Kod nas ne stanu ni svi klinci u razred a kamoli da bi još pregrađivali i onak malu učionu
Kod nas ne stanu ni svi klinci u razred a kamoli da bi još pregrađivali i onak malu učionu
Online nastava je, osim opcije da djeca nemaju niš, najgora opcija..budimo realni pa recimo da je ova godina propala (štrajk +korona).
Ne mora i sljedeća, ako bi bilo famoznog drugog vala..a ne znam baš na čemu temelje te pretpostavke, kad i ovako vele da o virusu ništa ne znaju.
Ne pricam o kapljicama nego u zraku u prostoriji.
Koji nakon boravka u njemu zarazene osobe sadrzi virus. U manjoj koncentraciji nego kapljice na blizinu , ali sadrzi. Jedino sto taj virus moze sprijeciti su maske s filterima, plus zastitne naocale. Dugotrajni boravak u istoj prostoriji je uvijek rizik zbog koncentracije u zraku, a ne samo zbog kapljica.
U zatvorenom prostoru u kojem se dugo boravi se zaraza širi bez obzira na distancu i razmak. Ima sad stvarno hrpa studija raznih slučajeva iz kojih se to jasno vidi.
Zato su recimo open spaceovi po firmama vrlo diskutabilna mjesta, i to je vjerojatno razlog što se dosta ljudi još ne vraća u urede.
Škole su slična situacija (premda su u prednosti jer se mogu otvoriti prozori)
Ajde reci gdi da se osigura? Do jeseni? Samo nemoj kontejnere i šatore opet.
Ovo što spominje bb ima masu toga i to nije online
Online je kad je predavanje a ti ko učenik možeš nešto pitati ili nastavnik pita razumijevanje
Posljednje uređivanje od jelena.O : 21.05.2020. at 10:21
Nema uopće nikakve sumnje u to da online nastava treba (trebala je) biti puno kvalitetnija, i sa puno više interaktivnog sadržaja.
Toga negdje ima, a negdje očito uopće nema, i to nikako nije dobro.
Isto tako bi bilo zaista bolje da je organizirana baš kao škola, odnosno da djeca moraju biti prisutna od do nekog vremena.
Ovo gore sam sigurna da se mom djetetu prvom ne bi svidjelo.
https://www.nytimes.com/2020/03/17/h...-aerosols.html
"The virus does not linger in the air at high enough levels to be a risk to most people who are not physically near an infected person."
A tako nekako sam i ja shvatila, ključ prijenosa je blizina i produkcija aerosola.
Hoće li ta mama kod mašnice ipak odustati eko preko vikenda u razgovoru s starom Katom iz drugog sela služi da Janko iz njenog sela ipak neće u pon u školu,ili as ko se Marica razboli preko vikenda i njen Marko veli kak pol razreda nije bilo i školi. Hoće ili ta nama ipak poslati svog školarca u utorak na nastavu?
Posljednje uređivanje od jelena.O : 21.05.2020. at 10:26
Imaš raznih studija po internetu gdje se analiziraju razni slučajevi prijenosa, pa se tamo vidi da su najviše riskantni obiteljski kontakti, javni prijevoz i zatvoreni prostori.
Ima slučaj nekog call centra gdje su točno nacrtali gdje je tko sjedio i gdje je sjedio zaraženi, i vidi se da se virus raznio po cijelom prostoru.
Jedna dr na twitteru je sve to sumirala, mislim da je dosta portala to prenijelo, ona se zove Muge Cevik, pa ako te zanima proguglaj.
Mislim da je nastava na daljinu ( barem kod nas) cirkus.
Ali da postioji epidemioloske razlike u predmetnoj i razrednoj nastavi to nema govora.
Ma znam, u pravu si, slažem se. Opet je jasno da bi se trebalo na neki način organizirati interaktivne kontakte, preko Teamsa, Zooma..
Ovo da su djeca prisutna od-do ne mislim nužno da budu stalno interaktivno prisutna nego više na to da se zna od kad do kad su školske obaveze
(na primjer moja kći danas u 10:00 odnosno sad piše test, a u 17:00 ima sat na Zoomu. To je isto malo bezveze.)
Baš jučer bilo pitanje ako se slučajno neko zarazi u busu ,tramvaju kako znaš ko je sjedio pored tebe ili ko tu je puhao iza uha? Odgovor je bio nikako ne možeš saznati
Da, ja ne želim uopće ništa govoriti o nastavi, samo hoću reći da definitivno postoje epidemiološki razlozi protiv boravka velikog broja ljudi u zatvorenom prostoru dugo vremena.
Ako je to razlog za to što škole ne počinju s radom, mislim da je to trebalo jasno objasniti ljudima. (premda jesam pročitala jednu takvu rečenicu neki dan u izvješću s presice)
Da, zna se da je dugi boravak u zatvorenom prostoru rizičan.
Jelena O - pa nisu bas mali razred, ima ih preko 20. I mi smo skola koja ima medjusmjenu.
Za sad ih se izjasnilo da ih ide dvadesetak, dakle, cca 80-90%.
I svi ko iz topa na razrednoj grupi izjavili da idu, nije se dugo cekalo, cim je raska poslala poruku i mail. Mozda ih bude i vise, ne znamo. Kako ce ih organizirati, hoce li ih dijeliti, jos ne znaju nista, sutra ce nam javiti. Moja se jako veseli, konacno ce biti s ekipom.
Razrednica je takodjer (barem sudeci prema porukama) jako vesela. Uz to oni su cetvrtasi, sad ce se barem vidjeti i oprostiti s razrednicom uzivo. A i ravnatelj skole je stavio poticajnu obavijest na web.
S kim god sam pricala u parku, u zgradi - svi klinci i roditelji su jedva docekali (osim toga, svi cije roditelje poznajem su se vec vratili na posao).
Ne znam zasto je stanje drugacije u drugim razredima/skolama.
Posljednje uređivanje od buba klara : 21.05.2020. at 10:37
Mima, pa jasno je da bi epidemiolozi najradije zaključali sve dok virus više ne bi imao skočiti ni na koga. Ali to ne ide, valjda je svima jasno zašto, posljedice po društvo daleko prelaze posljedice zaraze.
Buba klara,
Ako je 22 90 posto onda vas ima samo u 22 u razredu ,kod nas mi jedan razred nema tak puno učenika,to pitam
Posljednje uređivanje od jelena.O : 21.05.2020. at 10:40
Ne bih se upuštala u takvu raspravu, ali ako jedno zaraženo dijete ili nastavnik pošalje cijelu školu u samoizolaciju, onda je to posljedica i po društvo, itekakva.
Možda niste pitali? Naša je rekla da nema konkretne odgovore na određena pitanja.
Pa ni naša još ne zna kako ce biti organizirani, hoce li ih dijeliti, kakav je raspored (idu li i dalje u medjusmjenu ili ujutro...), ali jednostavno i kratko je napisala da se veseli ponedjeljku i da se nada da ce doci sto vise djece. Isto tako i ravnatelj.
Ukoliko postoji neko ko bi izasao u medije novinar trazi nekoliko roditelja 1.-4. razreda koji bi bili voljni prokomentirati povratak dijela učenika u klupe, dio i dalje preko online nastave, jedan komentar na ovakav oblik nastave.
mozete se javiti na mail: hrvoje.debeljak15@gmail.com
Hvala
Da, sutra javljaju.
Sirius, ima li tu ikakvog rješenja , osim što je sve puno problema?
I još me nešto zanima: ako 'pobereš' koronu u šoping centru npr., kako će utvrditi koji sve ljudi su bili u to vrijeme u šoping centru pa da ih se pošalje u samoizolaciju?
Rekla bih - nikako .
Mi smo upravo dobili info od uciteljice u pon se "planira" povrat u škole, javite tko ce doci da znamo ravnatelju javiti broj ucenika. Zvuci mi jako rezervirano. Zar nije hzjz napisalo da ne trebaju skole nikakve ankete slati?
Nadam se da ti je jasno da zemlje koje se uspješno bore s koronavirusom a nisu imale lockdown rade upravo to - prate kontakte i u shopping centrima, i u javnom prijevozu.
Znači s epidemijom se u ovoj situaciji kad nema cjepiva može boriti ili tako da se sve zatvori, ali tako da se nastoje pratiti i izolirati oboljeli i njihovi kontakti, ne vidim treći put.
Bilo je puno ljudi u samoizolaciji ne samo zato sto su bili u kontaktu. Tako da je broj samoizoliranih ( na papiru) bio znacajno veci od pravih samoizoliranih. Plus -velik dio samoizoliranih na papiru bili su vozaci u medunarodnim prijevozu koji su normalno radili u samoizolaciji.
Da, mogli su raditi normalno ( po Hrvatskoj i EU) ali su se doma morali samoizolirati i nisu smjeli u ducan.
Posljednje uređivanje od sirius : 21.05.2020. at 11:16
Nije na meni da smisljam tehnicke uvjete za sigurno odrzavanje nastave u prenapucenim skolama. Tome valjda sluze vlade, ministarstva, gradovi i sl... no, na meni kao roditelju je da zahtjevam da se poduzme sve sto se moze da se djeci osigura siguran povratak u skole. Reci, bez da se ista pokusa, da se to se ne moze jer 20% skola ima previse ucenika je samo nedostatak volje.
Misliš da kao roditelji ne poduzimamo,ne pričamo,ne tražimo,ali već više od decenije nitko od nadležnih nije krenuo.
u razredima moje djece je relativno slab interes za povratkom u školu, rekla bih da ih se neće vratiti niti 50%
prvo je problem bila zgrada škole, pa onda one prve epidemiološke mjere
iako su oba problema eliminirana (preseljeni su u drugu školu i popustile su mjere) roditelji i dalje ne šalju djecu u školu
razlog je sad taj što virus ipak hara i ne smijemo se opustiti ili nešto u tom stilu