haemophilus influenzae

zanima me ima li netko iskustav sa tom bakterijom. Naime, maleni ju stalno iznova skupi u jaslicama, a ulogori se u nosicu. Naime, ta bakterija stvara jaki nocni kasalj, zastopan nos i šlajm. vec smo se tri puta lijecili antibiotikom i izljecili se ali ga vratim u jaslice i sve krene ispocetka. Ne razumijem, zasto se ne pozove zdravstveni radnik koji ce svoj djeci iz jaslica uzeti briseve, vidjeti tko sto ima u nosu i grlu i prepisati terapiju. Jer svakako je neko dijete nositelj, ali sto da radimo mi kojima djeca poboljevaju?

L. je jednom nadjena u brisu nosa, al nije imao nikakve popratne pojave jake prehlade, tipa temperatura, opca slabost i sl.
Obje su nam se pedijatrice slozile da ne treba antibiotik, da ce se tijelo samo izboriti.
Ako se stalno tretira antibiotikom, a nije nuzno, onda ce ju stalno i kupiti, jer mu se imunitet konstantno oslabljuje.

izboriti!? Znači, treba pustiti da organizam sam ucini svoje - hoce li ta bakterija onda sama "pročistiti" iz organizma ili... Mony, kako ste je se vi rijesili? Maleni ima 20 mjeseci i otkada ide u jasle ratujemo sa istom tom bakterijom... mozda da mu bildam imunitet? imam doma Ehinal: propolis + c vitamin za jačanje imuniteta. Ima li tko za preporučiti kakav drugi preparat koji smije koristiti dijete njegovog uzrasta?
al. stvarno me izluđuje taj nocni kasalj...

Ne znam sta bih ti rekla, jer sve ovisi o tome kako se generalno dijete osjeca.
Ako se vidi samo bakterija u brisu, a generalno ti je dijete OK, onda postoji velika sansa da se samo izbori protiv te bakterije. A i tvoje dijete bi trebalo biti cijepljeno protiv hem. influenza, zar ne?
Nama je bas prosli tjedan doktorica rekla da nece ni raditi bris cak i da nadje koju bakteriju. On je dobro, nema temp., i rekla nam je da ako sada da antibiotik, bit ce dobro jos tjedan dana iza toga, a poslije ga sigurno ceka neka druga infekcija, s obzirom da mu je oslabljen imunitet zbog antibiotika.
Pitas kako se moj mali izborio...- ne znam, pratila sam njegovo stanje, cistila nosic, kapala operilom, davala sirup. Imao je tada 2 god i koji mjesec.
Spavali smo i s narezanim lukom u sobi.
Na kraju ipak nije trebao antibiotik, jer mu se stanje poboljsalo.
Aleks, kako je tvoj maleni generalno?

Zar se djeca ne cijepe protiv ovog ?

90% zdravog pucanstva IMA ovu bakteriju u nosu.

Je cijepe se, s idejom da ukoliko imuno sistem oslabi da bakterija ne uzrokuje sepsu - da pripremi sistem bude dovoljno jak da se i tada obrani.

Moj sin je prije mjesec dana završio u zaraznoj bolnici gdje su mu izolirali Heampohilus Influenzae tip B. Sve je počelo s temperaturom, žalio se da ga bole noge i glava. Temperatura se teško skidala, počeo je povraćati. Zanimljivo je da kod povraćanja nije bilo ispovraćane hrane već samo gusta žuta sluz, gnoj. Odmah smo slijedeće jutro isli kod ped koja nas je poslala napraviti krvnu sliku. Naravno mogla je odmah tražiti i bris nosa ali.....nije. Krva slika je bila grozna (30000 leukocita). Tek nas je tada poslala na bris.
U zaraznoj su hvala Bogu jako detaljni i brzi pa su ga odmah zaprimili na odjel zbog bojazni od sepse. Primao je intravenozno antibiotik i infuziju. Možete misliti kako je to izgledalo (4. godišnje dijete), ne želim se ni sjećati.
Nalazi su potvrdili gore navedenu bakteriju koja je polako počela ulaziti u krv. Već nakon dva dana antibiotika krvni nalazi su se popravili. Sveukupno je bio 5 dana u bolnici (sunce moje malo). Na upit da li se treba ponovo cijepiti sa HIB-om ped je rekla da ne treba. Da li je on sad nositelj te bakterije nemam pojma, seka za sada hvala Bogu nije imala nikakvih simptoma a sline konstantno jedan nad drugim.

ovako: Maleni je generalno ok - veseo, nestasan i sve to. ono sto mene brine jest taj stalni kasalj koji mu ne da spavati i šlajm koji se stvara pa mu pomalo pišti iz prsa. Doktorica mi kaze da to ipak nije iz prsa (to mi laici tako čujemo) već da se iz grla sljeva šlajm u ždrijelo pa čujemo "krkljanje". ovdje sada dolazimo do one priče s Bisolexom i ostali stvarima za i protiv kašlja.
a sto se tice te bakterije objasnila mi je da postoji 13tipova H. influenzae: klinci se cijepe protiv tipa B (ovo što je pisala mamaniki) a ostalih 12 su takve "bezopasne" koje uzrokuju druge probleme ali ne opasne po zivot...Tako da je maleni do sada pokupio 2 puta razliciti tip influenzae. Isto je tako rekla da cjepivo protiv ovih 12 tipova ne postoji, vec ih mozemo tretirati antibiotikom ili ničim... Odnosno raditi ovo što je napravila Mony...
ja sam generalno bijesna jer se stvarno trudim da mi je dijete zdravo, ali uporna se bakteru+ija vraća. Dr rece da do 3 godine klinci nemaju imunitet na bakterije i da su jaslice nužno zlo. A što da radimo mi čiji klinci jednostavno u jaslu moraju ići...

To što on svaki puta ima H. influenzae u nosu ne znači da mu je on i uzročnik tegoba. Možda svaki put dobije virusni infekt uz slučajan nalaz Haemophilusa u nosu (istog ili različitog). Možda je on taj kliconoša.
Kakve ima ostale parametre kad je bolestan (krvnu sliku, sedimentaciju itd)?
Davanje antibiotika dok nije nužno može ukloniti bakteriju iz nosa, ali tada otvara put naseljavanju nove na koje dijete još nije imuno.
Koliko dugo taj kašalj traje? Ako traje dulje od 3-4 tjedna (uporan, a ne pojedina zakašljavanja) tada treba razmotriti davanje antibiotika, kao jednu od opcija. I prestani s Bisolexom, kapanjem nosa i sl! Na taj način se samo lakše razvodnjava sekret koji lakše curi u bronhe i podržava kašalj. I onda djeca kašlju, kašlju, kašlju, pojavi se i želučani refluks, kiselina dodatno oštećuje sluznicu resp trakta i tako u krug.

Na žalost, česte infekcije su način stjecanja imuniteta.
Idealno bi bilo da su roditelji doma do 3. godine ili barem da dijete čuva netko drugi, da ne mora u kolektiv.

Pošteno.
Nekidan sam baš čitao jednu studiju (vezano uz homeopatiju) koja potvrđuje da se antibioticima ne smanjuje broj infekcija. U stvarnom svijetu ne postoji preventivna kura antibioticima i na takvu glupost roditelji ne bi trebali pristajati.

scenarij je sljedeći: kreče sa noćnim SUHIM, upornim kašljem (dr kaze da mu se vjerojatno cijedi iz nosa u grlo pa ga tjera kašljati) - tu pije sirup protiv kašlja i Fenistil 2-3 noći po pedijatricinom savjetu da smiri kašalj i da se naspava. To tako ide 3-4 noći dok se ta slina ne zgusne a onda noćni kašalj se lagano smiruje i više nije tako čest i pretvara se u puno rijeđi ali mokar kasalj. Valjda se ta sluzzgusne i onda počinje ono što jazovem "krkljanjem" o kojem sam pisala u prvom postu. tada počinjemo sa bisoleksom, sirupom ZA iskašljavanje i tzv. Čarobnim kapima (mješavina dexametazola, Efedrinai garamicina) i tako pet dana. Cijela stvar zna traja ti i dosta dugo - čak mjesec dana tako da smo jednom išli svaki tjedan dru da sluša pluća i uvijek isto: pluća čista - to krkljanje se čuje iz grla. Ali kroz neko vrijeme krug se zatvori i sve kreče iz početka... opet suhi kasaj i tako mi se čini da bi išlo u nedogled da ne popijemo antibiotik pa si njime "kupimo" 2 tjedna zdravlja :(
ali eto u 20 mjeseci života vec je 3 put pio antibiotik i mislim da bi se svemu ovome tebalo drugačije pristupiti. Jučer sam zvala pedijatricu i reče da nam nema druge nego koristiti bisolexe, čarobne, pa čak je i ventolin spominjala sve dok ne razvije imunitet na te bakterije. a imunitet se stvara od treće godine... Ima jos vremena... I sad nek mi netko kaže da li je gore koristiti tih 5 preparata nego jedan antibiotik???

ja ti toplo preporučam da posjetiš nekog dobrog homeopata, znači nekoga sa diplomom. Djeca super reagiraju na uho-grlo-nos terapiju. I imunitet će mu se popraviti, pa će lako i druge beštije otjerati.

I mi smo imali sličnih problema.
Nakon tri 'bolesti' u mjesec i po dana, otišli smo homeopatkinji.
Slučajnost ili ne, nakon toga nam se problem pojavio svega još dva puta i trajao svaki put maksimalno četiri dana u puno blažem obliku.

Mi isto homeopatijom lijecimo, iako zadnji puta nije nesto reagirao na sva tri pripravka koja smo promijenili, no to po mojoj procjeni, dr. kaze da je. :/
Mi jos inhaliramo fizioloskom, cistimo nosic fizioloskom, a dobili smo neke Garason kapi, koje su za oci i usi, al smo ih mi trebali stavljat u nos. One su lokalni antibiotik.
Ja sam pitala doktorice koliko je stetan taj dugotrajan kasalj, pa su mi rekle da dok se god nista ne cuje na plucima, dok je god dijete generalno OK, nije stetan, odnosno nuzan je da se to procisti.
Tako da bih u tvom opisanom slucaju, aleks, jedino ako nisam nesto krivo shvatila, onda se ogradjujem, radije ove pripravke nego antibiotik.
I probaj s Petrovicevim medom za bronhitis.

može li mi tko preporučiti kojeg dobrog homeopata? možda da tako probamo - jednostavno raditi na imunitetu pa ćemo vidjeti.....

Moj F. je imao hemophilus influenca u brisu nosa, i doktor nam je dao samo Garasone kapi. Jesu antibiotske, ali djeluju lokalno. Inače su, zapravo, za oči i uši, ali rekao nam je da ih kapamo u nos. I za 7 dana bakterije više nije bilo, bris je bio sterilan. Ipak su mi draže kapi nego antibiotik koji bi mu uništio i crijevnu floru i sve one dobre bakterije. jeste li možda probali s tim?

Garamicin / Gentamicin su dokazano ototoksični. Malo se ježim na ideju da se djetetu ausdrajsa sluh samo zato što u nosu ima bakteriju kojoj je tamo, da prostiš, mjesto.

Citiraj:

---

aleks1 prvotno napisa

Ne razumijem, zasto se ne pozove zdravstveni radnik koji ce svoj djeci iz jaslica uzeti briseve, vidjeti tko sto ima u nosu i grlu i prepisati terapiju. Jer svakako je neko dijete nositelj, ali sto da radimo mi kojima djeca poboljevaju?

---

Jer od toga ne bi bilo ama baš nikakve koristi. Za tjedan dana, nakon što bi svi popili antibiotike, netko bi opet donio u grupu H. influenzae i sve ispočetka.....

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Garamicin / Gentamicin su dokazano ototoksični. Malo se ježim na ideju da se djetetu ausdrajsa sluh samo zato što u nosu ima bakteriju kojoj je tamo, da prostiš, mjesto.

---

Davore, aj malo pojasni - ausdrajsa sluh :?
Sta ti to znaci ;)
Sto ako ta bakterija uzrokuje neprestani kasalj, a nista drugo ne pomaze, zasto se ne bi probalo s kapima ove vrste?
Doduse, za ove nisam znala da su toksicni (ako to znaci ototoksicni ;) )

ototoksični lijekovi uništavaju sluh, a paradoksalno je da se trpaju upravo u kapi za uho/nos.

Mi smo isto neko vrijeme (kad su tek počeli problemi sa kašljem) koristili te garasone, ali sad koristimo te takozvane Magične kapi koje su miks Garamicina, dexamethasona i ephedrina. Zna li mi tko reći nešto više o svakom pojedinom sastojku? Znam da su ephedrine kapi za nos, ali što su ova dva? Valjda antibiotici? slažem se sa Mony da ću radije malenom dati te kapi, nego antibiotik u sirupu koji će mu pomoći ali i naškoditi... Pa ne znam čime da se više borim: ispada da koji god preparat koritiš ima i neke negativnosti :? Al tu se bakteriju i taj kašalj jednostavno nekako moraju držati pod kontrolom...
Molim još jednom ako mi netko može preporučiti homeopata....

efedrin stišće sluznicu pa nos manje curi
dexamethason - kortikosteroid koji djeluje lokalno i smanjuje oticanje sluznice pa npr. ne pritišće slušni kanal i nos je prohodniji (to je nama bilo)
garamicin - antibiotik

nama su ih dali nakon tri navodne upale uha ali su napomenuli da ih smijemo koristiti samoo kraće vrijeme

Nasa prica: S je krenula u jaslice u 12mj i otada tjedan u jaslicama, tjedan doma. Srecom sve samo prehladice pa nismo ni odlazili doktoru. U 3mj nazalost ipak upala grla, antibiotik i onda mjesec dana nista. Normalno je isla u jaslice i povremeno bi joj malo curio nos i povremeno bi malo kasljala ali nista strasno. Prije dva tjedna joj pukne bubnjic! Bez ikakvih simptoma, ona je fantasticnog opceg stanja. Bez temperature! Bris uha pokaze tu bakterijustinu! Dva tjedna smo pili antibiotik Zinnat i zavrsili prije 4 dana. Otada se kasalj pojacao i danas evo temperature. Budi se iz sna. Ma tako sam zabrinuta. Koliko internet pomaze toliko i odmaze jer te tragovi odvedu na sve i svasta i posumnjas na stvarno grozne stvari. Sve u svemu ja sam jako jako jako zabrinuta a ni sama neznam zbog cega tocno jer se ne razumijem u te viruse, bakterije i sl. Najrade bi sutra docekala pedijatricu s zahtjevom da mi izvoli dati uputnice za sve moguce briseve i krv i urin. Sta da radim? I da li sam opravdano zabrinuta? Kako moze imati temperaturu 4 dana od antibiotika?

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

90% zdravog pucanstva IMA ovu bakteriju u nosu.

---

Ovo nije točno...uopće ne kužim otkud vam te teorije da HI ili BHS ili SP spadaju u nos kao nešto normalno. :?

Hajde, poduči nas! Daj nam brojku ili link ili nekakav izvor.

nama je isto nađeno nakon što smo završil u bolnici zbog pneumokoka (kad je rađen kontrolni bris)...na preporuku otorinca u Zajčevoj ispirali obilno fiziološkom, kapali Operil (jer je nos skroz malo curio) i sljedeći bris je bio sterilan...

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Hajde, poduči nas! Daj nam brojku ili link ili nekakav izvor.

---

pa hajde da ti odgovorim, je stvarno sam se krivo izrazila, trebala sam biti preciznija, a htjedoh reći, da ako je u brisu izolirana neka od tih gore navedenih bakterija i ako izaziva neke zdravstvene tegobe onda to nije normalno i treba biti adekvatno liječeno, ja se nebi baš igrala sa BHS, pa pustila dijete nek se samo bori, jer šta ako....

Tvog linkanja, pametovanja o stvarima koje su tebe nepoznanica (mjesečnica, dojenje, blabla) čisto zato jer si muško :p, mi je malo previše, daj se malo opusti, ne moraš nužno uvijek biti najpametniji.... :mrgreen:

naša malecka je imala HIB s 14 dana, tj. odmah nakon izlaska iz rodilišta i završila na zaraznoj intenzivnoj s jakom upalom pluća i sepsom...još je bilo u kombinaciji s RSV virusom....bakterija je za tako male jako opasna i rađena joj je i lumbalna punkcija zbog sumnje na menigitis (HIB može uzrokovati)...no nakon što je primila odgovarajući antibiotik za 3 dana je riješena bakterija, a ostala se još 15 dana boriti s virusom....u zaraznoj smo pitali da li da radimo briseve nosa, a liječnik je rekao da nema koristi od toga jer je HIB jako raširen.....još se nismo cijepili, jer je taman nestalo cjepiva, a i ponovno smo malo šmrkavi...pa se bojimo da se ne vrati :(

Meni je skroz :/ što ste se našli prepucavati i (opet) tražiti kojekakve linkove, brojčeke i slično a nitko nije primjetio da aleks1 već u drugom navratu traži konkretnu informaciju koju ste joj mogli dati

aleks1, i mi smo imali tu bakteriju, kod nas je uzrokovala tešku upalu uha i pred prsnućem bubnjića završili u Klaićevoj na paracentezi (kirurško rezanje bubnjića zbog gnojnih nakupina)

zbog čestih respiratornih upala (evo već 2 mjeseca vučemo streptokok koji je počeo kao šarlah i nikako da ode :( a trenutno je na injekcijama extencilina) odlučili smo potražiti pomoć homeopata, koji je po mogućnosti i pedijatar, pa sam naišla na ove preporuke:

dr. Senija Grčić tel: 4922-471 (čini mi se da je još ovaj tjedan na GO)
dr. Metka Regan tel: 383-4799 (nisam sigurna da li je ovo broj pedijatrijske ili homeopatske ordinacije)

sretno!

Citiraj:

---

Mondu prvotno napisa

Tvog linkanja, pametovanja o stvarima koje su tebe nepoznanica (mjesečnica, dojenje, blabla) čisto zato jer si muško :p, mi je malo previše, daj se malo opusti, ne moraš nužno uvijek biti najpametniji.... :mrgreen:

---

Čudno, stekao sam dojam da ako linkam nekakav članak gdje je problematika dobro opisana onda ne moram pametovati i zapravo se trudim ne postati nepotkrijepljene stavove. Za ovaj drugi dio sa nepoznanicama, provjeri pa se zaprepasti, apsolutno izbjegavam "spolne" topice, upravo radi seksističkih insinuacija poput ove tvoje.

Tvojim odgovorom sam potpuno razočaran, jer ništa od napisanog se ne dodiruje problematike - predmetna je zdrava populacija bez zdravstvenih tegoba.

Slobodno otpiši da ti idem na živce, ali ne ponižavaj svoju struku i rod sklanjajući se iza struke i roda. Vidi se.

:evil:

Citiraj:

---

Davor prvotno napisa

Slobodno otpiši da ti idem na živce, ali ne ponižavaj svoju struku i rod sklanjajući se iza struke i roda. Vidi se.

:evil:

---

Davore, ja ću tebi poslati malo :love: , stvarno ne vidim zakaj bi se nepotrebno živcirala, kao ti recimo... ;)