 |
|||
Meni je cak i ta crkvena edukacija nikakva i manjkava, imam osjecaj da se odradi tek obaveze radi. Mozda postoje zupe gdje je to odradjeno kako spada ali ja ne znam za takvu. Slazem se da bi crkva trebala poraditi na tome a jos mi je gore sto imam osjecaj da se u zadnje vrijeme crkveni razvodi dijele sakom i kapom.Kaae prvotno napisa
Pa partnerski odnosi u braku su drustveni a ne prirodni konstrukt.
Zbunjuje i mene :D
Ja ne mislim da je brak uopće prirodni konstrukt. Samo prokreacija. Prirodu boli ona stvar hoće li žena imati 10 djece s 10 muškaraca ili 10 djece s 1 muškarcem (u stvari mislim da evolucijski preferira 10 različitih muškaraca, veća šansa za bolje miješanj gena).
I ne razumijem kakvu to posebnu zaštitu treba “tradicionalna” obitelj? Netko ih tjera na razvod? Gnjavi ih da moraju stupati u homo-brakove? Neda im da imaju djecu? Tjera partnere da šaraju okolo? Jedino ako se očekuje da ih država štiti od njih samih, da slobodnom voljom ne bi odlučili da im je takve “tradicionalne” obitelji ipak dosta, bilo da su je živjeli kao partneri ili kao djeca pa ne žele ponoviti to iskustvo... Ali to je onda taj “daj im slobode” da rade što hoće - odnosno potvrđuje moje mišljenje da su tradicionalnisti suštinski i primarno protiv slobode odlučivanja i ne vjeruju u prava pojedinca.
Posljednje uređivanje od sillyme : 26.06.2020. at 08:00
Brak je drustveni konstrukt ali smatram da treba biti temeljem na prirodnim zakonima - brak muskarca i zene.
Kad govorimo o zastiti tradicionalne obitelji - tvoje pretpostavke pocinju od braka dvoje zrelih, samosvjesnih, odgovornih i ekonomski situiranih ljudi koji stupaju u brak i sposobni su samostalno se nositi sa svim zivotnim situacijama. Najcesce to nije tako. U brak ulazimo s nasim emocionalnim i psiholoskim paketima koji ne moraju uvijek biti blistavog sadrzaja a u samom braku se cesto suocavamo sa zivotnim situacijama koje lome brak i nase partnerske odnose. Zato smatram da drustvena klima i dostupne usluge trebaju sto vise ici u prilog odrzanju obitelji i braka.
Zbilja cudna manifestacija zbunjenosti obzirom da homoseksualcima zelis uskratiti pravo na obitelj (s djecom) a tako olako prelazis preko, kako sama kazes, jednakovrijednog grijeha Nine Raspudica sa njegovim stupanjem u novi brak.
Ali da, nije bas tako nego ce Nino ponistiti brak (iz kojeg ima dijete, btw), pa ce biti kao da se brak nije ni dogodio, a kao pravi brak (ako i njega ne ponisti jednog dana) ce se racunati ovaj i kao dijete rođeno u okrilju svetosti braka ce se racunati ovo dijete. Ono ranije dijete ima sto? Oca i majku koji su imali spolni odnos jer taj brak nije postojao?
Realno, jesu li svi ti grijesi isti, ili ipak postoji neko rangiranje?
Da drzim do konzervativnih vrijednosti, nikad ne bih dopistila da moje stavove zastupa netko tko se ogrijesio o sve njih.
Volim misliti također da - da drzim do konzervativnih vrijednosti, sama bih ih se pridrzavala a ne nametala te vrijednosti svima kao jedine ispravne. Ali doista ne znam sto jos dolazi s tim vrijednostima, mozda bih i ja imala poriv svima govoriti kako trebaju zivjeti, i ne samo govoriti nego i te vrijednosti stavljati u zakone i ustave. Pardon, nisam mislila "govoriti kako trebaju zivjeti", mislila sam "duboko osuđivati".
Otkud ti uopce ideja da ja mislim pozitivno o Ninovoj privatnoj situaciji ako cu dati glas njihovoj stranci ? Ja doista jos nisam nasla stranku koja apsolutno u svemu odgovara mojim stavovima ali mogu dati svoj glas onima za koje smatram da najvecim dijelom odgovaraju mojim razmisljanjima i stavovima.
Stvar je u tome da ja za svoje opcije nikada nisam tvrdila da su idealne i bezgresne, dok je ovdje dosta njih za svoje opcije tvrdilo upravo to.
Mozes li mi navesti gdje to netko tvrdio? Molim te citiraj.
I nisi mi se referirala na nametanje i ozakonjivanje uvjerenja koja ne dijele svi.
Da nadodam, to slijepo idealiziranje odredjenih politickih i javnih osoba, stranki, programa, djelovanja - kako god hocete upravo je ono sto krasi veliki broj korisnica ovog foruma. Vidim da se meni pokusava pripisati isto ali sorry, ja nisam ta. Duboko sam svjesna vrlina i mana svake opcije koju zagovaram.
I kako Nino moze zastupati konzervativne vrijednosti kada ih ne zivi? Ovo nije provokacija, mene doista zanima kako je to moguce i kako je to konzervativcima prihvatljivo.
Ja da vidim Tomislava Tomasevića da baca trule rajcice na prajdovce ili da s Bandicem pije kavicu, pa ne bi mi bilo vazno za sto se "nacelno" zalaze.
Evo citirat cu tebe koja si napisala da je lijeva opcija jamac ljudskih sloboda. Da se covjek grohotom nasmije.
Sto je sporno kod nametanja i ozakonjivanja uvjerenja koja ne dijele svi ? Pa valjda zato i postoje stranke razlicitih uvjerenja i programa koje nude biracima ? Ne zelis valjda da zivimo u jednopartijskom sustavu i diktaturi ?
Svak za svoja uvjerenja misli da su ispravna. Pitanje je samo koliko logickih rupa se moze pronaci u njima. U tvojima - mnogo. Jer suocena s logickim zidom, ti se pozivas na prirodne zakone, za koje nitko, pa ni ti, ne zna sto znaci, a da ne govorim kako se selektivno ti prirodni zakoni glorificiraju.
I meni je sasvim ok da konzervativci zive zivot pun logickih rupa. Nije mi ok kada svoja uvjerenja prevode u zakone.
Ali Nino sebe nikada nije predstavio kao rigidnog desnicara i klerikalnog konzervativca nego je to spin koji se uporno pusta u vezi s njim.
Covjeka koji se razveo, cije zene nikada nisu bile kucanice nego zene s vrlo uspjesnim karijerama, covjeka koji je pisao ljubice, suradjivao s Modnim Mackom, u svojim kolumnama kritizirao i Most i HDZ i crkvu - evo ne znam sto bih jos navela od njegovih javnosti poznatih poteza, njega se predstavlja takvim jedino i iskljucivo zbog njegovog pro choice stava i podrske Hodu za zivot.
Pitala sam te da citirias gdje je itko rekao da su njegove opcije idealne i bez grijeha.
Ti hoces reci da on ne zastupa konzervativne stavove?
Kao konzervativan stav mogu potvrditi jedino njegov stav oko pobacaja.
Upravo sam te iznad citirala.
I da se vratim na sto je sporno kod nametanje svojih uvjerenja - ti to ozbiljno pitas? Ti koja govoris kako se "namecu lijeve ideologije"? Pri tome ne radis razliku između građanskog odgoja koje zeli informirati i educirati i zakona koji ljudima, građanima, namece određenu vrstu ponasanja?
Ovo doista jesu apstraktne usporedbe, pa ocekujem da ces odgovoriti a) napadom, b) " sve je u oku promatraca", c) "kajgod, i lijevi to rade"
I da dodam za Ninu udomljavanje/posvajanje djece od strane homoseksualnih parova.
Znas sto, ako ne razlikujes "lijeva opcija je jamac ljudkih sloboda" i " moje opcije su bezgresne i idealne", ova rasprava nema smisla. Ne znam sto bih rekla. Ne zelim te uvrijediti, ali mislim da onemogucavas kvalitetnu raspravu svojim (ne)razmijevanjem postova i izrecenog.
Svako ti dobro zelim i sretno!
Betty, zivimo u pluralistickoj drzavi. Za svaki zakon potrebno je imati odredjeno uvjerenje i vrijednosti, bilo da se radi o zdravstvu, ekonomiji, obrazovanju, obitelji.. Nase vrijednosti i svjetonazori su ono sto nas oblikuje u svemu sto radimo. Naravno da svaki zakon ne moze zadovoljiti svacija uvjerenja.
Takodjer
Pa da, ali ti si ta koja je rekla "dobro je da je tako dok god ide u smjeru sretne i skladne obitelji temeljene na prirodnim zakonima".
rehab, kako može biti ista razina "nametanja" ako jedni kažu "ne smije nitko", a drugi "ne mora nitko, ali tko želi, može"?
znači čisto po modalitetu je potpuno različito.
moram priznati da mi ta teorija o nekakvom ljevičarskom nametanju nikako nije jasna.
Tako je, obitelj kao drustveni konstrukt temeljen na prirodnim zakonima (kasnije sam pojasnila, musko i zensko).
Pa dobro, opet se vraćamo na moje pitanje, samo neznatna promjena terminologije.
Gledala sam samo po pola sata sučeljavanja na RTL-u jučer i prekjučer. Više od toga je bilo previše. Prekjučer je bilo sučeljavanje za X. izbornu jedinicu, a situacija je bila takva da mi je još najpametnije zvučao Kerum. Drugi su se toliko gubili u nepotrebnim raspravama... 20 minuta rasprave o tome je li ili nije Plenković trebao ići u samoizolaciju - ok, trebao je. Ali zar ne postoji važnija tema u ovom trenutku i u ovoj državi od te.
Za jučer ne znam koja je bila izborna jedinica, al Tomašević je bio daleko bolji od drugih u dijelu koji sam gledala. Nedvosmisleno je iznosio svoje stavove i udarao druge tamo gdje su zaslužili.
SDP-ovci su mi totalno razočaranje. U ova dva sučeljavanja bili su Bauk i Komadina, ostavljali su mi dojam totalne nezainteresiranosti, "mi smo iznad svega ovoga i svih vas", kao da žive u nekom svom balonu u kojem je samo bitno dobit saborske mandate pa da mogu dalje jesti i piti o državnom trošku, blijedo totalno. HDZ-ovi predstavnici, Beroš i Božinović, su bar dijelovali zainteresirano za to o čemu pričaju, makar mi se to što oni pričaju ni malo ne sviđa.
Onda, Ruža Tomašić i Bartulica (? ili tako nešto), oni su oboje pretpostavljam iz Domovinskog pokreta - neartikulirani, izgubljeni u povijesti, tom Bartulici je tema bila, za što su SDP-ovci glasali prije 29 godina. Zbilja, koga briga.
Od ove dvojice iz Mosta, Petrova i Grmoje, Grmoja mi je čak ostavio ok dojam. Makar se ne slažem s puno toga što govori. Ali i on je djelovao zainteresiran i kao da mu je sve skupa bitno.
A za koga ću glasati, pojma nemam. Da nisam odgledala ovog Bauka i Komadinu, možda bi glasala za SDP, ali sad vidim da neću. Postoje stavke u programu Možemo s kojima se slažem, ali postoje i neke s kojima se ne slažem. A isto kao što Tamara Visković (njihova nositeljica u 10-oj izbornoj jedinici) misli da je prof. tjelesnog ne može zamijeniti na čelu kinoteke jer nije kvalificiran, tako ja mislim da ona i ljudi na toj listi nisu kvalificirani za vođenje države. Za njih mogu glasati samo kao za neki osviješteni/pošteniji korektiv u saboru (ako su zaista osviješteni/pošteniji). Nekad sam glasala za Pametno, ali ni njihov program nije za mene, a i ja slično kao *mamica* osjećam neku averziju prema rukovodstvu te stranke, i imam taj osjećaj fejkanja.
Ja bi neku opciju okrenutu gospodarstvu i prosperitetu. Zeleni tu mogu biti kao osiguravatelj da se ipak poštuju neki standardi. A ne ove konstante svađe i život u prošlosti. Možda da "možemo" i "pametnu koalicija" (ne sjećam se kako se ovi drugi zovu) osvoje većinu - to bi bilo zanimljivo.
Slažem se s boldanim tekstom. Baš i nisu nešto, aliii mislim da sam tijekom godina osvijestila njihove razloge. Bila sam baš na porodiljnom 2000. godine i pratila (inače ne stignem). To je godina sedme vlade - Račanove: https://vlada.gov.hr/prethodne-vlade-11348/11348
Daklem, došli SDP-ovci tj. njihova koalicija na vlast. Ja sam mislila "napokon ćemo sad vidjeti nešto kvalitetno bolje", a ono - šipak, imala sam dojam da je gore nego prije. Tad mi je iz repa u glavu došlo da oni zapravo imaju idealnu poziciju - prvi među opozicijom. Mogu priprdavati na sve, a nisu odgovorni ni za što. Eto, dobro si primijetila, to se sad ponavlja. Opet će za dlaku izgubiti izbore, a to im je vjerojatno interni nigdje zapisani cilj. Zadržati sve kako jest - povući iz proračuna maksimum, a dati minimum.
Sve me strah napisati ono što mi se mota po glavi - takve stvari rješava samo nekakav radikalan proces - rat ili revolucija. Nadam se da tu nisam u pravu, a opet... ne mogu biti sigurna.
Zeleni bi bili i moja opcija, kad bi imali malo više argumenata. Ne sviđaju mi se. Fala na podsjećanju - "Pametno" su mi se svojevremeno svidjeli, moram se podsjetiti što sad nude u okviru koalicije.
Ja ću isto dati ekstremno kvalitetan doprinos raspravi izjavivši da potpisujem sve sasine i bettyne postove, počevši od toga za koga ću i s kojom srećom glasati, do svjetonazorskih pitanja o kojima ste razgovarale zadnjih par stranica.
Posebno se na lokalnoj razini nadam promjenama, počela sam već imati fizičku reakciju kad otvorim neki portal i s njega me gleda Bandićeva faca.
Nasmijala sam se, i ja sam se uzasnula jer sam isto letimicno gledala i najpametnije mi je zvucala voditeljica, a onda kerum. Strava.
Mene bas plaši broj mandata koje bi Skoro mogao osvojiti. Strah me te desno-desnije koalicije vise nego icega. I uopce ne vjerujem da nece koalirati. I Most je potpisivao izjave da nece koalirati i onda su dvaput koalirali.
Mene jučer moje najstarije djetešce iznenadilo kad sam ga pitala ima li ideju za koga će glasati (ove godine po prvi put glasa na parlametarnim izborima (ponosna mama
Posljednje uređivanje od Kanga : 26.06.2020. at 14:58
Kerum je zaista vrlo suvislo zvucao i covjek ima iza sebe poduzetnicikih rezultata, sto jest jest (iako je imao i failova, naravno). Samo sto mi on djeluje kao da funkcionira po principu "Kerum krade ali i nama dade" tako da ne znam koliko je pametno glasacima u njegovoj izbornoj jedinici da ga zaokruze...
Podsjetnik na Keruma - preporučujem pročitati onima kojima taj lik "suvislo zvuči".
Kerum = Bandic, mislim.da je to svima jasno. Moj komentar ide samo na..sirinu izbora :/
Posljednje uređivanje od ina33 : 26.06.2020. at 15:44
Glup narod zaslužuje upravo takvu vlast.
Dobar je tekst od Pavicica, s tim da prema svim anketama Mozemo ulazi u Sabor- u Zagrebu imaju 14%!! Tako da se glasanjem za njih sigurno ne riskira bacanje glasa.
Inace daleko najbolji trenutak predizbornih kampanja u Hrvatskoj svih vremena:
https://www.youtube.com/watch?v=1K6rtgdCqDI
Predrag Licina i Pupi je kriv za sve
pupi i kampanja su vrh ovih izbora
Novi spot od Možemo je fantastičan. Totalno su me oduševili. Iako nisam u Zg pratim već dosta vremena njihov rad i mislim da su napravili velike stvari, sada imaju šanse za više mandata i definitivno vjerujem u njih
Drago mi je prepoznati face u spotu. Bas sam se pitala gdje je Vili Matula, vidim ga u spotu
I Mak Murtic i Maja Rivic. Uršu nisam skuzila, al vidim da je ukljucena. Super.
Tako je dobar da sam mislila da je neki sprdex.
Nisam ocekivala takav smisao za humor.
Odlicna je, totalno izvan nasih okvira.
I prosla kampanja im je bila odlicna, ona kako je biti srbin u hrvatskoj.
Pupovac je za oplakati, genijalan spot!
Možemo mi je isto natjerao suze na oči, samo na drugačiji način
Kod njih se vidi (barem ja to vidim) jedna probuđenost, borba za opstanak, ono - nemamo izbora i sad ćemo napraviti najbolje što možemo
u svakom slučaju, bravo za njih, pravo su osvježenje
https://www.telegram.hr/price/platfo...-nakon-izbora/
genijalan, jasan intervju Tomislava Tomasevica, u kojem je odgovorio na SVA pitanja- sto je samo po sebi osvjezenje.
Mene logika programa stvarno impresionira, progresivno će oporezivati štednju iako i sam kaže da se s 1 klikom prebaci u neku drugu zemlju.
Ovi u HNB zaduženi za stabilnost bankaraskog sustava i stabilnost valute zacjelo su oduševljeni...
baš dobar intervju!
i pupi mi je super
Ne samo stednju, vec i nekretnine, tj. sve nekretnine vrijednije od 700 000kn. A to za vecinu građana znači porez na nekretnine.
očito nisi pročitala intervju
nema veze. Koliko god mandata osvoje, čisto sumnjam da će se formirati lijeva vlada, pa su štednje i nekretnine sigurne. Jest da ćemo malo svi "dobiti po prstima" i jest da će nas skuhati lagano ko žabu, bitno da je milijunska štednja spašena.
Procitala sam.
Oni su kazali da ne bi ništa uzimali već bi iznad štednje od 700 tisuća kuna za koju garantira država, krenuli s progresivnim oporezivanjem, znači porezne stope bi bile minimalne za iznose od 700.000 kn naviše, a stope bi se povećavale kako se povećava iznos štednje s ciljem da najveću stopu plaća 1% ultrabogatih i preuzme najveći teret krize. Ono što je za Možemo! bitno kad govorimo o porezu na imovinu 1 % ultrabogatih jest da nema diskriminacije među vrstama imovine, bez obzira radi li se o vrijednosnim papirima, štednji ili nekretninama
Procitaj jos jednom.
Uveli bi , između ostalog , i PNN, ali ga ne bi tako zvali. Od vrijednosti 700 000 kn (stednje, nekretnina, dionica..) bi krenulo oporezivanje po najnizoj stopi i raslo bi do najvise stope u koju bi uslo, kako pausalno kazu, 1% bogatasa.
Pravila pisanja postova
Odgovori s citatom