Printable View
Eto, jednostavno, imamo ljetne, proljetne, zimske, jesenske, ovakve, onakve...ali nisam do sada vidjela da imamo i topic za one koje očekuju svoju drugu šansu-vaginalni porod nakon carskog.
Puno se pisalo o vbac-u, dosta toga znamo, a još je više toga što moramo naučiti. zašto to ne bi zajedno dok nam je tako aktualno?
ajde cure, da vidim koliko nas ima :)
ja ga želim, iskreno mu se nadam
doc. kaže da nema razloga da ne pokušamo ako beba ne bude veća od 3800gr i ako je pravilno položena.
super tema! prijavljujem se u klub! iako još nema druge trudnoće na vidiku, VBAC želim više nego išta! mjesecima nakon carskog me mučio osjećaj nekakve tinjajuće nepotpunosti .sada se tješim prekrasnim veselim djetetom koje još uvijek doji i tu nalazim našu povezanost koja iz dana u dan raste, samo mi fali ta enigma samog početka (još sam bila u općoj anesteziji).....stvarno istinski želim iskustvo vaginalnog poroda! Nadam se da ću imati prilike!
Čak sam kupila poslije poroda knjigu od dr. Odenta : Cesarian section ,ima tamo o VBAC-u dosta
Citiraj:
Mirta30 prvotno napisa
Očekivala sam te M. :heart:
Ja ga želim.
Ja se za manje od 3 mjeseca nadam jednom potpuno prirodnom VBAC-u. A nakon seminara Andree Robertson, stvarno ne vidim razloga da tako i ne bude. U planu poroda ću svakako zabraniti bilo kakve intervencije, ako uopće bude prilike za njih, jer svaki drip ili prokidanje vodenjaka vodi samo prema rupturi maternice i /ili još jednom carskom.
ja sanjam o jednom vaginalnom!!! sve prosla osim izgona i zavrsila na carskom. znam sta me ceka i jedva cekam opet :mrgreen: upitala sam dr. koji me operirao kako roditi drugo, a on rece na carski, no vidim da su opcije jos otvorene. dijagnoza:uska zdjelica :(
glasam za carski.naime, i ja sam prosla sve osim izgona.dijagnoza uska zdjelica.bebica ima četiri mjeseca, pa je možda prerano za konačne odluke, a mozda je i sjećanje na drip preživo.naravno pitat ću i ginekologa
cure, vama koji su lijecnici rekli da imate preusku zdjelicu:
1. u kojem ste polozaju pokusale roditi?
2. koliko je beba bila teska?
3. da li je beba isla glavom?
1. ležećemCitiraj:
momze prvotno napisa
2. 4170 g
3. da, ali okrenuta "naopačke", tj. licem prema gore ..ili dolje, ne znam točno, ali nekako kako ne bi trebalo, navodno.
dijagnoza: preuska zdjelica, beba se ne spušta u porođajni kanal nakon 9 h turbo trudova; bila sam dosta brzo otvorena, s tim nije bilo problema.
1.lezecemCitiraj:
momze prvotno napisa
2.3700/53cm
3.da
I u dijagnozu su mi upisali disproporciju sto je bilo daleko od istine i to su mi jos u rodilistu rekli, naime bebacica je zapela o kuk i nakrivila se u stranu. (posljedica preranog prokidanja vodenjaka, a ne uske zdjelice)
Otvorila sam se potpuno za porod a ona je jos uvijek bila 1,5cm od ovoja.
Nakon 14 sati boravka u boksu i 24h trudova odvezli su me na hitan carski. :x
2,5 godine kasnije imala sam najnormalniji VBAC, a bebacica je bila i teza i kraca (3750/50) ;)
Svim curama koje prizeljkuju VBAC zelim od svega srca da uspiju :love:
mislim da je svima upalo u oci sto i meni - a to je da su u ova dva slucaja oba poroda najprije pokusana u lezecem polozaju, te da bebice nisu bile teski 'kapitalci', vec prosjecne tezine (Anek, ok, 4 kg je prilicno...) ;)
cure, vec ste cule o gostovanju i predavanju Andree Robertson na ovom forumu. ono sto je meni ostalo vrlo upecatljivo je kada nam je pokazala kako u zdjelici ima 28% vise prostora ako se polozaj promijeni iz lezeceg u klececi, stojeci, a sve blago nagnuto prema naprijed. u ovakim polozajima sila teze tj. gravitacija uvelike pomaze pri izgonu. :)
momze, točno sam o tome i ja razmišljala dok sam čitala. i onda žene ispadaju nesposobne roditi vlastito dijete. da poludiš.
e da, meni su rekl ii da mi se napravio neki "prsten" - ne kužim točno što je to, ali opasno za dijete :?
kad su mi donijeli vida imao je mali crveni podljev navrh glave, ko da je lupao vrhom glavice u nešto kroz što nije mogao proći..
ja to onak totalno laički opisujem :mrgreen:
a ja sam od početka do kraja u tih 9 h imala totalnu potrebu za tiskanjem, tak da su mi svako malo donosili ono za dizanje nogu, push-push-push, i ništa, ni mrdac.
anek :(
Pišem u ime prijeteljice.
Trudna treći put, a prve dva puta rodila carskim rezom.
Kolike su njene šase za vaginalni?
Ja sam nakon prvog carskog prije dva i pol mjeseca rodila opet na carski ali ovaj puta uz spinalnu anesteziju! Molila sam doktora prije za vaginalni ali sva sreca da se ipak kad je dosao trenutak odlucio na carski jer je pupkovina bila dva puta oko vrata i glavica je bila krivo postavljena sto nisu vidjeli to jutro na uzv-u. Kako nismo ocekivali trudove tako brzo ja se fino napapala i nisu me mogli staviti u opcu anesteziju nego spinalnu i mogu vam reci da sam ja odusevljena porodom. Nista ne vidis dolje ali vidis i cujes bebicu odmah , donesu ti je, svjestan si svega! Ma predivan osjecaj :heart: :heart: :heart: koji prvi puta nisam imala.....
Ja sam isto bila ta koja je kao i vi cure toliko željno očekivala VBAC i dobila ga.Neopisiv osjećaj,adrenalin do panja,sreća,sreća i sreća.
Pročitala sam negdje gore da VBAC dolazi u obzir ako je beba do 3800,samo da vam kažem da je moja beba tjedan dana prije poroda bila procjenjena na 4100 i nitko nije forsirao carski jedino što sam morala ostati u bolnici na dan termina(rodila na točno 41 tj.)i rodila sam curku od 4350 g. i 58 cm :D
Bilo je i dripa i rezanja ali neusporedivo s carskim.Osmi dan poslije vaginalnog poroda bila sam u gradu...
to je doc zaključio na temelju moje građe i da će od prethodnog carskog proći 20 mjCitiraj:
sandy2006 prvotno napisa
e pa ja cu te morati malkice razocarati.Citiraj:
momze prvotno napisa
1. lezeci, stojecki nagnuta prema naprijed i naslonjena na stol za radjanje, cuceci! sve mi pustili :mrgreen:
2. 3500/53
3. glava prema dolje
dosla 8 cm otvorena i kako tiskanje nije upalilo (glavica se vidjela, ali vise nije htio ni za cm sici dolje) prestala sam tiskati da ga ne namucim, pa sam se tako patila dok nisam docekala carski.
i meni su rekli isto, ali kasnije ustanovili da tog prstena nema.Citiraj:
anek prvotno napisa
mara, nemam pojma šta se može očekivati na trećem porodu nakon dva carska, ali mislim da sam negdje pročitala da je to moguće ukoliko ne postoji medicinska indikacija koja baš uvijek znači carski. samo bih rekla da su šanse smanjene.
cure, kako vi stojite sa samopouzdanjem kad razmišljate o vbac-u? mene zapravo to najviše i muči. u prvoj trudnoći sam bila u top formi i znala sam da mogu sama roditi svoje dijete. sad nisam sigurna u to i bojim se da ne zakažem upravo zbog tog devijantnog razmišljanja.
druga stvar koja me plaši je mogući stav osoblje koje ću zateći kad odem roditi, a koji bi prema jednom mom scenariju mogao biti ovakav: "Hm, gospođo, pa vi ste prvi puta rodili na carski. Što sad očekujete? Carski ne možete izbjeći".
I koliko god znala da to nije istina znam da će me pokolebati do te mjere da ću možda odustati od daljnje borbe.
mene od ovog podatka još više fascinira to da žene to od pamtivijeka znaju i bez znanosti. i onda nek' netko kaže da nismo u stanju roditi naše dijete.Citiraj:
momze prvotno napisa
Ja bi željela VBAC, ali... u bolnici u kojoj sam rodila je, koliko sam skužila, rutina da svaki slijedeći porod mora biti isto carski. Ako ću opet tamo moram se jako potruditi da pokušam izboriti barem mogućnost vaginalnog poroda.
Indikacija za prvi carski, naravno uska zdjelica.
Imala sam trudove, bez dripa, nisam se uopće otvarala. Bebina glavica je bila na ulazu u malu zdjelicu, ali nije mogla u nju ući.
isto tako.Citiraj:
u prvoj trudnoći sam bila u top formi i znala sam da mogu sama roditi svoje dijete. sad nisam sigurna u to i bojim se da ne zakažem upravo zbog tog devijantnog razmišljanja.
znam da ovako razmišljaju u "mojoj" bolnici. Pokušat ću što više razgovarati sa svojom doktoricom, susjeda mi radi kao primalja pa ću i kod nje otići na par razgovora.Citiraj:
druga stvar koja me plaši je mogući stav osoblje koje ću zateći kad odem roditi, a koji bi prema jednom mom scenariju mogao biti ovakav: "Hm, gospođo, pa vi ste prvi puta rodili na carski. Što sad očekujete? Carski ne možete izbjeći".
Ako zadrže kruti stav da je nemoguće uopće i raspravljati o VBAC-u .... ne znam :/
Mogu još u osječko ili virovitičko rodilište. Sve ostalo mi je mission impossible :(
i ja sam prizeljkivala vbac, ali mi se zelja nije ostvarila.
pinocchio, mislim da se ne moras bojati, ja se nisam morala previse boriti, svi su bili za pokusaj vbac-a. ama bas nitko nije rekao da jednom carski znaci obavezno opet carski, osim moje dr primarne koja je rekla da misli da ce opet carski zbog velicine bebe.
dok na sd-u je negdje oko 30. tjedna rekao da bi on radije na carski da ne riskiramo (ja sam imala preeklampsiju u prvoj trudnoci, sve se odvijalo jako brzo i u zadnji zadnji cas) ali da cemo vidjeti kako ide. i cekali smo trudove do zadnjeg casa opet, na kraju je opet bilo zamalo prekasno... ali stvarno me nitko nije nagovarao na carski. cak sam ja sama dan prije poroda rekla da se bojim, dok je rekao mozemo odmah na carski ako hocete, ali ja vas uvjeravam da je sve u redu i da mozemo jos cekati.
maro, meni su na sd-u rekli da kod nas nakon dva carska nitko nece pokusati vaginalni porod.
Snapi, bas mi je zao. Zanima me da li si mozda radjala uz epiduralnu?
Zasto pitam?
Naime, kod epiduralne misici zdjelice u koje 'udara' bebina glava budu malo umrtvljeni i ne obavljaju ispravno funkciju koju bi trebali. Naime, kod normalnog poroda, beba se spusta, 'udara' glavom u te misice i misici na taj podrazaj bebine glavice reagiraju tako da blago rotiraju bebinu glavicu (tesko je to ovako opisati, trebala bih vizualno pokazati) i stavljaju je u ispravan polozaj.
kod epiduralne, misici zdjelice su umrtvljeni i, cesto, beba ostane zaglavljena u zdjelici. i tada dolazi do nasjedanja na trbuh, izvlacenja bebe forcepsom ili na vakuum. ili carski.
cure, mislim da je vazno da sve vi koje zelite VBAC, potrazite rodiliste koje nece reci da je rutina da nakon prvog carskog i slijedeci mora biti carski.
inducirani porod bez epidurale, 6 h trudova, dijete 4000 g, 51 cm, zbog disproporcije, porod zavrsen carskim...
sada bez imalo razmisljanja (jedna od rijetkih) zelim carski, ali uz spinalnu... no naravno, nije da mene netko pita 8)
I ja bi VBAC.
Carski sa spinalnom sam imala (i doznala da ću ga imati) na dan termina prije 4 god. Razlog: velika beba + pupčana vrpca oko vrata + potpuno zatvorena.
Sad sam 27+5 i beba je na zadak. No, još je rano i nadam se da će se okrenuti jer sa zatkom mislim da mi ne gine ponovni carski.
I to je bolje od potpune anestezije.Ja sam isto prvo dijete rodila na carskiCitiraj:
dina prvotno napisa
i sada još imam 8 tjedana do poroda.Cijelo vrijeme priželjkujem isto:
RODITI VAGINALNO!!!!!Nemam neku dijagnozu,zašto je prvi puta učinjen carski,ali budući da mi je vodenjak pukao doma i da nakon gotovo 16 sati
nisam bila otvorena više od 2 prsta,bili su primorani na carski.
Meni doc kaže da nije nužo da ako je prvi na carski,da je onda svaka sljedeća trudnoća osuđena tako završiti.
Naime,na zadnjem pregledu bebica je bila okrenuta guzom ,tako da se oopet bojim da bi moglo završiti carskim.Sad me samo muči da li da idem na spinalnu ili opću ????
Moj doc kaže i savjetuje da bude opća budući da se nikada nezna kako će proteći operacija i da tada rodilje ulaze u opasnost da dožive bespotrebne šokove.Naime, ono što se možda nama laicima čini velikim problemom i šokom,liječnicima je to rutina koja se svakodnevno ponavlja.
U jednom trenutku sam možda odlučila da bude opća anestezija, ali što se vrijeme više bliži ja bi rado to prošla budnih očiju...
Nažalost,nemogu znati kaj me čeka pa mi samo preostaje nadanje....
michaela, jesi pročitala ovaj text o položaju bebe zatkom:
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=147&Show=2400
a ovo je ohrabrujuća priča naše ms.ivy i malog andreja na guzu:
http://www.roda.hr/rodaphpBB2/viewtopic.php?t=3747
Hvala puno.Citiraj:
pinocchio prvotno napisa
Ovaj prvi link sam već proučila,a ovu priču s poroda sam čitala sa oduševljenjem.
Pretpostavljam da je to moguće ako beba nije prevelika ili???
Moja prva beba je bila relativno mala 2920...
Koliko je točan njihov izračun težine to je pitanje, ima različitih iskustava...
Moram se prepustiti i misliti da će sve biti ok i probati učiniti sve da
idem na vaginalni porod...
Brine me jošjedna stvar.Čitam tu na forumu kako većina njih točno zna u
kojem je položaju bebica,da li se okrenula i sl. Ja nažalost to nemrem
otkriti.Trudim se po ritanju bebe i obliku trbuha odgonetnuti ali nisam sigurna.
Znam da osjećajem trzajeve više u donjem dijelu trbuha i to prema unutra,pa su vjerojatno nožice,iako se pomiče i gornji dio trbuha,ali ne
tolikim intenzitetom.valjda su moja nagađanja točna i vjerojatno je bebica još uvijek guzom dolje???!!! :?
Danas sam bila na pregledu, pitala o porodu i odgovor je bio otprilike ovaj:
Mi u pravilu radimo carski ako je i prvi porod urađen carski.
Zašto??
Maternica nije iste čvrstoće kao prije i postoji mogućnost da prsne i beba ode u trbušnu šupljinu, velike komplikacije, bla, bla,bla...
A pustite li barem da porod krene spontano ili naručujete operaciju?
Naručimo trudnicu za carski barem tjedan dana prije termina, upravo da se izbjegnu bilo kakvi trudovi, pa tako i mogućnost prsnuća maternice.
A koja je bila vaša indikacija za prvi carski?
Disproporcija
Eto vidite, kod takvih slučajeva indikacija ostaje, pa neće se zdjelica raširiti, ako je uska, tako će i ostati.
needless to say, prilično me obeshrabrila :x .
E sad, ja sam u prvoj trudnoći pred sam kraj bila svjesna da ću vjerovatno morati na carski. Beba se ništa nije spuštala, ja se nisam otvarala.
A činjenica je da imam jaako uske bokove (hlače br. 26 :oops: )
Ipak, još uvijek se nadam. I nadam se da ću donekle moći sama procijeniti hoću li biti spramna za vaginalni porod. Zadnje tjedne ako se ništa ne bude događalo, ako se beba opet ne bude spuštala ... :cry:
makka, nemoj odustati od VBAC-a! Imaš li još koju bolnicu do koje bi mogla otići?
Ja sam se dosta informirala prošlih mjeseci, i zaključak je ovakav: ako VBAC ide, onda ide bez problema. Ako neide, onda je bolje na carski nego pokušavati s indukcijom. Kod VBAC-a se izričito ne bi smio davati drip, niti prokidati vodenjak. Šanse za rupturu maternice kod VBAC-a su minimalne, mislim da 0,5 %, ako sam dobro zapamtila. Ako se doda drip, šanse za rupturu rastu na 11 % (ako sam krivo navela brojke, neka me netko ispravi). Kod uske zdjelice, također se ne bi smio davati drip, a niti prokidati vodenjak jer se može desiti da se beba zaglavi, pa da se carski zbog toga jako zakomplicira. Kod uske zdjelice treba računati na činjenicu da se kosti zdjelice šire za 28% (ali naravno u pravom položaju, npr. na stolčiću), a kosti bebine glave se preklapaju.
I, ono najvažnije kod VBAC-a je kako prepoznati rupturu. Ako se pojavi izrazito jaka bol ili pečenje na ožiljku, i to ne prestaje između trudova, to je znak za alarm i hitni carski.
Eto, stvarno nema razloga da se barem ne pokuša :heart: .
nina, ma sve ja to znam, ali nakon onoga što mi je rekla nisam imala volje obašnjavati se s njom. Rade kako rade i očito ne misle ništa mijenjati :x .
Mogu još u Osijek i Viroviticu, ne znam kako tamo stoje sa VBAC, moram se raspitati.
makka, ovo što nina kaže je točno jedino mislim da je postotak rupture kod vbac-a 1%.
ako stvarno želiš vbac probaj drugo rodilište. ja sam prvi puta rodila u vinogradskoj u zg, ali sad ću ili u rijeku ili u varaždin jer mislim da su mi zbog općeg pristupa primalja i liječnika porodu šanse za vbac veće nego u bilo kojem od zg rodilišta.
Cure, napeto vas čitam i nadam se da ćete uspjeti. :love:
Evo još 2 linka kako namjestiti bebu u optimalni položaj:
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=149&Show=1881
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=149&Show=1887
Da bi izbjegli posteriorni položaj tj. da beba u porod krene s licem okrenutim prema vašem trbuhu i onda se u porodu mora rodtirati za još pola kruga (što je znak da će porod biti duži i da će jako boljeti leđa) treba biti aktivan u zadnjim tjednima.
Ne smije se stalno ležati i zavaliti se u fotelju u poluležeči položaj. Onda najteži dio bebe, a to je tjeme ode prema natrag.
Sjediti treba npr. na obrnutom stolcu tako da se napred naslanja na naslon.
Druga je stvar. Nipošto ne dozvolite prokidanje vodenjaka. Vodenjak štiti bebinu glavicu da se na suho ne nabija na kosti zdjelice.
Inače, najoptimalniji položaj za roditi veliku bebu je da se klekne na jedno koljeno, a druga se noga otvori u stranu i stane se na to stopalo. Onda treba kružiti i ljuljati zdjelicom. Onda zamijeniti noge i ispočetka.
Ključ napredovanje bebe kroz uski prolaz je u kretanju i njihanju.
mara, našla sam nešto u "the birth book" dr. searsa:Citiraj:
mara prvotno napisa
"Q: I've already had two cesarean births. Should I still concider VBAC?
A: Yes, depending on the reasons for your previous cesarean. Studies show that mothers with two and three previous cesarean births have a 70 percent succes rate with VBAC. Also, studies conclude that the risk of separation or rupture of the uterus does not increase with the number of incisions, especially with the modern low-transverse incision."
:love:Citiraj:
Fidji prvotno napisa
cure, jel zna netko za slučaj VBAC-a na zadak? Znam da je još rano, i da ima vremena da se okrene, ali zanimaju me čisto podaci. I, naravno, ako netko zna za slučaj koji još k tome nije bio na leđima uz svima nam omiljenu epiziotomiju, neka ovdje linka. Voljela bih imati "argumente" za svaki slučaj.
u hrvatskoj mislim da nema takvog slucaja, nina. u smjernicama za vbac, ovim nasim, jedan od uvjeta za pokusaj vbac-a je pravilan polozaj, tj glavicom dolje
Ninaxy, nisam čitala otpočetka, jesi li prvi porod imala carski ili vbac?
Kad sam bila u rodilištu sa Svenom, žena je rodila bebu od skoro 4,5 kg na zadak, ali naravno, u poziciji "hrušt".
brunda, kak moze prvi porod biti vbac? :lol:
eh, ivana, baš si me utješila :P
Zapravo nema nikakvih razloga, kod VBAC-a je jedina opasnost od rupture maternice, a zadak tu opasnost ne povećava. Odnosno, uvijek se u slučaju rupture, koju je jako teško ne primijetiti, može otići na hitni carski.
Evo, ja sam već spremna na borbu, ali nadam se da mi ipak neće trebati.
Brunda, prvi porod je bio carski, nakon što se nisam snašla i odbila "nešto za omekšavanje grlića maternice", nakon čega je uslijedila kaskada intervencija, a sve skupa nije dovelo do ničega.
:oops:Citiraj:
ivana7997 prvotno napisa