Printable View
eto trebam patronažnu razuvjeriti da dojenje po rasporedu od 3sata po 20min može ozbiljno narušiti dojenje praktički ga sabotirati,
sama neznam nikog tko je takve savjete zaozbiljno poslušao, pa vas molim da mi tu napišete slučajeve takvog dojenja po rasporedu od 3 sata i kakav je efekt imalo na dojenje
unaprijed hvala
U mene je imalo odličnog efekta jer se beba kad je došla kući nije budila za podoj nego bi prespavala i više od 4 sata i tako gubila obroke...a ionako je bila sitna...i tako...sad je malo veća jer se budila svako 3-3,5 sata i papala :)
Moja mama i većina rodilja do prije nekih 10 godina se toga držalo i ostajalo bez mlijeka nakasnije do trećeg mjeseca života djeteta.
Moja mama veli da je ona stvarno čekala tih famoznih 3 sata i dojila nas je svakog po 2 mjeseca.
Moja šogorica je također (medicinska sestra po struci) primjenjivala taj raspored. Iako je beba plakala, ona je čekala jer nije bilo vrijeme za jesti. Onda kad je došlo vrijeme hranjenja, beba je bila pregladna i preumorna za jesti. Nikad nisam mogla shvatiti tu okrutnost i upornost mame da nametne bebici disciplinu. Nadohrana je krenula s 3 tjedna, a dojenje je trajalo ukupno 6 tjedana.
a sto je s nekom djecom koja imaju otprilike takav ritam, sama od sebe - barem u jednom dijelu dana... da li bi po ovoj logici takvu djecu (ako uz to dobro napreduju, imaju dovoljan broj pokakanih i mokrih pelena u danu) trebalo buditi cesce - da se ne bi sabotiralo dojenje?
daj nam samo javi kad prestanes dojit. po meni uz ovakav raspored formula krece uskoro. dojenje prestaje najjkasnije do 3. mjesecCitiraj:
Ivana_st prvotno napisa
koliko dugo ti je beba vukla zuticu?
moja sestra nekad davno...
dojila kćer svaka 3 sata, ne znam koliko dugo, a nakon 3 tjedna izbacila noćne podoje... rezultat - nakon mjesec dana više nije imala mlijeka... dobro, stres i manjak pomoći su bili vrlo važni faktori, ali svejedno...
no, nakon svega, ona je i dalje uvjerena da je to bilo ispravno, i da ja griješim što F dojim na zahtjev koliko dugo hoće, a i to što ga još dojim joj nije baš normalno... :roll:
Dojenje na sat je predvidjeno za djecu na adaptiranom, a onda nakon ere prehrane adaptiranim (sedamdesete), je na zalost pocelo biti primjenjivano i na dojenje. Ogranicavanje dojenja vremenski je tada bilo "in" i preporucavalo se isto kao i sto se preporucavalo obavezno spavanje u odvojenom kreveticu, pustanje djece da placu da bi naucili sami spavati, itd. - to su sve neke teorije bazirane na tome da se dijete valjda treba nauciti redu i disciplini od dana 1.
Mnoge mame su pokusale dojiti tako, ali na zalost to nije primjenjivo na dojenje (neki klinci mogu napredovati i tako, ali su zaista rijetkost). Zasto nije primjenjivo:
1. Majcino mlijeko je vrlo lako probavljivo i djetetove ce realne potrebe mozda biti da jede svaka 2h ili svakih 1/2 h - a ne nametnutih 3h. Ukoliko su djetetove realne potrebe da jede cesce (a vecini dojene djece jesu), dijete ce, realno gledajuci, biti gladno. Velicina zeluca novorodjenog djeteta je velicine ping pong loptice - tako da jako puno klinaca jede cesto a malo (kolicinski). I ukoliko se dijete natjera da jede tek svaka 3 h, dijete vrlo vjerojatno nece uspjeti kolicinski pojesti u tom podoju koliko mu je potrebno za sljedeca 3h (premali zeludac), i velike su sanse da ce dijete imati problema s dobivanjem na kilazi - sto se onda opet cesto okarakterizira kao "mama nema dosta mlijeka", a naravno da ga ima, ali dijete ne moze napredovati u tom ritmu.
Takodjer, za razliku od prehrane adaptiranim gdje vidimo tocno u mililitrima koliko je dijete pojelo, dojena djeca u nekim podojima uzmu vise u nekim manje - ovisno o njihovoj potrebi. Imajuci to u vidu, skoro pa je nemoguce je da uvijek imaju isti raspored jela (iznimke naravno postoje, ali one su upravo to - iznimke).
2. Djeca prolaze skokove u razvoju, obicno u 3 danu, 6 danu, 3 tjednu, 6 tjednu, pa u 3 mjesecu itd. U tim periodima djeca pojacano sisaju i na taj nacin povecavaju kolicinu mlijeka kod mame. Ukoliko se dijete hrani na sat, ono nema sanse jacim sisanjem povecati kolicinu mlijeka. I opet dolazimo do istog problema - nedobivanje dovoljno na kilazi, i maminog "neimanje mlijeka".
3. Ogranicavanje podoja na 20 min je za mnogu djecu pogubno. Ima djece koja sve mlijeko posisaju za 5 min, ali isto tako ima i djece koja sisaju po 40 min i duze. Ukoliko se takvo dijete pokusa staviti na raspored ne duzeg sisanja od 20 min, ono nece uspjeti izvuci svo potrebno mlijeko, i opet dolazimo do ranije spomenutog problema - nedobivanje dovoljno na kilazi i maminog "neimanja mlijeka"
4. Dojenje na zahtjev je najlakse i za mamu i za dijete. Dijete dobije jesti i maziti se kad god to zeli, mama se osjeca dobro i raste joj samopouzdanje jer uspjesno zadovoljava djetetove potrebe. Hranjenje na sat ce rezultirati s puno djetetova plakanja. Ako je dijete gladno nakon 2h od zadnjeg sisanja, a vi cekate jos jedan sat - pogodite sto ce dijete raditi tih jedan sat? Naravno plakati, i to vrlo vjerojatno iz petnih zila. Roditelji ce se truditi umiriti dijete, koje se naravno ne da umiriti jer je gladno. Roditelji ce se osjecati lose i neuspjesno jer ne uspjevaju smiriti dijete, samopouzdanje im pada. I onda se obicno kaze da ta djeca imaju "grceve", pa ih se masira, nosi, pjeva a oni placu i placu do tih 3h. To je naravno sve jako stresno za roditelje a pogotovo za mamu kojoj je bura hormona trenutno u tijelu. Hranjenje na sat je jako stresno za sve - ne samo dijete.
stray... meni se cini da uopce nisi razumjela sto ivana hoce reci...
naime, bebice koje su jako pospane i zbog toga rjedje sisaju i slabije dobijaju na tezini zaista treba buditi cesce nego sto bi se same probudile. u ovakvim slucajevima bebi treba 'nametnuti' nekakav ritam kako bi dobijala dovoljno hrane... mislim da je u tim slucajevima bas savjet o 'dojenju na zahtjev' opasan, jer takve pospane male bebice jednostavno ne zahtijevaju, pa ih treba na dojenje potaknuti budjenjem. kod njih, upravo ta preduga razdoblja sna narusit ce dojenje :)
anchie, adaptirano je kreacija koja se nadovezala na eksperiment sa hranjenjem na raspored, i kad se krenulo djecu odvajat u poseban krevet, u odvojenu prostoriju
na uputama za formulu pise da treba bebe sopat kolicinom mlijeka koja je otprilike 4 puta veca od bebinog trbuscica
nije uopce stvar u probavljanju, nego u komociji roditelja
i formulom bi trebalo hramot na zahtijev ali u manjim kolicinama, samo kaj se ljudima ne da prat bocice i muckat hranu
oko tog smo se jednom i bili negdje na forumu raspravljali kad sam ja tvrdila da se roda na zalost treba pozabaviti i hranjenjem formulom jer kao sto preporucaju dojenje na raspored hrpa medicinara preporuca isto i sa formulom, a ja sam odgovarajuce upute dobila tek na laktaciji od svoje konzultantice
sva sreca da smo se mi te smrdotine rijesili za 8 tjedana
hramot je hranit uz sebastianovu asistenciju
jos nesto, dojenje na raspored moze ozbiljno iscrpit dijete
neko je pisao kak beba spavai spava, i ima sve duzi razmak izmedju podoja. moguce je da beba uopce ne dobija dovoljno hrane i da je vec malaksala. jako provjeravajte koliko je mokrih pelena, da li je mokraca intenzivnijeg mirisa (kao jutarnja) jer je tada definitivno nedovoljno hrane
u uznapredovaloj fazi i bebina koza ce postat mlohavija, ako ustipnete kozu, nece se vise elasticno vracati nego ce nabor ostajati sljepljen i treba pokusati povratiti dojenje jer ce stvarno nestati mlijeka jer nema potraznje, a beba ce dobijati sve manje i time se direktno ugrozava bebin zivot (i veselo trci u hranjenje formulom)
postoje znakovi za loše napredovanje bebe , koje može biti uzrokovano neefikasnim sisanjem, lošim položajem na bradavici , žutica...
onda treba bebu češće hraniti nego li ona to traži ,
ali mislim da je razmak od 3sata prevelik za dojenu bebu, zar ne?
ako se zna da majčino mljeko je probavljeno nakon cca 90min
bebe sva sreća ne znaju na sat :) pa tako neke sisaju svakih sat vremena, a neke svaka 3. nekad će ista beba tražiti jesti nakon 45 min, a nekad neće htjeti cicu u usta ni nakon 2,5 sata.Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
moja prijateljica je oddojila 2 djece na svaka 2-3 sata, ne zato što im ona nije dala češće, negu su oni tako tražili i oboje su super napredovali. nema smisla takvo dijete forsirati da jede češće - ako je beba zadovoljna, dobro napreduje, ima dovoljno pokakanih i popiškanih pelena, onda zaista ne treba gledati na sat. kod malih beba je nekakav minimum 8 podoja dnevno. neka beba će preko dana jesti češće pa noću spojiti malo duži san, a neke će si podoje pravilno rasporediti na oko 3 sata.
mamaja
jest to stoji sve kako si rekla, ja dojim na zahtijev
ali bilo je govora o tome kad pođe loše, kad beba počne gubiti snagu, kad nešto nije u redu...
;)
Ovo je apsolutno tocno. Ukoliko dijete SAMO odabere jesti svaka 3 h (i dobro napreduje i sve je OK), apsolutno nema potrebe forsirati ga da jede cesce. I u tom je slucaju isto bitno odmaknuti pogled sa sata i vise gledati dijete i njegove potrebe :saint: Pa neki klinci spavaju cijelu noc pa onda cesce sisaju po danu, ili obrnuto. Tko smo mi da odredjujemo kad ce oni biti gladni? ;) (naravno djecu koja su vrlo male porodjajne tezine ili imaju zuticu treba posebno pratiti, njima predugo spavanje moze biti problematicno).Citiraj:
mamaja prvotno napisa
pa upravo zato sam ja svoju i budilaCitiraj:
stray_cat prvotno napisa
da bi dobila dovoljno hrane
jer ako ona spava 4 ipo do 5 sati u komadu, sigurno neće dobit dovoljno hrane, pa će još više spavat i onda će bit još većih problema
žuticu nije imala ;)
Ja dojila svoju curicu svaka 3 h po preporukama patronažne i ostalih sveznajućih. Ona jadna uopće nije plakala i ja, bedasta, mislila da joj je dosta, i još sretna, kako mi dijete puno i lijepo spava (jer djeca rastu dok spavaju)!!!!!!! Da je barem plakala!
Rezultat: s dva tjedna dijete nije dobila ni grama, nego je još dodatno gubila na težini, uvalili adaptirano, ja se izdajala kao luda da povećam proizvodnju (i dalje hranila dijete svaka 3h - sram me priznati), da bih nakon par tjedana miješanja svog i adaptiranog mijeka i izdajanja toliko povećala proizvodnju, da sam malu vratila na samo dojenje!
Tek sad znam koliko sam pogrešaka napravila, ali sam ponosna da ipak nisam popustila i uvalila joj 100% adaptirano, nego sam se uspjela vratiti na samo dojenje i da sam ju dojila 15 mjeseci.
S malim nisam napravila tu pogrešku. On je samo dojeno dijete i sutra puni 6 mjeseci, te pomalo razmišljamo o dohrani!
potpisujem...Citiraj:
anchie76 prvotno napisa
moj F je ponekad jeo svakih sat, sat i pol, a bome, radio je i pauze od 4-5 sati kad nije ni pod razno htio cicu, pogotovo po danu... ;)
po noći je bila druga priča, razmaci budu od pola sata do 3 sata max, a podoj zna trajati ohoho...
zašto češće hranit ako je loš položaj?Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
položaj treba popravit...
citat:
a sto je s nekom djecom koja imaju otprilike takav ritam, sama od sebe - barem u jednom dijelu dana... da li bi po ovoj logici takvu djecu (ako uz to dobro napreduju, imaju dovoljan broj pokakanih i mokrih pelena u danu) trebalo buditi cesce - da se ne bi sabotiralo dojenje?
tako je bila sa nama i sve pet. Po danu se je budila svaka 2,5 do 3 sata, po noći svaka 4 (otprilike jedno noćno buđenje nakon mjesec dana starosti). Kad bi odspavala dulje od 3 sata, budila sam je. Mislim da bebu treba buditi ako dulje prespava jer joj definitivno nakon 3 sata treba obrok, a i u protivnom će te ona češće buditi noću. Ne kažem da je najvažnije da se mama naspava, ali nije niti suvišno.
ne nisam tako mislila, nego da je beba već izgubila snagu zbog malo mlijeka i produžila sa spavanjem i povećala razmak između podojaCitiraj:
Ivana_st prvotno napisa
;)
Moj i jedan i drugi su tražili sami jesti ali svaka dva do dva i pol sata, po noći svaka tri sata. Nisam nikad nametala neki ritam, ali sam pratila njihov ritam i kad bi zatražili, a to je bilo rijetko ispod dva sata, ponudila bi cicu. Mene, a i njih je znalo smetati to cicanje svako malo, jer se nebi najeli kak spada, pa bi cendrali svakih pola sata. Nebi sad htjela nametati sebe kao ispravan primjer, jer sam radila tada kako sam znala bez Rode i uz svkrvu i mamu koje nisu dojile i uz patronažnu zbog koje sam uostalom i dojila jer mi je bila velika podrška. Ponekad je bilo non stop, ali mi je bilo najdraže kad bi od jutra krenuli lijepo, znaći nakon spavanja, prematanje i cica, D.je cicao po 15-20 minuta i nakon toga ili zaspao, ili više nije htio cicu, a M.je od kad se rodio cicao samo 5 minuta ali baš intezivno i to mu je valjda bilo dovoljno da dva sata bude zadovoljan. U to vrijeme kad je beba spavala mogla sam nešto i napraviti, jer sam s njima većinom bila sama, pa neznam ko bi skuhao i oprao veš da sam morala dojiti svakih pola sata.
Uglavnom takvim tempom iskljućivo su dojeni 6 mjeseci, a sveukupno svaki osam, jer sam sa njihovih šest išla raditi, pa su lagano odustajali od cike jer me nije bilo doma kad sam im trebala.
Ja sam jedna kojoj je to sj****o dojenje (u kombinaciji sa savjetom o trenutnom prelasku s kombiniranog dojenja+formula na samo dojenje zbog čega smo završili na hitnoj), i obroci su izgledali ovako
1. dojenje 20 min jedna, 20 min druga strana
2. bočica
spavanje
buđenje nakon 1 sata
3. čaj (da se izdrži do 3 sata, odnosno 4 nakon 2 mjeseca)
opet spavanje do obroka.
Čisti horor, jedini mirni trenuci su bili u šetnji. Nije čudo da sad ima adhd.
S drugim sam bila pametnija, ali kako tad još nije bilo foruma - spasila me intuicija i upute o kompresiji s nekih stranih siteova.
eto ja fino ošla na taj forum , ispisala tko sve podržava dojenje na zahtjev (UNICEF i ostali) i ostavila link tu , te ujedno kopira loše iskustvo ženi a
oni mene izbrisali
lipo meni je mater govorila: nemoš glavon kroz zid
a sori onda, ok ;)Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
majketi, obrisali ti nick :shock:Citiraj:
MGrubi prvotno napisa
eto zašto im forum ima samo 13 članova :lol: