 |
|||
Eto, nisam ovo vidjela kad sam odgovarala emily, ali da - to sam mislila. Sadašnje generacije brucoša nisu baš imale mogućnost direktnog uvida što nude fakulteti.tanja_b prvotno napisa
S druge strane, slažem se da je korona negativno utjecala na sve generacije učenika i ne samo njih. Priča je sveobuhvatna. Svakoga je negdje pogodilo.
Sve vas pozdravljam, želim podijeliti iskustvo upisa djeteta u srednju školu. Dijete je od 1. razreda odličan učenik, u petom razredu imao je zaključene 3 četvorke, nakon čega mi se požalio da su profesorice poklanjale ocjene velikom broju djece. Isti kriteriji ocjenjivanja nastavili su se u 6. razredu, da bi sredinom prvog polugodišta pozvao ravnateljicu, razrednika i dvije profesorice na razgovor o temi poklanjanja ocjena. Nisam tražio da se mom djetetu poklone ocjene već da mi objasne kriterije ocjenjivanja, nakon tog razgovora dijete je bez problema imalo sve zaključene ocjene 5 do kraja osmog razreda. Redoviti smo sudionici natjecanja iz matematike i fizike, na natjecanja idemo bez priprema u školi i dodatnih sati nastave jer ih nemamo u školi organizirane, a najveći rezultat je sudjelovanje na županijskom natjecanju. Na natjecanjima dio djece ostvaruje 100% riješenost ispita, a za riješiti jedan do max. dva zadatka sa županijskih natjecanja naše profesorice matematike i fizike potroše dva školska sata i nije im jasno kako neka djeca u 8. razredu uspiju riješiti 100% iste zadatke na natjecanju. Na sportskom natjecanju ostvarili smo više puta prvo mjesto i zaradili tri boda za upis u srednju, bodove su uz moje dijete (inače prvak hrv. u tom sportu) dobila i djeca koja nisu konkurentna u tom sportu, ali su bili dio ekipe koju uz moje dijete čini nekolicina također pojedinačnih prvaka u redovitom natjecanju. Na prijemnom u MIOCU smo dobili velik broj bodova i završili smo visoko na ljestvici, na kraju smo izabrali TRB, računalstvo jer dijete ne voli većinu predmeta koje treba učiti napamet, a ne idu mu baš dobro ni jezici iako ih je u osnovnoj školi imao pet nula. Da skratim ocjene u osnovnim školama se poklanjaju maksimalno, natjecanja znanja nisu regularna jer određena djeca dobijaju zadatke unaprijed počevši od najnižih rangova natjecanja, upitni su i svi ostali kriteriji dodjeljivanja bodova te je pod hitno potrebno nešto promjeniti vezano za upise u srednje škole. Mala matura je trenutno možda jedino rješenje.
VI ste sve to odradili?
Nije dijete?
VI mozete na malu maturu, mi se nadamo da moje dijete nece.
O, majko mila!
Dakle, prvo vršiTE pritisak da se riješiTE tih nesretnih četvorki, a onda zaključiTE da se ocjene masovno poklanjaju.
SudjelujeTE kao profesionalni sportaš u š.k.o.l.s.k.o.m sportu skupa s drugim malim profićima i temeljem ta 3 boda konkuriraTE u mioc, ali zamjeraTE drugim smrtnicima što su se šlepali uz VAS u, ponavljam, š.k.o.l.s.k.o.m sportu.
Dijete ne može proći na državno iz matematike i fizike pa sumnjaTE u korumpiranost županijskog natjecanja, ali ne prijavljujeTE tu sumnju Agenciji.
(Da učitelji matematike i fizike nisu u stanju za 2 sata riješiti 2 zadatka sa županijskog natjecanja, ja bih to prijavila ravnatelju).
PriznajeTE da dijete nije zaslužilo petice iz jezika i da ne voli učiti i memorirati, ali konkuriraTE u najjaču školu u Hrvatskoj.
Pozdravljam upis u Ruđer jer je razumijevanje za ovakvog tatu-školarca u Miocu puno manje.
(nadam se da nas trolate, ali nekako se bojim da ipak stvarno postojite)
Posljednje uređivanje od čokolada : 14.07.2021. at 17:36
Kaj je smiješno? Nije da prvi put vidimo "mi" na forumu. Ima ih koji se istovremeno s djecom upisuju u vrtić i na faks, a i u škole između
Mi, tj. ja, smo čudo prirode. Ne samo da rješavamo zadatke s natjecanja nego ih čak možemo objasniti djeci odgovarajuće dobi.
A što nije?
Bilo je na prvom mjestu u Rudjeru dijete koje u potpunosti odgovara opisu... Petnula sedmi i osmi razred i tri boda u sportu.
Iako mene zanima poanta. Išlo je logično, tatus ambicioza domesticus vulgaris i onda, pfff, Rudjer. Zbilja?
Daleko od toga da potcjenjujem Rudjer, samo mi se ne uklapa u pricu.
Posljednje uređivanje od Yuria : 14.07.2021. at 18:14
Pa je. Al ništa novo na forumu. Sam je ovaj tata tek novo registriran.
To je navlakusa. Sigurno je reklama za Ruder. Neki profesor.Bilo je na prvom mjestu u Rudjeru dijete koje u potpunosti odgovara opisu... Petnula sedmi i osmi razred i tri boda u sportu.
Iako mene zanima poanta. Išlo je logično, tatus ambicioza domesticus vulgaris i onda, pfff, Rudjer. Zbilja?
Daleko od toga da potcjenjujem Rudjer, samo mi se ne uklapa u pricu.
Upisi su gotovi,nemojte reć da ima utjecaj na Ruđer,da se ne ponovi 18.i 4.- ta
I zašto ne bi sličan (odličan) đak išo u Ruđer?
Posljednje uređivanje od jelena.O : 14.07.2021. at 19:11
Svašta! Nastavnik fizike zadatke zadane na Županijskom natjecanju riješi za 30ak minuta ako piše polako i čitko. Za praktične zadatke treba malo više vremena ako npr. treba grijati vodu svijećom. Zadaci iz fizike na Žup. natjecanjima su rješivi. Nisam jednom imala učenike koji su ih rješavali 90% i više.
Kad dođe roditelj i pita što 'mi' trebamo riješiti za tu i tu ocjenu moj je odgovor 'Vi gospodine/gospođo ništa, a Vaše dijete..."
Posljednje uređivanje od enela : 14.07.2021. at 20:59
Pa i idu odlicni. Zadnje upisani ima 74 boda. Moj sin je sa svojih 77 bodova bio cca 50. na listi.
Samo mi ova konkretna priča ne drzi vodu.
Lajkam
Posljednje uređivanje od Yuria : 14.07.2021. at 22:10
Ruđer ne treba reklamu
Dolazim u napast napisati da je to najbolja strukovna škola, ali nema tu usporedbi, pa je bzvz.
Ja sam stala na rješavanju zadataka s natjecanja. I sve što mogu reći, lijenih kolega ima, i nepripremljenih za nastavu, i bez socijalnih vještina za rad u razredu, i korumpiranih, ali eto ja ne znam nijednog koji ne zna riješiti natjecanje. A bar sam se ja po raznim školama prošetala po zamjenama(27 radnih odnosa prošle godine).
Žao mi je što pojedinci nisu razumjeli smisao priče, a moguće da se i sam nisam dovoljno dobro izrazio. Uglavnom radi se i o tome da dobar dio prošle školske godine dijete uopće nije imalo nastavu "glavnih prirodoslovnih" predmeta, a veliki dio nastave odvijao se online kako prošle godine tako i pretprošle godine. Nastave praktički nije bilo, profesori su bili bolesni, bili su u izolaciji, pa je jedno vrijeme vjeroučitelj mijenjao učiteljicu iz kemije, matematiku nisu imali više od pola polugodišta itd. Jedino što mi je preostalo je pokušati svom djetetu pomoći, naravno da su ocjene njegove i konačan rezultat je njegov, siguran sam da zna matematiku bolje od 80% upisanih u MIOC. Ja nisam pisao prijemni, niti išao na natjecanja, a znam da ta natjecanja znanja nisu regularna. Nisam rekao da plasirani na 1., 2. i 3. mjesto nisu zasluženo najbolji, ali većina na državno dolazi pod sumnjivim okolnostima. Nemojte donositi zaključke unaprijed i misliti da nije bilo nikakvih prijava na nezakonitosti. Smisao priče je da ovaj način upisivanja nije dobar, natjecanja nisu regularna, dodatno bodovanje nije regularno, ocjenjivanje nije regularno i da postojeći način upisivanja u srednje škole treba hitno promijeniti. Moje dijete je upisalo ono što je samo odabralo, a moglo je birati najbolje matematičke gimnazije u hrv. iako kao što sam rekao velik dio nastave nije ni održan. Ako je vama to smješno, sjajno, svaka vam čast.
tatazg01, smiješno je kak si sve pisao na foru mi se upisali, mi osvojili prvo mjesto, mi ovo mi ono. Ne kužim za ove optužbe oko neregularnosti natjecanja, trebalo bi se žaliti i inzstirati da bude transparentno... to su teške optužbe.Za korona školu se slažem no tu smo svi u istom problemu višemanje
Pa ima tu forumašica koje su tak pisale od ranog djetetovog doba - mi spavamo cijelu noć, pa skinuli smo pelenu, pa smo krenuli u jaslice, pa se izrodi par komada djece pa za svako iz početka, al onda se u nekoj godini poklope razni uzrasti djece pa smo u isto vrijeme u vrtiću, srednjoj i upisujemo faks.
Imate li za ovo više dokaza od tvrdnje "ja znam"?
tatazg01 osim što je većini "mi" forma iritantna, mislim da je rijetko kome ovdje jasno što ste htjeli u svojim postovima reći?
Ja sam ostala negdje između "normalno mi je vršiti pritisak i pozivati na red nastavnike oko kriterija ocjenjivanja" "moj sin je genijalan i zna matematiku bolje od 80% miocaša", "to nije pokazao na natjecanjima znanja jer su iz godine u godinu neregularna pa je samo školsku razinu prošao (nego, kako je prošao na županijskoj razini s postotkom riješenosti kada je već tako dobar?)" i "u školi koju je pohađao rade nastavnici nesposobni riješiti zadatke s natjecanja"
Ja moram priznati da je bilo nekih, pa ajmo reći, čudnih situacija ove godine pogotovo za ona natjecanja koja su se na županijskoj razini održavala u matičnim školama. Pa je recimo 2 od 2 učenika iz x škole jaaako visoko plasirano s jednakim brojem bodova, u decimalu. Isti mentor.
Također, za jedno prošlogodišnje državno natjecanje je nastavnica mojoj kćeri rekla da je "otvoreno" išla priča ravnateljice škole čiji ičenik/ca je bio/la među prava tri mjesta - da mu je mentor pomagao riješavati ispit.
Ja vjerujem da, kao u u svemu drugom u ovoj državi, ima i ponekad/ponekih neregularnosti s natjecanjima, zadnje dvije godine možda izraženije.
Možda bi rješenje bilo da se, već od školske razine, natjecanje ne održava u matičnoj školi nego u nekim susjednim u blizini. Naravno, više razine pod obavezno maknuti iz matičnih škola.
Posljednje uređivanje od ekica : 15.07.2021. at 12:16
Da i? Svejedno je smiješno. Opet mi je to razumiljivije kad roditelji pišu o klincima koji su još u pelenama ili si ne znaju rit obrisati nego ovo kad je u pitanju dijete od 14-15 godina. Uostalom, čovjeku sam samo pojasnila kaj je ispalo smiješno, možda bi i sam skužio da si je pročitao prije slanja.
Posljednje uređivanje od Francesca85 : 15.07.2021. at 12:31
Čini mi se da sustav ipak pomalo kreće u boljem smjeru. Razredni ispiti od petog razreda kao prolazna vremena i mala matura. Djecu sa teškoćama i i dalje podržavati skuladno sa teškoćama. Ocjene i dodatnibodovi trebali bi biti tek dodatak. 60 % bodova na rezultate male mature. Trebalo bi znanje vratiti u fokus.
Ok, priznajem, zanemarila sam zadnje dvije školske godine i održavanje natjecanja u matičnim školama, valjda zato što mi dijete više nije u osnovnoj, a u srednjoj o nekakvom pomaganju nije bilo teorije, tako da mi to uopće nije palo na pamet.
Ekica, kad i ako napišem nekoliko stotina postova vjerojatno ću znati što je većini iritantno na ovom forumu. Inače osim što si navela niz netočnih zaključaka iz moja dva posta i neistina o kojim ja nisam govorio, dva puta sam napisao ono što je bitno u svemu i siguran sam da je većina razumjela. Samo za tebe koja si "negdje ostala" ponovit ću da je bitno što prije promjeniti način upisa djece u srednje škole jer postojeći nije dovoljno dobar.
nisi pročitala do krja. Krenu s pelenama, završe na faksu
Bila sam pročitala do kraja, razumljivije mi je kad se radi o bebama a više smiješno kad se radi o klipanima bez obzira jesu li krenuli od beblje dobi. I dalje je smiješno.
Edit: il se veli bebeće dobi...
Posljednje uređivanje od Francesca85 : 15.07.2021. at 13:08
naravno da je smiješno. Bjeca brzo postanu mali ljudi, pa veliki. Taj govor s "mi" je em smiješan em iritantan
Pratim temu.
Slažem se s tata zg01 o uvjetima upisa u srednje škole. Iritantni su mi i sve do ove godine sam se potajno nadala da će se promijeniti.
Nije fer zakinuti dijete za upis u željenu školu zbog par četvorki. A kriteriji po OŠ su raznoliki. Dvoje djece nam je polazilo različite OŠ, osjeti se razlika.
Posljednje uređivanje od la_mama : 15.07.2021. at 15:11
Pa sad
Moji su išli u istu osnovnu,isti učitelji,razrednik,sve isto, kriteriji su bili sasvim drugačiji.
Eh, mnogi od nas bi se složili s tim, ali štaš - u Zagrebu je to čisti zakon ponude i potražnje. Ništa drugo.
Što se tiče različitih osnovnih škola - to nema ama baš nikakve veze. Kako je jelena.O napisala - moji su išli u istu osnovnu školu, samo jedna generacija u pomaku, ali pristup je bio nebo i zemlja, doslovce. Starijem je bilo super, a mlađem katastrofa, kao da se radilo o dva svemira.
Zamislimo dva učenika u razredu.sličnog znanja i sličnih ocjena. Na granici između 4 i 5. Jednom roditelj dolazi i informira se o znanju i napretku. Ne agresivo, samo pita. Drugi misli da mu dijete dobro u i da nije potrebno intervenirati. Na kraju godine je malo stiska s vremenom. Koga će nastavnik pitati za veću ocjenu?
Morao bi oba učenika, da je dobar profesor.
Poslano sa mog SM-G920F koristeći Tapatalk
Znam na što misliš, ali nije tako u pravilu. Moja velika (SŠ) u čudu je ove godine promatrala kako joj razredne kolege agresivno žicaju ocjene i to ne samo oni koji su bili rubni, nego traže odgovaranje s 3.9 za 5.
Njoj niie palo na pamet išta ikoga pitati.
I onda joj par dana prije kraja škole neki prof. ili profa šalje mail da zašto nije tražila odgovarati za 5, a moja blentavo odgovara - pa zato što imam 4.35.
A ovaj se skoro naljuti što je takva i zada joj da do prekosutra istraži i prouči neku temu (iz izbornog gradiva) i predstavi je razredu.
S druge strane, kod male su išle povorke roditelja u ljubaznu borbu za veću ocjenu u nekom oštro ocjenjivanom predmetu, ali bez većeg uspjeha.
Taj običaj ispravljanja ocjena je sasvim sigurno debelo suodgovoran za poplavu petica u školama.
Kod moje kćeri u srednjoj profesori imaju svaki svoja kompleksna pravila tko može ispravljati ocjenu i na koji način [emoji38]
Na žalost, OŠ (pogotovo sedmi i osmi razred) se svodi na neugodno žicanje ocjena - isključivo zbog uvjeta upisa u srednju školu.
Da se ti uvjeti promijene, bio bi manji pritisak i na djecu i nastavnike. Pa bi se tolerirale četvorke, trice, ... sve su to u konačnici ocjene.
A moglo bi se recimo i ne prihvaćati to žicanje.
Prema e-rudniku ogromna je razlika u postotku 5.0 odlikaša između SŠ i OŠ, bar u Zg ... 40% u OŠ, 4% u SŠ.
Očito da se pritisak na ocjene drastično smanjuje kroz SŠ ... vjerojatno zbog uvjeta upisa na fakultet (državna matura, prijemni, ...).
Onako kako ja to vidim - klinci i roditelji se prilagođavaju uvjetima upisa u SŠ, odnosno fakultet.
Ako se djecu kroz upisni sistem za SŠ isključivo gleda kroz brojke (ocjene), žicanja kroz OŠ će uvijek biti.
Joj, jest u postotku 5.0 odlikaša, ali nije u postotku odlikaša koji je ogroman u gimnazijama. Pa prosjeci škola su 4.7, 4.9.
Mislim da to ipak pokazuje da postoji itekakav fokus na ocjene u gimnazijama.
Ja pak nikako ne razumijem što je loše u ispravljanju ocjena. Smisao škole bi trebao biti da dijete svlada gradivo. Ako ga nije znao/la u trenutku pisanja testa ne vidim zašto ne bi kasnije pokazalo da je u međuvremenu naučio (ili naučila).
Pogotovo naravno u ovom uvrnutom sustavu gdje samo ocjene "dokazuju" znanje i sposobnost učenika da može završtiti program neke škole pa se može upisati.
Da se znanje ocjenjuje na kraju 8. oš pa tko je naučio do tad naučio, onda se slažem da ne bi bilo puno smisla u ispravljanju trojke u peticu, imaš malu maturu pa pokaži tamo. Do tad...
Ako gledaš sve srednje, da. Ali ako uzmes u obzir da odlikaši redom odu u gimnazije, i uzmes samo njih, dobit ces i dalje isti ili gotovo isti postotak odlikasa kao i u osnovnoj.
Glledala sam sve srednje škole. Postotak 5.0 odlikaša u Zg gimnazijama oko 7% ... znači nisu ni sve gimnazije sa jakim fokusom na ocjene, samo neke.
Sve skupa, fokus na ocjene opada sa razinom školovanja. Na fakultetima su ti prosjeci još manji ... teško da ima puno studenata sa 5.0 prosjekom.
Da se vratim na početak - moje je mišljenje da djeci u OŠ nije pošteno natovariti samo ocjene (i pokoji prijemni) kao jedini kriterij upisa u srednje škole, i da ih se na upisima gleda isključivo kroz statistiku i brojke. Oni su u toj dobi još maleni, i njih kroz OŠ prvenstveno treba zainteresirati za pojedine predmete i pomoći im da odaberu srednju školu prema svojim sposobnostima i željama.
Sve dok su kriteriji takvi kakvi jesu, lovit će se i žicati ocjene za upis - ako treba i ako može.
U našem slučaju nastavnici iz OŠ dosta režu ocjene, i godinama se djeca ne upisuju u neke "jače" gimnazije. 5.0 odlikaša je jako mali broj, pa roditelji u 7. i 8. razredu ispisuju djecu iz OŠ i upisuju u neku drugu. Eto, i to je rješenje kad drugačije ne ide.
Da, u teoriji.... U praksi - većini škola je stalo da imaju što bolji uspjeh, pa ne samo da prihvaćaju, nego vjerojatno i potiču takve postupke, ali ovisi to i o pojedinim nastavnicima.
Kako god - možemo mi raspravljati kako bi bilo bolje, ali školski sustav je isto tako odraz društva i društvenih vrijednosti. Sad bih najradije napisala "tko je jamio - jamio je"... Na sreću, nije sve tako crno. Ocjene koje nisu zaslužene, često su u srednjoj školi izvor teške muke. Znam iz iskustva - moj stariji sin imao je gadnu situaciju s njemačkim jezikom. Odlikaš tijekom cijele osnovne škole, a znanje šuplje ko sito... eh... Uspio je to nekako savladati. Vjerujem da toga ima iz svih predmeta. S druge strane, ne vidim rješenje da se to preskoči osim da se uvede neki oblik državnih ispita i nakon osnovne škole, a to je batina s dva kraja... Tja, vidjet ćemo. Nemam više malu djecu, ali neodgovorno je reći da me to ne zanima.
Posljednje uređivanje od Peterlin : 19.07.2021. at 10:49
Yuria, neobična matematika.
Pozdrav, ima netko info ili iskustva s V. gimnazijom A program - DSD? Kako izgleda nastava za DSD i je li oduzima puno vremena? Moj upisuje sljedeće godine srednju, u obzir dolaze pm gimnazije koje su nam najbliže, a to su V. i X. Ima li još netko čije dijete misli dogodine u V.?
Pitanjce glede stipendije za trogodišnju školu, vidim da i grad VG nudi stipendije, pretpostavljam da učenik ne može primati stipendije na 2 mjesta ? Možemo li se prijaviti na oba natječaja pa ako budu obje odobrene izaberemo koju želimo ili moramo u startu izabrati jednu i samo za nju predati zahtjev ?
cappy logikom stvari možeš se prijaviti svugdje a izaberete na kraju sto želite.
Upravo tako kak Lili veli
Prijavite se pa ako prođe onda izbor napravite
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom