 |
|||
Drago mi je što ti je bolje, Bubilo! Možda te druga doza iznenadi pa bude podnošljivija od ove
I moji klinci su puno bolje što se tiče misteriozne viroze (koliko vidim kruži i kod druge dece iz sela), suvi kašalj je konačno nestao, još vuku zapušen nos oboje, ali dok je samo to dobro je.
Brojevi obolelih nam ponovo skaču vrlo hitro, svaki dan po 50 više od prethodnog. Idući mesec će opet biti vrlo dinamičan na negativan način.
Ne možda, nego sigurno isto.Bubilo Bubich prvotno napisa
Prema mojem iskustvu imaju.
Mene recimo zanima tok svijesti osobe koja se kategorički odbija cijepiti i onda npr. dobije koronu sa žešćim simptomima i završi recimo na respiratoru i u bolnici 10-tak dana. Što si onda misliš… “pa mogao sam se i cijepiti, možda bi isto ovako prošao…” Ili što? .
Kolega mi tvrdi da bi ja sigurno imala blažu kliničku sliku i bez cjepiva a mm jednako tešku jer "on zna" da ta cjepiva ničemu ne služe. Valjda doma ima neki grah iz kojeg gata, pardon, vidi budućnost.
Drago mi je da si bolje. Tako je i meni bilo nakon prve doze. Druga doza me držala malo dulje, cca 48h ali je drugih 24h bilo neusporedivo bolje stanje od prva 24h.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
Iskreno, i meni nije jasno kako to da se planira grozna jesen ako imamo 350 tisuća preboljelih, 1,6milijuna koji su dobili barem jednu dozu...
Znači ok, možemo imati opet na PCR x broj zaraženih, ali nije valjda da će nam i na ovaj broj biti dupkom pune bolnice, intenzivne i respiratori? To mi onda nema smisla.
UK sad imala veće brojeve, ali smrti i hospitalizacije manje
ovo i ja mislim, ne mislim da će bit bajka, ali opet je puno drugačija pozicija nego prošle godine
samo je pitanje hoće li to biti dovoljno da ljudi mogu radit, ić u školu i na treninge itd
UK ima visok postotak procjepljenosti starije populacije koja je najrizičnija za razvoj težeg oblika bolesti (zvoni mi 80%, ali nisam sigurna). Uz općenito visoku procijepljenost.
u HR se cijepilo 30% starije populacije, ako se ne varam.
Imamo mi još konja za tu utrku punjenja bolnica.
Gledam s djetetom povremeno Male znanstvenike. Toliko su neke stvari izbanalizirane da su netocne, premda su emisije jako dobro napravljene (uz iritantno jak Zg dijalekt voditelja). Dobijem želju da djetetu ukazem na to, al onda shvatim da ne znam odakle bih pocela, jer ima nikakve temelje. I da neka jednostavna objasnjenja u nekim slucajevima nisu moguca bez obzira na floskule da ako nesto znas da moras biti u stanju objasniti i malom djetetu.
Eto tako meni zvuce ti komentari sumnjičavih na ovoj temi. Ne znas odakle bi poceo s osobama kojima se ne primaju objašnjenja izrazena s vjerojatnostima. Kao moja svekrva sto se svadja s meteorolozima kad je promjenjivo vrijeme - "tako mogu i ja prognozirati".
Apsolutno. Pretpostavljam da je medju necijepljenima veci udio onih koji se opcenito neodgovorno ponasaju.
Ja se ipak optimisticno nadam da ce biti manje opterecenje na bolnice. Usprkos ovima sto "propitkuju" opravdanost cijepljenja.
da
meni je ok da znam okvirne vjerojatnosti: 30% šansa za kišu nije isto kao i 95% šansa za kišu
isto tako mi nije jednakovrijedna provjerena informacija o učinkovitosti cjepiva između 80 i 90% (ovisno o soju) i nepoznata vjerojatnost hoću li završiti na respiratoru ako se zarazim (jer nikad ne znaš kako će ti grah pasti, umrli su i mlađi i zdraviji i od mene).
al moram priznati da mene najviše frustrira potpuni nedostatak procjene vjerojatnosti, primjerice kod potresa. Toliko sam ljuta na tu seizmologiju, nemam riječi. Čemu služi ta znanost, osim bilježenja nečega što se već dogodilo.
https://www.index.hr/mobile/clanak.a...sti&id=2291935
Ponovo objasnjenja zasto umiru i cijepljeni. Dugacak je clanak - najkrace receno, u UK je u ukupnoj populaciji oko 50% procijepljeno. Medju umrlima ima 116 cijepljenih i 147 necijepljenih (cca). ALI! Cijepljeni i necijepljeni nisu slucajan uzorak, nego medju cijepljenima dominiraju rizicne skupine. Dok su necijepljeni u vecem udjelu mladji sigurni u svoj imunitet bez komorbiditeta. Znaci da medju cijepljenim rizicnim starijim i bolesnim umire cca 30% manje nego medju mladjim i jedrim antivakserima.
Posljednje uređivanje od Jelena : 28.07.2021. at 10:17
Evo čitam danas da je 44% UK slučajeva bilo pozitivno na testu kad su iz nekog drugog razloga testirani (odlazak u bolnicu nevezano uz covid)
Mislim da ćemo tako i mi trebati u budućnosti. Što više cijepiti, a onda prestanak testiranja za svako sranje nego ciljano
Ne raumijem, i seizmologija daje isto predviđanja temeljem vjerojatnosti, npr s 95% vjerojatnošću u razdoblju od 500 godina bit će potres max magnitud x.x richtera" jedino sto je nama 500 godina puno a i podaci su na zalost pretežno ovisni o povijesnim dokumentima.
jasno, takva procjena vjerojatnosti mi je u jednakom rangu kao i 100% vjerojatnosti da će Sunce umrijeti. Znam da hoće, ali mi ne znači ništa, u generacijskom smislu.
Ako baš inzistiraš, voljela bih kada bi seizmologija mogla preciznije odrediti vjerojatnost jakog potresa na određenom području u jednom životnom vijeku, a bio bi pravi flex mišića kad bi mogla predvidjeti vjerojatnost potresa u kraćem vremenskom razdoblju.
Plastično rečeno, voljela bih kada bi sezmologija bila nalik meteorologiji.
Zapitaju se koliko jakih potresa doživiš u svom životu a koliko puta padne kiša. Valjda je jasno da se prognozira u skladu s vremenskim horizontom samih događaja koji se prognoziraju. I tako sve znanosti. Zapitaj se i koliko košta dic jedan meteorološki balon 10km u zrak da napravi presjek trenutnog stanja atmosfere a koliko izbusiti 100km zemljine unutrašnjosti za detaljnu snimku geoloških struktura u kojima se desavaju potresi. I tako.. puno je teže raditi seizmicke prognoze i vremenski horizont je prirodno drugačiji.
Posljednje uređivanje od sillyme : 28.07.2021. at 11:30
sve mi je to jasno
no sve to nimalo me pomaže mojoj frustraciji oko nemogućnosti predviđanja potresa
stoga nema potrebe za daljnjim pojašnjavanjem iz kojeg razloga je nemoguće na svakodnevnoj razini predvidjeti potres
Moj odgovor je bio na tvoju tvrdnju da seizmologija nista ne predviđa i samo biljezi prosle dogadjaje te da je zato beskorisna.
Pa i seizmolozi su masu puta izjavljivali isto to, da im je bed da su nemocni u kratkorocnim prognozama. Što je tu je. Mozda jednom bude moguce. Samo je pitanje hoce li prije nestati zivota na Zemlji
(Neki bi rekli da su, meteorolozi, uz epidemiologe, vračare, a seizmolozi posteni jer ne nagađaju i izražavaju vjerojatnost događaja
Pa evo, sluzi i tome da se,kad se dogodi jaki potres negdi ispod mora, u roku od par minuta izracuna epicentar, magnituda i dubina potresa i da se izda pravpdobno upozorenje na opasnost od tsunamija koje, izdano na vrijeme, moze spasiti stotine tisuca zivota.
A sluzi i tome da ti kaze kakav tip gradjevina je potrebno izgraditi na kojem mjestu da bi bile sigurne od potresa koji bi se mogao dogoditi jednom u xy godina - pa, ako se zaista i sagrade takve građevine, evo jos nebrojeno spašenih života.
Nista kontra meteorologa, trodnevna dhmz prognoza je (za sutradan) tocna u sat, meni to bas znaci kod planiranja izleta.
baš sam htjela ovo napisati
seizmologija nikako nije beskorisna
hmmm, pa nisam ni ja rekla da je beskorisna
kako li se to samo podmetnulo
vidim da je Jelena shvatila što želim reći
a budući da sam rekla sve što mislim (i za što sam naglasila da se radi o osobnoj frustraciji zbog vrlo konkretnih, svakodnevnih nedostataka), prepuštam riječ ostalima da kažu još koju o blagodatima seizmologije i zašto ne trebam biti frustrirana
može i na drugoj temi, da se ova ne uzurpira.
dapače, rado bih da je na drugoj temi.
Off topic, al eto: Pre par godina sam imala Earth Science, seriju od dva predmeta, i s obzirom da zivim u trusnom podrucju tema zemljotresa je cesto bila u fokusu. Ono sto je tada bilo relevantno je da seizmolozi rade na predikcijskim sistemima, i to polje je jako napredovalo od kako se razvila GPS tehnologija. Dva primera koja su nama iznosili su UC Berkeley i japanska istrazivanja, i kazu da (ako je gps sistem instaliran, kao sto u SF Bay-u i japanu jeste), mogu da predvide zemljotres nekoliko sekundi unapred. U Japanu imaju i sistem upozoravanja, ali je isto neko jako kratko vreme u pitanju, no ipak znaci zbog tsunamija (kod nas se ploce taru, i nemamo opasnost of tsunamija).
Posljednje uređivanje od kli_kli : 28.07.2021. at 15:56
Evo ovo sam neki dan pomislila, da je obrnuta situacija i da je teško doći do vakcine, tačno bi tražili pete zveke čeketalo od štela da bi došli do istog.
Koliko sam pratila od početka priče o vakcinama, svaki od proizvođača je davao informacije o njihovom sastavu. Ne mogu reći da je sve skriveno i da nam nije bilo dostupno.
Ne znam koliko si ranije pratila temu, covid smo prebolovali sve 4 u porodici, mala od 2.5 je završila u bolnici, dr ne pamte kad im je dijete s jačom upalom pluća došlo na odjel. 13 dana bolnice.
Ja sam 14 dana imala temp, oko 39, od toga 9 dana groznice. Sve me bolilo, nisam mogla udahnuti kako treba mjesec dana. Nemam komorbiditeta, 39 godina.
Danas, nakon 4 mjeseca od posljednjeg simptoma, nemam više od pola kose, otpadala je u pramenovima, mala je svako malo bolesna.
Ako mi to sve nije razlog da se vakcinisem, ne znam šta bi bilo. I tako svima iz moje okoline. Ne znam nikog ko je išao na vakcinaciju da bi mogao putovati.
Mm i ja smo obavili vakcinisanje, birali smo Pfizer. Ne zato da bi mogla putovati, već zato što ne želim prozivljavati ovo sve isto nekad u zimu.
Sta mozes za par sekundi, ja ni poruku ne bih vidjela. Al da, fascinantni su mi jaki potresi u chileu i japanu, a ono nikom nista u tim super gradnjama.
j-la, uzasno je to sto opisujes. Meni se cini da si ti i na vjezbacicama, je l da?
Drzim fige da je sve reverzibilno i da se vratite u formu i ti i curka.
ella, vjerojatno nisi prozivjela toliko opcih opasnosti i granatiranja. Da jesi, vjerojatno bi analogno gore citiranom postu zakljucila da se neces skloniti i zaštititi kad ti na TVu kazu da se skloni. Bez veze paniku raditi.
Doduse, tu se puno lakse dodje do zakljucka da mozes poginuti, nego kod COVIDa gdje mozes negirati dugo dok ne pokosi nekog bliskog koga si osobno zarazio.
Upravo to sto ste navele.
Jako je bitna gradnja kad pricamo o potresima zato se u Japanu i ne dogadjaju nikakve strasne tragedije bez obzira na jacinu potresa.
J-la fakat koma sta vas je sve zateklo al falatiBoze sad je iza vas
Al da ima ljudi koji se cijepe radi putovanja i jednostavnijeg nacina zivota bome ima toga dosta.
Posljednje uređivanje od Lili75 : 28.07.2021. at 17:59
A što fali tom motivu za cijepljenje?
I što ikoga briga tuđi razlog za cijepljenje!
Kako su drugi prošli sa posljedicama, nas dvije smo zapravo super. Vježbanju sam se vratila, ali kao da sam tek krenula, toliko sam i mogla, ništa pretjerano. Imala sam pauzu od bolesti.
Eto to s kosom je bilo traumatično, sad se smanjuje, opada onako kako bi opadala u normalno opadanje u proljeće, i niklo je puno nove.
Mala je oslabljenog imuniteta, svaka beštija je lovi. Što bi prije prošlo bez temp, sad je ima. Ostala nam je kontrola kardiologa za godinu. Odgodili smo i redovnu revakcinaciju u dogovoru sa pedijatrom i epidemiologom.
Po meni, apsolutno ništa ne fali, sasvim je legitiman
Ali kad se kaže da se 9 od 10 vakciniše samo iz tog razloga, i to prema nekom ograničenom uzroku, onda i ja mogu na svom ograničenom uzorku reći da to nije tako.
Posljednje uređivanje od j-la : 28.07.2021. at 18:54
Ili necjepljenja
J-la ja bi tvoju priču naštampala na flajere i delila okolo po ulici
Nadam se da ćete se ubrzo potpuno oporaviti, većina koju znam sa težim oblicima (a itekako su i mlađi od tebe i isto zdravi) se sasvim oporavila nakon 6 meseci, vratila im se i boja kože i težina i deluju bez tegoba. Ali svi su užasnuti od mogućnosti da opet prođu isto. Iako to ne znači da su se svi i vakcinisali...
Lili, kako je sve to iza njih ako je detetu i dalje imunitet slabiji a mami nedostaje kosa?
Mislim znam da su ti namere dobre, i da si optimista, ali ja bih napravila drugačiji izbor reči. Ako ništa drugo, a ono jer je hospitalizacija deteta, iz bilo kog razloga, nešto za čega treba dosta vremena da se psihički "ostavi iza sebe".
Meni je dobar bilo koji razlog za vakcinaciju- a čula sam raznih- ali ne podnosim kad priča počne sa: "Ja ti u to baš i ne verujem/sumnjam u bezbednost, al eto vakcinisao/la sam se jer (ubaci bilo koji razlog)".
U fazonu ja sam vakcinisani antivakcer
Kosa će narasti,imunitet djeteta je malo složeniji poduhvat
Pulinka, nećeš vjerovat, ali imam kolege koje znaju kako sam prošla pa opet su antivakseri. Priča je ono u fazonu, nosi ti masku, nećemo se družiti i sve 5. A vakcinu ne bi primili jer eto, ne znaju šta će im se desiti. Moja lajicka teorija je, da ako si imao reakciju na vakcinu, od pravog virusa se nećeš lako izvući.
Ne znam jesam li u takvom okruženju, ali u martu kad smo mi bolovali, zalijepilo je dosta poznanika, ne znam nikog kome je to bila "samo prehlada".
Verovaću ti itekako, u sličnom smo okruženju.
Ima ko je i oba roditelja sahranio ali "to su sve u bolnici tako pisali da je korona". Ali opet, ima i ko se predomislio nakon tuđih i svojih iskustava, tako da valjda donekle vredi objašnjavati drugima...
Ja isto laički mislim da jaka reakcija na vakcinu znači ili da si se već sreo sa koronom a ne znaš za to, ili bi te virus žestoko pregazio kad ga pokupiš.
Apsolutno se slazem s tobom i ne mislim da je to neki pogresan motiv. Ljudima je vise svega dosta i zele si pojednostavit neke stvari u zivotu, druzenje sa starijim clanovima obitelji, putovanja, opcenito normalniji zivot.
Misle da nema drugog rjesenja za pandemiju, pa ajde de nisu ludi za cjepivom,al nema druge..dosta ih se ni ne boji korone i posljedica u smislu da su se cijepili da im cjepivo pomogne...ima svega.
I sve je legitimno.
Kad cujes pricu od j-la smrznes se, a eto opet neki oko nje su vrlo nonsalantni cak i pred j-la i njenom obitelji.
100 ljudi, 100 ćudi.
upravo to, da seizmolozi ništa drugo i ne rade, ovo je najvažnije
To mislis u pravom smislu rijeci, zakonito (sto i jest) ili ono kao skroz ok jer, iako smo svi timski igraci, sasvim je razumno i prihvatljivo da netko bude i pi**a?
umirem na ovo zadnje
A to je sva suština. Moja kolegica, za koju svi govorimo da će zbog svog načina života živjeti 100 godina, neće upravo radi ovog što pišeš. Prvo krene sa pričom, ne znaš ti šta ima u vakcinama, pa kad joj dobro potegneš živce, kaže bojim se kako ću odreagivati jer vidiš koji su umrli.
A realno, čuli smo samo za jednu smrt koja nije 100 % povezana sa vakcinacijom.
[/QUOTE]
Meni je dobar bilo koji razlog za vakcinaciju- a čula sam raznih- ali ne podnosim kad priča počne sa: "Ja ti u to baš i ne verujem/sumnjam u bezbednost, al eto vakcinisao/la sam se jer (ubaci bilo koji razlog)".
U fazonu ja sam vakcinisani antivakcer
Ima i takvih. Jako zanimljivi tekst jednog cijepljenog antivaksera:
https://muralist.hr/politika/drazen-...en-antivakser/
Meni je dobar bilo koji razlog za vakcinaciju- a čula sam raznih- ali ne podnosim kad priča počne sa: "Ja ti u to baš i ne verujem/sumnjam u bezbednost, al eto vakcinisao/la sam se jer (ubaci bilo koji razlog)".
U fazonu ja sam vakcinisani antivakcer
Ima i takvih. Jako zanimljivi tekst jednog cijepljenog antivaksera:
https://muralist.hr/politika/drazen-...en-antivakser/[/QUOTE]
Obzirom da radim u laborstoriju i jos uz to sam u pracenju nakon cijepljenja ( uz moje kolege) i imam uvid u nalaze...10 tisuca nije nikakva specijalna brojka nakon prve doze koju pacijent uzme nakon preboljenja.
Posljednje uređivanje od sirius : 29.07.2021. at 08:46
Možda ne pratite sva dogadjanja ali jel znate da je na tržištu nedostatak čipova?
Nije ni čudo da imamo antivaksere.
Nego cijepila sam se jer mi zdrav razum kaže da je to nešto sto nam treba. Zajednici.
Ali kad sam došla na cijepljenje i pitala koliko doza cu dobiti s obzirom na nedavno preboljenje liječnica mi je kratko.odgovorila. COVID potvrdu ne možete dobiti samo s jednom dozom. Kako želite.
Tako da ta potvrda je očito motivacija mnogima.
I nije uzeo drugu dozu?Ima i takvih. Jako zanimljivi tekst jednog cijepljenog antivaksera:
https://muralist.hr/politika/drazen-...en-antivakser/
E nesretnik. A ja bih tog doktora što ga je tako mudro posavetovao poslala na reedukaciju- kratak kurs iz zdravog razuma i imunologije.
Ako je argument protiv vakcinacije "prečesta vakcinacija i previsok nivo antitela", onda bi većinu nas trebalo da ubije svaka nova sezona gripa.
Zdrav razum: svake sezone gripa postoji more obolelih oko nas. Stalno smo izloženi virusu gripe u koncentracijama daleko većim nego što ih primimo vakcinom protiv gripa. I šta bude - ništa. Ako imamo sreće, dobar imunitet i povoljne životne okolnosti, godinama ne dobijemo pravi, razbuktali oblik gripa.
Logikom ovog antivaksera trebalo bi da smo mrtvi najkasnije kao tinejdžeri, jer nakon toliko izlaganja virusu gripe, sigurno imamo "previše" antitela, zar ne?
Posljednje uređivanje od pulinka : 29.07.2021. at 09:10
nedostatak je i dijelova za aute
ne, ozbiljno, recimo, naša forumašica interior designer je neki dan objavila da ne ulazimo u preuređenja jer je jako teško doći do raznih sirovina i materijala, cijene idu gore, dugo se čeka
sigurno ima još toga, ovo su stvari za koje sam čula i to su te dugoročne posljedice kojih je mene strah, taj cijeli lanac što sve vuče što u našem velikom selu
Posljednje uređivanje od tangerina : 29.07.2021. at 09:16
Ti dijelovi za aute su najčešće isto cipovi. Pa se čeka po 6 mjeseci za isporuku novog auta. Ogromna je potražnja zbog toga sto su ljudi masovno kupovali računala, mobitele i konzole (za rad, igru, bitcoinmining...) a u paraleli valjda sad već i svaka bolja žarulja ima cip u sebi. A tvornice čipova su grozno skupe za izgraditi pogotovo ove najmodernijih cipova. Kažu da ce shortage trajati vjerojatno jos 12-18 mjeseci dok tvornice ne uspiju podici kapacitete
Ma sve su nagurali u cijepivo.
Ja sam mislila da me muljaju kad su nam produljili isporuku auta.
A oni ozbiljni
Posljedice pandemije cemo jos dugo osjecati. Sto nedostatkom robe sto cijenom.
Je, čitala sam da neki auti do godine dana su skuplji nego takvi isti novi bas zbog toga sto ne čekaš 6 mjeseci.
Ne kužim zašto bi ti tog doktora poslala na reedukaciju,
Pa zar nije bila preporuka bolest+ 1 doza?
Kad su ovo nedavno bile poplave u Njemačkoj, pa kaže poplavio Audi. Reko, sad će za pola godine kod nas u BiH biti "novih" audijaMa sve su nagurali u cijepivo.
Ja sam mislila da me muljaju kad su nam produljili isporuku auta.
A oni ozbiljni
Posljedice pandemije cemo jos dugo osjecati. Sto nedostatkom robe sto cijenom.
Prošle godine je naša lokalna šećerana bila u problemu. Prvo sam pomislila ma kako šećer, bar kod nas se masovno koristi. Onda čujem obrazloženje, Coca cola je najveći kupac šećera, kojoj je prodaja opala radi zatvorenih kafića. Majke mi, toliko sam usko gledala na to.
Kod nas nije takva preporuka.
I nije stvar u tome, nego taj antivakser, i taj njegov dr savetnik, pominje i treću, četvrtu, petu dozu i kako je svaka od njih sve štetnija jer će nivo antitela biti toliki da će na kraju biti štetan za jadnog vakcinisanog.
Po toj logici bi svako sledeće izlaganje bilo kom virusu trebalo da bude užasno štetno jer provocira beskonačno imuni sistem na sve jači odgovor - a u realnosti znamo da to baš i ne biva tako. Doktori bi svi odavno onda trebalo da su mrtvi, naročito opšta praksa
A evo, da umirimo antivaksere, kod nas krizni štab dao preporuku za treću dozu samo za vrlo vrlo specifične slučajeve narušenog imuniteta - u prevodu niko je od opšte populacije neće dobiti, bar kako su to juče definisali. Tj. verujem da vakcina za treću dozu ni - nema, ako se misli na Pfizer i Modernu. Jer ipak vreme teče i u Americi i ostatku Evrope, a oni svoju treću dozu rezervišu prvo za sebe, a drugima šta pretekne.
Ima i takvih. Jako zanimljivi tekst jednog cijepljenog antivaksera:Meni je dobar bilo koji razlog za vakcinaciju- a čula sam raznih- ali ne podnosim kad priča počne sa: "Ja ti u to baš i ne verujem/sumnjam u bezbednost, al eto vakcinisao/la sam se jer (ubaci bilo koji razlog)".
U fazonu ja sam vakcinisani antivakcer
https://muralist.hr/politika/drazen-...en-antivakser/[/QUOTE]
Obzirom da radim u laborstoriju i jos uz to sam u pracenju nakon cijepljenja ( uz moje kolege) i imam uvid u nalaze...10 tisuca nije nikakva specijalna brojka nakon prve doze koju pacijent uzme nakon preboljenja.[/QUOTE]
jos bolje, optimalna preporucena razina antitijela
Ovo tek sad vidim. A znaš li koje sve negativne posljedice nakon prebolovanog covida možeš imati?
Pravila pisanja postova
