ne znam/ ne mogu

eto, moram se izjadati!
kćer od mog bratića ima 9 godina i već sada joj je životni stav ''ne znam/ja to ne mogu!

mene to strašno nervira a ne mogu se nikako upetljati u tako i tako kompleksan odnos i odgojni stav (mama i tata ne žive zajedno, odgojili su ju većinom deda i baka, tata je ovisnik u dugogodišnjem postupku odvikavanja, itd.), ali njoj konstantno sa nekih strana daju do znanja da joj neke stvari neidu.

sada kada dođe u situaciju da bi nešto i mogla, ali uz malo strpljenja, ona kod prve prepreke odustaje ili čak postaje toliko frustrirana da mi je žao ju gledati...

recimo - ne želi pjevati jer su joj rekli da nema sluha. jednom sam ju uspjela nagovoriti da nekaj zapjeva i išlo joj je čisto solidno. nije da ima apsolutni sluh, ali više falša od straha da ne pogriješi nego što zaista nema sluha (uostalom i sluh se može uvježbati).

kada crta - a zaista ima talenta za crtanje - sve drapa/briše/baca jer misli da nije dovoljno dobro...
nacrtala je konja i to tako dobro za ne samo svoju dob (konj je gotovo najteža životinja za crtanje i slikanje), ali nije bila zadovoljna jer nije izgledao kao na nekoj slici koju je vidjela...

o igranju igrica da ne pričam! završava u suzama jer ne uspije proći nivo!

bijesna sam ko ris!
kako se malom djetetu može dati do znanja da nešto ne može ili ne zna na takav način da mu to postaje učestala rečenica?

grrrrr.... :evil:

Samopouzdanje se gradi, ali i uništava u djetinjstvu.

Ako nema dovoljno ljubavi, podrške, topline u bližoj okolici - sigurno će pripomoći svaka lijepa riječ i gesta bilo iz šire okoline.
Teško se (i nepoželjno) miješati u nečiji odgoj, ali podrška upućena direktno dijetetu puno može pomoći.

Pohvali ju ti kad ju vidiš, pjevajte i crtajte zajedno... I mali korak je početak.

gle, što da ti kažem :/

zara ima veliku podršku što god pokušala. veselimo se uspjesima, a neuspjehe racionaliziramo, pokušamo ponovo, pokušamo na drugi način... nikad od nas nije čula "ti to ne možeš" ili "ti to ne znaš"

pa svejedno vrlo često izgovara te dvije rečenice i vrlo lako odustaje.

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

gle, što da ti kažem :/

zara ima veliku podršku što god pokušala. veselimo se uspjesima, a neuspjehe racionaliziramo, pokušamo ponovo, pokušamo na drugi način... nikad od nas nije čula "ti to ne možeš" ili "ti to ne znaš"

pa svejedno vrlo često izgovara te dvije rečenice i vrlo lako odustaje.

---

Ovako je i kod nas i izraženije što je starija. Nadamo se da će je to pustiti. Baš smo sinoć MM i ja o tome razgovarali i ne znamo ustvari što konkretno napraviti.
S druge strane, u nekim stvarima je uporna i ne odustaje i zna da to može, ali ovo sa crtežima se događalo i nama pa je imala fazu precrtavanja samo da bude sve savršeno i druge slične stvari.
To se sad ipak vidno umanjilo posljednjih mjeseci (od kad nema škole), no prilično lako pomisli da nešto ne može ili da nije dovoljno dobro.

Citiraj:

---

vesna72 prvotno napisa

Samopouzdanje se gradi, ali i uništava u djetinjstvu.

Ako nema dovoljno ljubavi, podrške, topline u bližoj okolici - sigurno će pripomoći svaka lijepa riječ i gesta bilo iz šire okoline.
Teško se (i nepoželjno) miješati u nečiji odgoj, ali podrška upućena direktno dijetetu puno može pomoći.

Pohvali ju ti kad ju vidiš, pjevajte i crtajte zajedno... I mali korak je početak.

---

ma nju zaista svi obožavaju. pogotovo deda i baka. puno se bave sa njom, ali jednostavno joj znaju reći - joj, pa ti baš zlato i nisi za to!

anyway, post i nije u obliku pitanja... više neko zgražanje na takav stav...

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

gle, što da ti kažem :/

zara ima veliku podršku što god pokušala. veselimo se uspjesima, a neuspjehe racionaliziramo, pokušamo ponovo, pokušamo na drugi način... nikad od nas nije čula "ti to ne možeš" ili "ti to ne znaš"

pa svejedno vrlo često izgovara te dvije rečenice i vrlo lako odustaje.

---

Moram primijetiti da i Andrej u zadnje vrijeme sve češće govori "ne mogu" i to nekim patničkim izrazom lica, dok prije pola godine za njega nisu postojale prepreke.
Možda to ide s odrastanjem? Pa se kod neke djece takav stav pretjerano razmaše?
Ne znam, samo nagađam.

To je perfekcionizam koji može imati loše posljedice po dijete. Postoje načini na koji se to može rješavati i ljudi koji to znaju.

jel se moze taj problem rijesiti i kad si prosao tridesetu? :mrgreen:

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

jel se moze taj problem rijesiti i kad si prosao tridesetu? :mrgreen:

---

I ja pitam!

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

zara ima veliku podršku što god pokušala. veselimo se uspjesima, a neuspjehe racionaliziramo, pokušamo ponovo, pokušamo na drugi način... nikad od nas nije čula "ti to ne možeš" ili "ti to ne znaš"

pa svejedno vrlo često izgovara te dvije rečenice i vrlo lako odustaje.

---

i

Citiraj:

---

Anita-AZ prvotno napisa

Ovako je i kod nas i izraženije što je starija

---

i

Citiraj:

---

Anita-AZ prvotno napisa

u nekim stvarima je uporna i ne odustaje i zna da to može

---

Evo točno ovako. Ima beskrajnu podršku u nama i nikada joj nisam rekla ti to nećeš moći/znati/htjeti, ali uvijek je "ne znam hoću li moći" ili "ja to neću znati".
Sve sam sigurnija da je to neka obiteljska crta, takva sam i ja bila u njenim godinama. Roditelji su uvijek bili uz mene, ali morala sam sama sebe uvjeriti u neke stvari da bi izgradila svoje samopouzdanje.
I dan danas znam zabrazdit.

jećam se da smo mi na faxu puno pričali o tome kako zapravo komunicirati sa djecom a da im ne prenosimo takve poruke...
pogotovo u najobičnijem razgovoru...
i moram priznati da smo zapravo počeli jakojakojako razmišljati o onome što govorimo i inače u životu.
mi ni ne kužimo da svakodnevno izgovorimo negdje milijon nepotrebnih fraza iz neke čudne navike a da te riječi mogu grdo djelovati na okolinu... pogotovo na dječicu...

npr. pokušaj ili probaj, pa daj pogledaj kako to on/ona može, nemoj sad, umorna sam, e da si to napravila onda ne bi..., i još gooomila takvih...

Citiraj:

---

Zdenka2 prvotno napisa

To je perfekcionizam koji može imati loše posljedice po dijete. Postoje načini na koji se to može rješavati i ljudi koji to znaju.

---

potpisujem...

za one koji se groze psihologa i opcenito institucionalnih nacina rjesavanja problema preporucam Rad od Byron Katie...
mikka, odlican je i za one preko 30... :mrgreen:
a mnogi su ga prilagodili i rade sa djecom, teenagerima...
neki ucitelji ga koriste u nastavi...
dosta kognitivno-bihevioralnih terapeuta ga koristi u svojim ordinacijama...

bazira se na 4 pitanja kojima se odredjena uvjerenja koja su stresna, bolna, koce, zatvaraju - preispituju i tim procesom otpustaju... (ne zamjenjuju se novima/'boljima', sto se terapijom (i odgojem:mrgreen:) cesto radi - vec osoba sama nadje/osjeti sto bolje za nju funkcionira)...
zena radi i po zatvorima sa 'okorjelim kriminalcima'... i zatvorima za maloljetnike...
:heart:


koga za nima SVE materijale potrebne za Rad (the Work) mozete BESPLATNO naci na njenom site-u u jako printable verzijama (u donjem lijevom kutu)...
i vrlo je jednostavno ali mocno...
gotovo prejednostavno da bi bilo istinito...
ali ja to Radim pa mogu potvrditi iz osobnog iskustva...

u principu ne treba citati njene knjige jer ne treba nista posebno skuziti niti si filati glavu s time, vecina knjiga su case-studies koje mogu biti inspirativni - no sam Rad je ono sto je ok...
a nisu ni prevedene na hr (ima ne slovenskom jedna) - no ja sve mislim da bi se mogla baciti na taj posao uskoro...
jer su dobre, jednostavne...
a ako se odlucite naruciti knjigu - ide za financiranje njenog Rada po zatvorima... :heart:

uh, zaboravih link :oops:
www.thework.com

a ovdje su u donjem lijevom kutu materijali za citanje i obrasci za samostalan rad sa pitanjima (pod Downloads):
http://www.thework.com/resources.asp

Reality, what a fine thing, kaže ona... :)

Ovo je nešto pregenijalno! Da, jednostavno, da, ništa novo, ali gdje bismo svi mi stigli kad bi koristili svu (ili bar poneku) mudrost koju posjedujemo? Na vrh svijeta. Upravo zato sam zahvalna na ovako žestokom podsjećanju na prihvaćanje odgovornosti u ni više ni manje od 100%.

Sutra ću provjeriti imaju li u algoritmu ove knjige, ako ne, onda naručujem definitivno.
Imaš li ti koju, lucky day, pa kad dolaziš da mi posudiš? I koju, da nju ne kupim?

Pronašla sam i izvadak na hrvatskom jeziku, ako netko nije naklonjen engleskom.

http://www.thework.com/pdf/croatia_excerpt.pdf

Evo mog iskustva po tom pitanju:

Daleko od toga da mi je odrastanje i odgoj bio toliko kompleksan,
ja sam imala sasvim obično prosječno djetinjstvo (nikakvih programa rehabilitacije ili razvoda nije bilo oko mene), ali

po istom principu - kad ti neko kaže da nešto ne znaš/ne umiješ/ne radiš dobro - masu stvari nisam radila ili sam rano odustajala.
I to se nažalost u izvjesnoj mjeri zadržalo do danas :(

Samo izuzetno, izuzetno rijetko upuštam se u nešto što nisam do kraja isplanirala,
sagledala sa svih mogućih strana sve moguće varijante i posljedice,
i ako je ikako moguće, najlakše bih se nešto usudila probati kad sam sama - bez svjedoka.

Prvi put u životu počela sam pjevati na glas pred ljudima nakon što sam rodila,
a i to samo kad sa svojim sinom pjevam, bez njega opet ne bih ni u ludilu!


Tom djetetu treba jako puno podrške i bezuslovne ljubavi i dosta, dosta vremena.
Daj Bože da se šta u skorije vrijeme popravi po tom pitanju obzirom da samo što nije ušla u pubertet,
a tad su i jednostavne stvari komplikovane!
Držim vam palčeve! :* :love:

Citiraj:

---

Anita-AZ prvotno napisa

Citiraj:

---

mikka prvotno napisa

jel se moze taj problem rijesiti i kad si prosao tridesetu? :mrgreen:

---

I ja pitam!

---

naravno da može :mrgreen:

Moji klinci su mali pa ne mogu još govoriti iz iskustva roditelja, ali mogu iz iskustva vlastitog djetinjstva. Djeca prolaze tu fazu "perfekcionizma" i nesigurnosti u vlastite sposobnosti i najvažnije je kako se roditelji i ostatak ljudi koji komuniciraju s tim djetetom postavljaju prema toj problematici. Iz vlastitog isksutva znam da je samo jedan "ti to ne možeš" dovoljan da dijete, a kasnije odrasla osoba zauvijek za neke stvari zadrži stav "ja to ne mogu". Najstrašnije od svega je da osoba koja upućuje takvu kritiku nikad ne zna do koje će je mjere dijete (ne)svjesno uzeti k srcu.
Prema Steli i Svenu imam stav "ti možeš sve što naumiš, budi uporan i vjeruj sebi". Za sada takav stav ima izuzetan pozitivan efekt i jako me veseli svaki njihov uspjeh i svladavanje prepreka.
Možda sam toliko ohrabrujuća upravo zato što mene u djetinjstvu nitko nije ohrabrivao onako kako je meni trebalo, a bila sam premala i nisam znala tražiti podršku, bila sam jako zatvorena u sebe (i danas sam prečesto takva :( ).

Uglavnom, lavache, daj toj djevojčici od sebe najviše što možeš, budi joj podrška, ohraruj svaki njen pokušaj i nježno savjetuj kad nešto ne uspije. Neka zna da se na greškama uči i da se upornim trudom "stiže do zvijezda". Jednako tako mislim da je važno djecu podučiti da netko lijepo crta, netko milozvučno pjeva, a netko je super graditelj, ali svaka osoba je posebna, sposobna i vrijedna ljubavi. :heart:
Pusa maloj curici :*

lucky day, hvala za link, idem proučavati.
Mislim da i osobnost djeteta igra veliku ulogu uz odgoj kako će rješavati teške situacije. Moji blizanci se sasvim različito postavljaju prema problemima, jedan odmah kaže ja to ne mogu, teško mi je, a drugi kaže idemo pokušati opet, drugi put ću uspjeti.

L. je jako uporan kao osoba, i rekla bih da voli perfekcionizam (vaga u horoskopu :mrgreen: )
Tako ako je odlucio recimo pogoditi svaku lopticu reketom, a ne pogodi, onda uzme lopticu i reket, sjedne i ne zeli se vise igrati.
Vidim da se ne zna nositi s neuspjehom, a kada mu pokusavamo objasniti da je to igra i da neku lopticu mora fulat, onda se jos vise naljuti.
Kojim putem da krenemo s objasnjavanjem da ne stvorimo nezadovoljnog perfekcionistu ;)

Mom mišonji je životni stav "neću, ne znam, ne mogu, ne želim se ni potruditi". Čini mi se da polako izlazi iz toga (vrlo polako) i da je to sve utjecaj mlađeg brata.
"ja sam bebe!" :D

ja sam taj moto dost dugo imala...i još k tome jedva dvi riči izustila. na savako pitanje bih odgovarala "ne znam"....
priča se promijenila oko moje 16god.
sad me nitko ne može zaustavit. :lol:
a i na području diploma sam aktivnija!!
tak da....

Citiraj:

---

lavache prvotno napisa

ma nju zaista svi obožavaju. pogotovo deda i baka. puno se bave sa njom, ali jednostavno joj znaju reći - joj, pa ti baš zlato i nisi za to!
stav...

---

to je česta rečenica starijih ljudi, koji niti ne razmišljaju šta to znači djetetu.

lavache, a ti joj napravi jedan hoop samo za nju, pa ju nauči hoopati!!! ;)

Citiraj:

---

Lutonjica prvotno napisa

gle, što da ti kažem :/

zara ima veliku podršku što god pokušala. veselimo se uspjesima, a neuspjehe racionaliziramo, pokušamo ponovo, pokušamo na drugi način... nikad od nas nije čula "ti to ne možeš" ili "ti to ne znaš"

pa svejedno vrlo često izgovara te dvije rečenice i vrlo lako odustaje.

---

X