Carski, lijekovi, dojenje, zubi

Bok! Evo, prvi put se javljam (bilo je i vrijeme, naime, već sam dosta dugo "voajer" Embarassed ) i na samome početku imam nekoliko pitanja vezana uz gore navedeni naslov.

Ukratko o našem dojilačkom stažu da vam budu jasne neke moje nedoumice - imam sina Ivana kojemu je 30 (i malo više) mjeseci, dojila sam ga do prošlog mjeseca - znači, skupilo se malo više od 29 mjeseci. Ja - prezadovoljna, a sigurna sam da je i moj mali miš. Prekid je bio gotovo bezbolan, sve je završilo puno bolje od očekivanog.

Na samome početku smo imali (s dojenjem) VELIKIH problema (o tome nekom drugom prilikom). Porod - nakon što sam provela 7 sati u rađaonici, a od toga je 5 sati bilo Shock , morala sam na hitni carski (na moju veliku žalost) jer se zamutila plodna voda, ali je sve završilo odlično (mišić potpuno zdrav, apgar 10/10). Meni je carski bio grozan, rana me užasno boljela i, naravno, odmah su me počeli kljukati LIJEKOVIMA (voltarenima) jer su bolovi, uz kontrakcije maternice, stvarno bili jaki. Malome su, jasno, (a tada sam o svemu tome znala VRLO MALO ) odmah počeli davati i adaptirano (i to pod normalno, STRAŠNO). Ovo je moje pitanje - pa koji je to šok morao biti malom organizmu? Takav porod, pa što mu sve nije dolazilo kroz moje mlijeko dok sam uzimala lijekove protiv bolova (2-3 dana), a onda, uza sve to i umjetno mlijeko. Grozno. Tek danas, s ove vremenske distance, na ovaj način o svemu tome razmišljam (naime, spremamo se na drugu bebu i užasavam se pri samoj pomisli da bi se sve ovo moglo ponoviti. Osim adaptiranoga, mislim da ću po tom pitanju uzeti stvar u svoje ruke).

Drugo pitanje - Ivanu su se prvi zubići (gornji - 1,2,3) počeli kvariti (bijele naslage) s njegove dvije godine (tako nekako). Nikada nije koristio dudu ni bočicu, higijena redovita... Kad smo u srpnju došli zubarki, rekla nam je da je to od noćnog dojenja (ne samo, ali uglavnom), pa bi bilo poželjno da prestanemo ako želimo spasiti te zubiće. Meni to nije dolazilo u obzir, ali se situacija stvarno nije popravljala (dapače). Mi smo, inače, tada započeli terapiju ozonom (bezbolno "liječenje" karijesa). U rujnu me već hvatala lagana panika zbog zubića, a dr. je ponavljala da ukinemo noćno dojenje jer nema drugog rješenja. Lako njoj reći, po danu me gotovo uopće nije tražio, ali noću - barem 5,6 puta. Pa kako prestati? Na sreću, kad smo prestali, gotovo da me uopće više nije tražio, a počeo je i dobro spavati, tj. SVI SMO POČELI SPAVATI Very Happy . I dalje redovito idemo, provodimo i terapiju remineralizacije (znam "sve" o štetnom učinku fluora) i čini mi se da se razaranje zubića zaustavilo i općenito je bolje. Dr. je rekla da će mu se zubići "zadržati" do nicanja "pravih" zubića. Nadam se da ste shvatili moje pitanje i nedoumicu. Naime, i drugi put bih željela ovoliko dojiti (barem toliko), ali se pitam nije li to dvosjekli mač kad zubići počnu stradavati (znam da je u pitanju i genetika, mm ima dosta problema), pa i oni su vrlo bitni - željela bih izbjeći bilo kakve poteškoće s govorom, hranjenjem i sl. do kojih bi moglo doći ako zubići, ne daj Bože, konačno stradaju. Je l' se itko od vas susreo s ovim problemom?
Ajme, što sam oduljila...

eto ti mene, dojena do 6mj, i katastrofa zube

noćno dojenje se može i ranije ukinuti, moje mišljenje je kad dohrana dođe na 3 obroka

ja nisam ukinula, a malena ima već smeđkaste točkice na prednjim

ako je to od mlijeka zašto ne nastradaju kutnjaci, zašto nastradaju samo gornje jedinice i dvojke?


e i molim te ako imaš kakav link na tu metodu reviminerizacije zubića ili točan naziv metode da pronađem nešto o tome
tnx

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

e i molim te ako imaš kakav link na tu metodu reviminerizacije zubića ili točan naziv metode da pronađem nešto o tome
tnx

---

Metoda se zove remineralizacija.
H smo to napravili prije mjesec dana. Radi se o obicnoj pasti sa kojom se djetetu premazu zubi. Ide se 3x, s razmakom od 7 dana izmedju postupaka. Nakon toga ponavljas mislim za godinu dana.

Stavili smo joj i pecatne ispune na kutnjake, da se sprijeci kvarenje. Postupak je brz i jednostavan.

mi smo bili na premazu ali su nam jedinice i dvojke ispod mesa malo hmmmm...izgledaju kao da imaju utor pun naslaga....vjerujem da je noćno dojenje povezano sa tim :/

e da, koja je to pasta i gdje se može kupiti?

Samo kod stomatologa, nije to u prodaji.

meni je stomatolog preporučio aminofuorid ili tak nekak, pastu za zubiće
no, obvezno se mora dobro ispljunuti, a Nera još nije uvježbala da uzme vodu i pljune bez gutanja

to mi je vrlo zanimljiva tema. j. jos ima super zube, ali vec sam cula savjete od medicinara da prekinem dojenje zbog karijesa. e sad...

savjetnice za dojenje sigurno imalu strucnih linkova i literature na tu temu. cekam da se jedna od njih javi :cekam:

Moja šogorica je stomatolog i misli da dojenje moze samo pomoći zdravlju zubi, a da kvarenje zubi u toj dobi ovisi isključivo o genetici. Po njoj, čak ni pravilno i redovno pranje zubiju nema prevelikog utjecaja ako je genetska sklonost prevladavajuća.

Ja sam sklona ovoj teoriji:

Postoje grupe koje vjeruju da u mlijeku postoje neki sastojci koji sprecavaju stvaranje karijesa. Radjeno je jedno istrazivanje kojim je utvrdjeno da su ljudi prije 500 – 1000 godina imali vrlo malo karijesa – manje od 0.2%, i zakljuceno je da dojenje ne uzrokuje karijes jer bi u suprotnom onda moralo biti vise lubanja s karijesom. Takodjer tvrde da bi bilo protivno teoriji samoodrzanja da dojenje uzrokuje karijes, jer bi to dugorocno vodilo ka samounistenju covjecanstva. Oni takodjer vjeruju da postoje i mnogi drugi faktori koji utjecu na karijes kod djece (ostecena caklina, stres tijekom trudnoce, mali unos mlijecnih proizvoda za vrijeme trudnoce, bolest majke tijekom trudnoce), prehrana djeteta takodjer utjece, higijena usne supljine, kao i cinjenica da li je dijete dobilo bakteriju koja uzrokuje karijes od roditelja preko sline. Kod malog postotka djece (koja doje po noci) i pojavi im se karijes, tesko je reci da je to zbog dojenja jer je toliko drugih faktora koji utjecu na cijelu situaciju.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Ja sam sklona ovoj teoriji:

Postoje grupe koje vjeruju da u mlijeku postoje neki sastojci koji sprecavaju stvaranje karijesa. Radjeno je jedno istrazivanje kojim je utvrdjeno da su ljudi prije 500 – 1000 godina imali vrlo malo karijesa – manje od 0.2%, i zakljuceno je da dojenje ne uzrokuje karijes jer bi u suprotnom onda moralo biti vise lubanja s karijesom. Takodjer tvrde da bi bilo protivno teoriji samoodrzanja da dojenje uzrokuje karijes, jer bi to dugorocno vodilo ka samounistenju covjecanstva. Oni takodjer vjeruju da postoje i mnogi drugi faktori koji utjecu na karijes kod djece (ostecena caklina, stres tijekom trudnoce, mali unos mlijecnih proizvoda za vrijeme trudnoce, bolest majke tijekom trudnoce), prehrana djeteta takodjer utjece, higijena usne supljine, kao i cinjenica da li je dijete dobilo bakteriju koja uzrokuje karijes od roditelja preko sline. Kod malog postotka djece (koja doje po noci) i pojavi im se karijes, tesko je reci da je to zbog dojenja jer je toliko drugih faktora koji utjecu na cijelu situaciju.

---

I ja mislim da je ovo puno vjerojatnije. Radi puno faktora koji mogu utjecati pozitivno ili negativno na zdravlje zubi ne moze se realno procijeniti utjecaj samo jednog faktora.

evo da se i ja javim, imam nesto iskustva, vec mi drugo dijete ima cirkularni karijes.

Nasa stomatologica tvrdi da nocno dojenje zaista steti zubima.
Ona tvrdi da se nocu ne luci slina, i da sve ono sto dijete nocu pije (bilo kakvo mlijeko, sok, zasladjeni caj) ostaje i zadrzava se na zubicima, i puno ih vise razara nego danju (danju navodno slina ispire zube).
Svojedobno sam bila zgrozena kad sam shvatila da se tonki razvije karijes, a nikad nije koristila dudu ni bocicu, i za dojenje sam bila uvjerena da ne steti Citala sam o tome kako tehnika dojenja zapravo cini to da se zubici ciste dok dijete sisa. Ali, svatko tko je vidio kako se usnulom djetetu cijedi mlijeko iz usta nakon sto je ispustilo bradavicu, shvaca i da se nesto od tog mlijeka zadrzalo u usnoj supljini i na zubima.

No, ipak se dugo nisam mogla odluciti na ukidanje nocnog dojenja, jer je curki bilo jako stalo do toga, i bojala sam se njene reakcije.
Istodobno, znam da je karijes mlijecnih zuba problem, ali nije tako tragican. Zubici ne bole kad se kvare. Prednji se ne popravljaju, ali se ni ne vade jer je vazno da sacuvaju mjesto za trajne zube. Ruzno izgleda.

Prije tjedan dana (tonka sad ima 31 mjesec) odlucila sam da je ipak zrela za ukidanje nocnih podoja. Dogovorila sam se s njom da cemo prvo cicati, a onda prati zubice i poslije toga po noci pije samo vodu, grlimo se, dragamo i nosimo, ali ne cica. Za sad uspijeva, koji put se malo buni, ali ne popustam do pred jutro, onda joj je ipak kriza.

Osim toga, jednom tjedno moramo mazati aminfluorid otopinom (ne gelom, otopina se ne mora ispljunuti). Dok je dojila nocu, ni to nije imalo efekta (fluor iz otopine bi se vezao uz kalcij u mlijeku).

Nadam se da ce napredovanje karijesa onda ipak usporiti.

Inace, nije istina da se kvare samo prednji zubici. Oni se pocnu kvariti prvi, i najbrze propadnu, ali kvare se i ostali.

Citiraj:

---

anchie76 prvotno napisa

Kod malog postotka djece (koja doje po noci) i pojavi im se karijes, tesko je reci da je to zbog dojenja jer je toliko drugih faktora koji utjecu na cijelu situaciju.

---

ja ne bih rekla da se karijes pojabio ZBOG dojenja, pojavio se prvenstveno zbog prisutnosti bakterija, i to kod djeteta ciji su zubi zbog genetike skloniji kvarenju. Ali, sigurna sam da nocno dojenje pogoduje razvoju karijesa.[/b]

karlo nekad sisa po cijelu noć i isto ima smećkastu točkicu(rupicu) na gornjoj jedinici. Neki dan smo bili kod zubara i on je rekao da to nije nište, a mene strah da je.

Osobno se potpuno slažem s teorijom samoodržanja koju je spomenula Anchie 76. Mislim da je naša dr. stavila naglasak na štetan učinak noćnog dojenja jer je šteta na zubićima već nastala (nismo sad nešto ludo o tome raspravljali, ali smo se razumjeli) - tada, vjerujem, noćno dojenje stvarno može štetiti jer je caklina oštećena, bakterije se množe i množe, talože... Kao što sam već napisala, higijena je OK (koliko to može biti, jer nije si uvijek, kao danas, dao lako prati zubiće), ali iskreno (nikada ne jedemo istim priborom) - znalo se dogoditi da nam zvrkan nešto zdipi s tanjura ili da mu je hrana s tatinog/maminog/xy tanjura puuuuno ukusnija. Eto, dovoljno za prijenos bakterija. Mislim da se takve stvari (a uz to još i loša genetika) teško mogu spriječiti. Ivan ide u jaslice, znam da se i žličice ponekad znaju zamijeniti (klinci međusobno) i što sad? Ipak, tužna sam što već sada imamo problema sa zubićima.

Što se tiče remineralizacije, mi idemo kod dr. Stolar na Trešnjevku (o njoj se već dosta pisalo, vrlo lako je možete pronaći na internetu) - na samome početku Ivanu je ozonirala bolesne zubiće, a onda nam je dala i jednu posebnu pastu (koja se može nabaviti samo u stom.ord., a sastavni je dio cjelokupne terapije) koja se zove Healozone (a neophodna je za remineralizaciju) i kojom mu navečer peremo zubiće (ponekad i ujutro, iako kroz dan koristimo Urtekramovu dječju pastu za zube bez fluora iz Bio&Bio trgovine) jer ta pasta (Healozone) ima fluora, ali vrlo malo, uglavnom se bazira na kalciju i cinku, a fluora me straaah. I danas sam mu detaljno pregledala zubiće, stvarno je bolje, nisam umislila.
A što se dječjeg aminfluorida tiče (kao premaza), osobno ga ne bih koristila jer je preagresivan, a fluora ima u velikim količinama. Btw, naša zubarka je toga svjesna, a kada sam je pitala jesam li pogriješila što u trudnoći nisam uzimala fluonatril, rekla je da je on kod nas zabranjen. Mnogi stomatolozi se s njom neće složiti, ali ja se slažem. Sada idemo jednom mjesečno na temeljito čišćenje, ozonira još koji put ako je potrebno i redovito koristimo onu pastu.

Nitko mi nije odgovorio što misli koliko lijekovi koje majka koristi nakon carskog stvarno štete bebici (jasno, pod uvjetom da majka doji). Za adaptirano neću ni pitati.

Još sam zaboravila reći (a netko je pitao) da stradavaju i kutnjaci - tako mi barem kažu neke moje frendice i poznanice. Nažalost.

sto se tice fluora - nasa stomatologica ne preporucuje fluonatril ni djeci ni trudnicama, ali kaze da topikalna primjena fluora pomaze zubima, a da je kolicina fluora koja ulazi tako u organizam premala da bi stetila.
meni je to logicno.
mislim da fluoronatril nije zabranjen, barem nije bio pred koju godinu.

mi smo dobili neku pastu s kalcijem, koja se moze progutati. nema fluora a cuva zubice. premazivanje 2 puta tjedno

Citiraj:

---

ivana7997 prvotno napisa

mi smo dobili neku pastu s kalcijem, koja se moze progutati. nema fluora a cuva zubice. premazivanje 2 puta tjedno

---

gdje ste dobili pastu, koliko košta, i od koje starosti djeteta se smije koristiti?

Citiraj:

---

Freyja prvotno napisa

Nitko mi nije odgovorio što misli koliko lijekovi koje majka koristi nakon carskog stvarno štete bebici (jasno, pod uvjetom da majka doji).

---

Ja bila na carskom, al nemam pojma koje su mi lijekove davali, osim nekih antibiotika (nakon carskog, a i za mjehur). no, nisu mi zabranili dojenje.
Tak da ne znam sta bih mislila za povezanost lijekova iza carskog i karijesa - sve je moguce :/

Mony, krivo si me razumjela (ili ja sama možda nisam bila dovoljno jasna). Nisam povezala carski s karijesom, već sam općenito mislila koliko štete lijekovi kad se doji. A karijes je jedna sasvim druga priča.

ima nesto ovdje
:)
http://www.roda.hr/tekstovi.php?Teks...=238&Show=1472

Citiraj:

---

Naknadno je pronađeno nekoliko sastojaka majčinog mlijeka koji štiti zube od karijesa:
IgA i IgG mogu usporiti rast streptokoka, a Streptokok mutans koji je najčešće spominjani uzročnik karijesa, osjetljiv je i na laktoferin - bitan sastojak majčinog mlijeka.

Rugg-Gunn otkriva da bakterije koje uzrokuju karijes nisu sposobne upotrijebiti laktozu, šećer je iz ljudskog mlijeka, za razliku od sukroze iz tvorničkih formula.

---

da dojenje izaziva karijes to bi bilo protivno održanju vrste (prije 10 000 g nije postojao zubar)
ali nisu ni imali monte, danone, bijeli šečer, domaćice ....

Citiraj:

---

ili uzimanje antibiotika za vrijeme trudnoće može povećati šanse za razvoj karijesa.

---

šta je s onim "preventivnim amoxilom" kojeg pedijatri znaju davati kad nisu sigurni jel viroza ili upala?
da li antibiotik dan na virozu može štetno utjecati na formiranje zubića?

Zrinka, hvala. Vjerujem da je tako.

tehnika sisanja dojke onemogucava da se u ustima zadrzava mlijeko.

potpuno druga stvar je bocica bilo koje vrste (s dudom, s kljunom) i casa.

Citiraj:

---

MGrubi prvotno napisa

Citiraj:

---

ili uzimanje antibiotika za vrijeme trudnoće može povećati šanse za razvoj karijesa.

---

šta je s onim "preventivnim amoxilom" kojeg pedijatri znaju davati kad nisu sigurni jel viroza ili upala?
da li antibiotik dan na virozu može štetno utjecati na formiranje zubića?

---

ne znam da li i kako preventivni antibiotik utječe na zubiće, ali sasvim sigurno uništava i dobre bakterije u organizmu, a kod loših stvara otpornost, pa je svaki slijedeći put sve manje djelotvoran...

za to NIKAD antibiotik na virzu