto ja znam je da u skole u zagrebu i zagrebckoj zupaniji ide 1/3 od ukupnog broja ucenika u RH.
Posljednje uređivanje od spajalica : 21.05.2020. at 09:22
Da ih ide i 99 posto i da su sve ostecene, to ne moze biti argument za neotvaranje preostalih skola.
na online skolovanju sirius je dala mozebitan razlog zasto.
Da, zato to i nigdje ne piše.
Al moje skromno mišljenje je da je to razlog. Kaj misliš gdje bi ta djeca išla u školu? Ili bi oni ostali doma, a oni čija škola nije oštećena bi išli?
A da se sutra sruse sve skole na recimo Korculi i ta djeca ne mogu u skolu, bi li onda i ostatak djece u Hrvatskoj trebao prestati ici u skolu?
Epidemioloski razlozi su jedno. Al ovo s ostecenim skolama je skroz drugo. Za drustvo je bolje da svi koji mogu i idu u skole.
A da skole treba sto hitnije sanirat, to se naravno podrazumijeva.
A isto je Korčula i Zagreb?
Kako nema razloga da ucenik u Korculi ne ide u skolu zbog ostecene skole u Zagrebu, tako nema ni razloga da ucenik u Zagrebu ne ide u skolu zbog ostecene skole u Korculi.
Ali ako mali postotak učenika ne može u školu nije jednako kao ako veliki postotak učenika ne može u školu.
Također je lakše riješiti problem kad se radi o malom broju djece.
ali da nije bilo corone, a da je bio potres s istim ovim brojem oštećenih škola, ne bi se zaustavila nastava u cijeloj Hrvatskoj
nikako nema smisla da djeca u neoštećenim školama nemaju nastavu jer su neke škole oštećene
Zasto nije jednako? Kakve koristi od nepovratka u skole u ostatku Hrvatske mogu imati skolarci u Zagrebu? Kakve koristi moze imati hrvatsko drustvo? Jedini koji od toga mogu imati koristi su ovi koji sad raspisuju izbore. Jer da se u vecini Hrvatske djeca vrate u skole, a u Zagrebu ne, izgubili bi dio glasova na izborima.
Ovo sve hipotetski jer ne mislim da je potres razlog sto se djeca ne vracaju u skole, vec ipak mislim (nadam se) da je odluka povezana s virusom.
PA i nije zaustavljeno radi potresa, nego radi epidemije. Što bi bilo da nema epidemije, tko zna.
Ja i ne mislim da je razlog što se nastava ne nastavlja potres, ali je vrlo vjerojatno jedan od faktora.
Epidemija, blizina kraja školske godine, puno oštećenih škola - sve to vrlo vjerojatno utječe na takvu odluku.
Misliš da je zaustavljeno radi epidemije? Je. Al sve drugo su otvorili osim škola. Ja i dalje mislim da je razlog potres. I veliki dio djece.
To s Korčulom baš i nema puno veze
Ali nisu otvorili sve osim škola. Odnosno, ono što su otvorili je otvoreno uz epidemiološke mjere (kojih se možda svi ne pridržavaju, ali su propisane).
Što je otvoreno gdje se zadržava veliki broj ljudi u zatvorenom prostoru dugo vremena? Nisu otvorena kina, kazališta na uobičajen način. Jesu li se počele održavati kazališne predstave? Moj muž je na primjer neka vrsta izvođača, pa neće izvoditi u zatvorenom prostoru, nego na otvorenom.
Isto tako uredi, ljudi se još uvijek nisu vratili na posao i neće tako brzo u punom broju.
Za kazališta su rekli da se otvaraju.
No škola je valjda prioritet prije kazališta i kina, crkve i teretane. Ili nije?
Ne znam, nejasna mi je upotreba riječi prioritet u ovoj situaciji.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom